ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru

Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Мы те, где мы.

Узнайте себя в Творце
Искатель кладов
Цитата
1. Не факт, что такой человек умрёт. 2. Такого человека себе не представляю в настоящем, но в будущем, когда иллюзия рухнет..
Если у человека нет желаний, он даже есть не будет, что неизбежно приводит к смерти физического тела от истощения (есть неподтверждённые факты питания другими энергиями, но чтобы ими питаться нужно тоже еще большее желание жить). Не факт, только потому, что в материальном мире найдутся СД, которые заставят человека питаться... хотя... заставление ведь противоречит Вашим принципам СД?...
Цитата
К тому же люди часто двигаются не потому что хотят двигаться, а потому что двигаются к тому чего хотят. В таком случае хотели ли они движения?
Это вопрос на истинность желаний... но желание-то тут все равно присутствует... даже более сильное, помогающее преодолеть «не хочу двигаться»...
Цитата
Вот в этом то всё и дело!!! Тело это тоже сущность, вернее её кожа(так сказать) в 3-ей плотности.
Так мы имеем право управлять «кожей» своей сущности, которая нам дана именно для этого, или, пытаясь быть СД и здесь, мы должны отказаться и от этого управления, как проявления СС?
Цитата
Не обязательно есть 2-ую плотность, чтобы жить!!! Готовы ли вы в это верить?
Верить я вообще ни во что не готова. Я лишь могу предположить, что может быть такая вероятность... но пока доказательств у нее почти нет, она очень мала.
Ответ начинающийся с «потому что...», это оправдания... оправдания можно найти всегда и к любому действию. Действующим ответом будет ответ, начинающийся с «Это делалось(ется) для того чтобы...», с последующим ответом на вопрос «А можно ли найти иные пути достижения того же?»...
То есть, я не получила от Вас ответа на этот вопрос...
Цитата
Я бы слово "нужен" заменила на словосочетание "может получать опыт".... А теперь всё это наложите на моё словосочетание. Что у вас получится?
Хорошо, «получать и давать опыт»...
Получится, что отказ от выбора... не приносит наиболее ценного опыта действий, опыта изменения, творения этого мира... опыта быть Богом... поэтому, хоть и не ведёт напрямую к смерти, но...

*************

Цитата
Гравитация - сознание, которое связывает всё сущее, то есть сознание Создателя, которое "простирается" на все плотности. А Любовь это осознание Единения, то есть понимание того, что всё едино, понимание причин - когда Любишь всё
Ну, скажем так... тут сильнейшее отличие и названий, и, главное, образов имеющегося... я даже не знаю, как с этим разбираться... сделаем так, я дам свой образ... а Вы... если увидите какую-то возможность сопоставления... решите стоит разбираться или нет... :)
Для меня изначально «мир» состоит всего лишь из двух «объектов» (не знаю каким словом обозначить)... некие «частицы» и притяжение, их связывающее определённым образом... но внедрён еще третий «объект» - разум... пытающийся разобраться в принципах связывания «частиц»...
Любовь — это и есть притяжение (это подтвердили «Материалы Ра», но вывод был сделан раньше, из других предпосылок). … А гравитация, как притяжение, относится к любви...

Цитата
Я уже описала схему "Пирамида". Плюс проведение аналогии Творения с радугой. Иначе говоря: что такое бесцветность - это смешение всех цветов радуги в идеальных пропорциях. Глаз и его строение. Что вы видите вокруг - цвета. К чему мы стремимся, в итоге? Что есть баланс? Почему цвета сравнивают с эмоциями? Что вверху, то и внизу - знакомо такое изречение? Наложите одно на другое, вы ведь умеете. Если не понятно, то спросите ещё.
То есть, Вы притяжение связываете со светом.... но свет, это волны... то есть, у меня «частицы»... притяжение же не имеет волновой структуры... но может искажать свет...
Но в целом, как решите, стоит ли с этим разбираться...
Цитата
ОК. И заострить на этом внимание. Можете дать мне по рукам за этот совет.
Зачем? Ведь это же еще раз подтверждает, что мир вне моего маленького «я» имеет огромнейшее значение... и работать надо именно с ним... собою... своим маленьким «я»...

Цитата
Тут ведь как: вы вернётесь тогда, когда получите весь необходимый опыт здесь. А опыт для чего? Для познания себя( по моему, по крайней мере). Когда вы осознаёте и понимаете, что всё есть Одно и как всё работает здесь, то это даёт возможность идти дальше в развитии(4-ая плотность). В 4-ой плотности, а так же в 5-ой, 6-ой ещё пахать и пахать, до Единения. Так о каком списывании идёт речь. Просто, если вы умеете всё, что положено знать в 3-ем классе, вам не зачем оставаться на второй год.
хм-м-м... тогда вопрос: что лучше: увлечённо быть в «3-м классе» (плотности), не задумываясь о том, что до 7-го еще «пахать и пахать», ведь всё равно переведут, а увлечение только поможет освоить материал; или быть в «3-м классе» (плотности) по обязанности, упорно изучая преподаваемые предметы...?
Цитата
Может быть такой вариант, но тогда, когда кто-то изучает программу третьего класса.
Но разве в 4-м не идёт «выполнение задания» именно своей частью единения, не смотря на то, что эта часть становится больше? А в 5-м, 6-м? Там же тоже еще не «Абсолют», а части Его...
Цитата
Теперь вы также думаете? Если да, то будем дальше проводить аналогии и искать взаимопонимания.
Что ж, хорошо... это интересно :) … Но тогда все же... что интереснее : посмотреть что «уже "произошло"» или ощутить что «для нас "происходит"»?...
Цитата
Это, моё высказывание в полной мере, относится к новой теме, которую я создам.
что же... оставим этот вопрос до той темы...
Цитата
В этих двух отрывках наша разность взглядов выражена максимально точно.
По-моему, найти точную разницу гораздо важнее и труднее, чем найти общее сходство...
Цитата
У меня нет домашнего животного, но я планирую завести. И обязательно попробую, тем более, что прецеденты общения уже имеются. Спасибо за совет. Вы подтвердили моё намерение.
я в этой роли могу представить только кошку... собаки слишком преданы, слишком стараются понять желание хозяина... другие животные, с которыми «были прецеденты» не для квартирного содержания... но могут быть и те, которых не знаю...
Цитата
Было бы интересно прочитать,как можно поставить льва в подобное положение. Хотя я уверена, что такое возможно, это же вершина манипуляции.
Вы ошибаетесь... манипулировать можно только людьми... животные всегда действуют на непреодолимости желаний и полной невозможности иного варианта... они редко сомневаются... у них нет свободы выбора, как у людей... желание — единственный закон, которому они подчиняются... попробуйте привести примеры иного...
Цитата
Заяц "хочет", чтобы его съела лиса, потому что он дефективный, и возможно ещё всякие аспекты.
Заяц никогда не хочет, чтобы его съела лиса. Этого может «хотеть» весь заячий род... они давно приспособлены для того, чтобы были съедены самые слабые из них, самые неумелые... поэтому конкретный заяц всегда настороже, в беге, петлянии... в общем, развивается, как может... и это относится не только к зайцам... еще раз повторю: животные больше СД, чем люди...
Цитата
Но тем не менее, с недавних пор МНЕ КАЖЕТСЯ, что мы физичны потому что мы так живём.
Если Вы внимательно посмотрите на мир, то заметите, что «физичны» только те, кто еще не пресытился физическими наслаждениями... остальных тянет или в экстрим, или на поиски «духовного»...

Цитата
То есть управление в том же ключе, лишь смена подхода?
Так Вы и так и так управляете... отказываясь применить своё влияние, Вы вынуждаете действовать под воздействием влияния «фильмов и прессы»... бездействие тоже действие... и всегда Ваш выбор: повлиять чтобы было так, как хочется; или пусть будет так, как само получится...

Цитата
среди них наверняка есть те, что вам не по душе. Если да, то что вы с ними делаете? Если лезу не в своё дело, то так и скажите.
почему же «не в своё»?... ведь это же наше... то есть, мы сейчас выстраиваем моменты «Общего Я» на гораздо большем уровне, чем семья... Вы этого не замечаете?
Среди истинных желаний не может быть таких, что «не по душе»... не даром же они истинные... могут быть такие, что не по воспитанию... но к последнему тоже стоит прислушиваться, это связь с обществом... и трансформировать образы желаний... они трансформируются...
Цитата
Даже,если так, но разве это не свобода воли, быть самонадеянным, гордым идиотом, до тех пор, пока сам не поймёшь, что это ущемляет лишь себя?
Да, это их свобода выбора... но и моя свобода выбора заключается здесь в том, пытаться переубеждать их или плевать, пусть сами понимают...
Цитата
Как же их не учитывать? Из песни слов не выкинешь
Ну вот и нашли расхождение по отношению к аналогии... :)
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
Если у человека нет желаний, он даже есть не будет, что неизбежно приводит к смерти физического тела от истощения (есть неподтверждённые факты питания другими энергиями, но чтобы ими питаться нужно тоже еще большее желание жить).
Или подпитываться, чтобы выполнить свою программу, а не для того, чтобы жить. Не забывайте, что мы говорим о желаниях, как об удовольствие для себя. И ещё, что здесь почти все СС, а может и все. Так что, теоретически(для меня это не подтверждено самолично, так как я СС) всё укладывается. Как говорится, сейчас этап проектирования. Как и у вас.
Цитата
Тламе пишет:
Не факт, только потому, что в материальном мире найдутся СД, которые заставят человека питаться...
если вы в уединении, то вас никакие Якобы СД не найдут. :D
Цитата
Тламе пишет:
заставление ведь противоречит Вашим принципам СД?...
Конечно, если вы мне скажите, что собираетесь умереть, то я вам поясню, что из этого выйдет, но отговаривать не стану. :)
И не только вам. И я поступлю иначе, если не смогу поступить по другому. Например, если мой ребёнок скажет мне то же самое, то я не знаю своих действий, но ведь он\она мне такое не говорят. Так значит, я не знаю, как я поступлю. Пардон за небольшое отступление. Тут я скорее свою мысль закончила, чем вам отвечала.
Цитата
Тламе пишет:
Так мы имеем право управлять «кожей» своей сущности, которая нам дана именно для этого, или, пытаясь быть СД и здесь, мы должны отказаться и от этого управления, как проявления СС?
На мой взгляд это всё равно, что сказать, что вы управляете своим сознанием, думая. Это уже попахивает темой бытия и небытия, но мы обсуждаем лишь бытиё. :?:
Цитата
Тламе пишет:
Ответ начинающийся с «потому что...», это оправдания... оправдания можно найти всегда и к любому действию. Действующим ответом будет ответ, начинающийся с «Это делалось(ется) для того чтобы...», с последующим ответом на вопрос «А можно ли найти иные пути достижения того же?»...
Что-то я вас не поняла. Вы мне поконкретнее вопросы задайте. Я то думаю, что вполне вам ответила. Если вы хотите, чтобы я проанализировала действия церкви, то мне не понятно зачем это, если я не придерживаюсь их взглядов. Если вы хотите, чтобы я сообщила вам почему говорю, что не надо есть 2-ую плотность, то отвечу, потому что 2-ая плотность это тоже я, а кушать саму себя, чтобы прожить это не в моих планах. Хотя это пока проектирование, а не реальность. Но я иду к этому. :)
Цитата
Тламе пишет:
Получится, что отказ от выбора... не приносит наиболее ценного опыта действий, опыта изменения, творения этого мира... опыта быть Богом... поэтому, хоть и не ведёт напрямую к смерти, но...
Любой опыт одинаково ценен. :) Можно поразмышлять: познали бы вы полностью отказ, если бы не отказались потрогать снег или хоть что? И ещё, опыт для Единения Создатель получает не только через вас, а через всех и всего.
Цитата
Тламе пишет:
Ну, скажем так... тут сильнейшее отличие и названий, и, главное, образов имеющегося... я даже не знаю, как с этим разбираться... сделаем так, я дам свой образ... а Вы... если увидите какую-то возможность сопоставления... решите стоит разбираться или нет...
Для меня изначально «мир» состоит всего лишь из двух «объектов» (не знаю каким словом обозначить)... некие «частицы» и притяжение, их связывающее определённым образом... но внедрён еще третий «объект» - разум... пытающийся разобраться в принципах связывания «частиц»...
Любовь — это и есть притяжение (это подтвердили «Материалы Ра», но вывод был сделан раньше, из других предпосылок). … А гравитация, как притяжение, относится к любви...
Очень расплывчато для моего понимания. Оставим это пока, я думаю это всплывёт в более потребном виде в задуманной теме, ибо этого коснётся.
Цитата
Тламе пишет:
То есть, Вы притяжение связываете со светом..
Свет - выражение гравитации. Да.
Цитата
Тламе пишет:
тогда вопрос: что лучше: увлечённо быть в «3-м классе» (плотности), не задумываясь о том, что до 7-го еще «пахать и пахать», ведь всё равно переведут, а увлечение только поможет освоить материал; или быть в «3-м классе» (плотности) по обязанности, упорно изучая преподаваемые предметы...?
Конечно соответствовать своему уровню. То есть, если я ещё учусь, тогда надо учиться увлечённо, чем я и занимаюсь, но скоро экзамен... Только уроки у нас с вами, хоть и одни и те же, но со своей фишкой - индивидуальными настройками.
Цитата
Тламе пишет:
Но разве в 4-м не идёт «выполнение задания» именно своей частью единения, не смотря на то, что эта часть становится больше? А в 5-м, 6-м? Там же тоже еще не «Абсолют», а части Его...
Да, конечно идёт. Я так думаю, что вы ведёте к тому, что уроки - это улучшение мира? Если да, то я думаю, что уроки - это принятие мира. Я права в своём предположении? :?:
Цитата
Тламе пишет:
Но тогда все же... что интереснее : посмотреть что «уже "произошло"» или ощутить что «для нас "происходит"»?...
Конечно, что "происходит". Но также надо знать зачем это "происходит". :)
Цитата
Тламе пишет:
По-моему, найти точную разницу гораздо важнее и труднее, чем найти общее сходство...
Боюсь, что у нас в этой теме мало общего. Я пыталась проанализировать и поняла, что если даже у нас одна отправная точка(например: Единение), и даже схема одна, но понимаем мы это Единение по разному. Хотя это даже здорово: чем различней точки зрения, тем больше вероятности найти для себя нечто ценное. :)
Цитата
Тламе пишет:
Вы ошибаетесь... манипулировать можно только людьми... животные всегда действуют на непреодолимости желаний и полной невозможности иного варианта... они редко сомневаются... у них нет свободы выбора, как у людей... желание — единственный закон, которому они подчиняются... попробуйте привести примеры иного...
Это для меня очень интересно. Как можно сделать так, чтобы лев вёл себя так, как "хорошо"? И почему, если так, это не манипуляция? Людьми манипулируют тоже при помощи их желаний.
Цитата
Тламе пишет:
и всегда Ваш выбор: повлиять чтобы было так, как хочется; или пусть будет так, как само получится...
Да, тут вы правы. :)
Цитата
Тламе пишет:
Вы этого не замечаете?
Может и пытаемся, но построим ли? :) Мой опыт показывает, что не бывает единомышленников среди людей, по крайней мере полных единомышленников. Можно ли в таком случае создать нечто подобное тому, о чём вы говорите?
Цитата
Тламе пишет:
Среди истинных желаний не может быть таких, что «не по душе»... не даром же они истинные...
А как бы вы расценили желания маньяка? И какие действия бы совершались бы над таким маньяком? И почему? Хотелось бы понять вашу позицию в этом вопросе.
Цитата
Тламе пишет:
Да, это их свобода выбора... но и моя свобода выбора заключается здесь в том, пытаться переубеждать их или плевать, пусть сами понимают...
Да, конечно. С этим никто и не спорит. :)
Цитата
Тламе пишет:
Ну вот и нашли расхождение по отношению к аналогии...
:) Хочу ещё раз вас поблагодарить(щас буду оправдываться в вашем восприятии), потому что когда отвечаю вам, то детализирую свою картинку, что оч полезно для меня. ;)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов,
Цитата
Или подпитываться, чтобы выполнить свою программу, а не для того, чтобы жить.
Какое-то странное изречение для духовного... не находите?
Но если даже «выполнять программу», то встаёт вопрос: Кто и когда «запрограммировал»? И не было ли позднейшего «перепрограммирования»?
Цитата
Не забывайте, что мы говорим о желаниях, как об удовольствие для себя.
А разве удовольствие для себя не может быть и удовольствием для других одновременно? На сколько я знаю, удовольствие всегда больше, когда его и други разделяют... А желания... они редко бывают достаточно определёнными, чтобы не оставлять выбора для разума... то есть, от человека зависит, как желание осуществить: чтоб было только и только для себя, или так, чтоб и другим не плохо было....
По этим поводам хочется рассказать, почему я считаю желания основным управляющим в этом мире:
Вернёмся к тому, кто «программировал». Создатель... как Он мог заложить в нас, во всё живое, информацию о том, что делать нужно в этом мире, о том, для чего мы создавались? … Он же не дурак? … А информация должна быть заложена так, чтобы любой человек, всегда и везде, при любых обстоятельствах мог воспользоваться ею … и не только человек … любому животному, любой травинке, надо знать, что делать в этом мире, чтобы выполнять то, для чего она создана... Как и куда может быть заложена такая информация?
Так вот, таким источником информации, удовлетворяющим всем вышеперечисленным требованиям, могут быть только желания... других для этого я не нашла...
Книги, информация от людей, и от родителей тоже, это «перепрограммирование» на разные лады... но стоит учесть, что при «перепрограммировании» и желания научились изменять...

Цитата
И ещё, что здесь почти все СС, а может и все. Так что, теоретически(для меня это не подтверждено самолично, так как я СС) всё укладывается. Как говорится, сейчас этап проектирования. Как и у вас.
С этим я согласна...

Цитата
если вы в уединении, то вас никакие Якобы СД не найдут. :D
То есть, дадут сдохнуть по факту :D Кстати, такое может произойти не только от отсутствия желаний, но и когда желания слабее каких либо страхов, фобий....
Цитата
Конечно, если вы мне скажите, что собираетесь умереть, то я вам поясню, что из этого выйдет, но отговаривать не стану.
И не только вам. И я поступлю иначе, если не смогу поступить по другому. Например, если мой ребёнок скажет мне то же самое, то я не знаю своих действий, но ведь он\она мне такое не говорят. Так значит, я не знаю, как я поступлю.
извините, но я поступлю так же... но именно с позиции СС(своего)... это моё (пусть даюе и не «Общее Я») … да и вообще мне смерть не выгодна в этом мире...
Цитата
На мой взгляд это всё равно, что сказать, что вы управляете своим сознанием, думая. Это уже попахивает темой бытия и небытия, но мы обсуждаем лишь бытиё.
я не считаю, что есть ощутимые границы между темами... деление весьма условно... для меня между этими составляющими просто изначально существует «общее я», которое и называется мною... не даром же сравниваю возможности управления в «Общем Я» с возможностями управления своим телом... ну и сознанием тоже... «Общее Я», это единый организм...
Цитата
Если вы хотите, чтобы я сообщила вам почему говорю, что не надо есть 2-ую плотность, то отвечу, потому что 2-ая плотность это тоже я, а кушать саму себя, чтобы прожить это не в моих планах.
А Вы можете ответить на вопрос « почему не надо есть 2-ую плотность?», начав ответ словами «Для того, чтобы...»? … то есть, обозначить не причину, а цель этого «не надо»... любое действие (не действие) это вектор... всегда желательно знать не только точку, из которой он выходит, но направление, цель, к которой он стремится...
Цитата
Любой опыт одинаково ценен.
Откуда у Вас эта информация?
Цитата
Можно поразмышлять: познали бы вы полностью отказ, если бы не отказались потрогать снег или хоть что?
Что ж, поразмышляем :) … полностью познать отказ можно только отказавшись жить вообще … а сравнить отказ с согласием можно лишь вначале отказавшись, а потом согласившись... : )
Цитата
И ещё, опыт для Единения Создатель получает не только через вас, а через всех и всего.
То есть, обязательно должны быть те, кто не отказался? … но сейчас отказывающихся слишком много … и поэтому опыт отказывания очень обесценен...
Цитата
Конечно соответствовать своему уровню. То есть, если я ещё учусь, тогда надо учиться увлечённо, чем я и занимаюсь, но скоро экзамен... Только уроки у нас с вами, хоть и одни и те же, но со своей фишкой - индивидуальными настройками.
Поэтому и делимся своими «фишками» уроков... :)
Цитата
Да, конечно идёт. Я так думаю, что вы ведёте к тому, что уроки - это улучшение мира? Если да, то я думаю, что уроки - это принятие мира. Я права в своём предположении?
Да.
Я считаю, что даже если не получится улучшить мир, то нужно обязательно четко определить, что в этом мире хорошо для себя, что плохо.

Цитата
Конечно, что "происходит". Но также надо знать зачем это "происходит".
Вот именно! Всегда стараться понять «направление вектора». И не только начального, но и складывающейся под влиянием идеологий «суммы векторов»... и «суммы» этих «сумм»...
Цитата
если даже у нас одна отправная точка(например: Единение), и даже схема одна, но понимаем мы это Единение по разному.
Дело в том, что единение у нас не отправная, а конечная точка, точка цели... представление о нём у нас достаточно сходное... в точности его ни Вы, ни я не видели, да и не спорим про уточнения … но у нас, действительно, различны отправные точки (то, на что мы опираемся, делая выводы)... да и схемы пути различны... я считаю, что там, где Вы стремитесь пройти, хода нет... но это лишь моё мнение :)
Цитата
Хотя это даже здорово: чем различней точки зрения, тем больше вероятности найти для себя нечто ценное.
С этим согласна :)
Цитата
Это для меня очень интересно. Как можно сделать так, чтобы лев вёл себя так, как "хорошо"? И почему, если так, это не манипуляция? Людьми манипулируют тоже при помощи их желаний.
Но там будет не «лев вёл себя так, как "хорошо"», а «лев был моим «организмом»» … а про «манипуляцию» своим организмом уже была речь...
Цитата
Может и пытаемся, но построим ли?
А В видели когда-нибудь, чтобы что-то получилось у того, кто и не пытается это делать? … У нас вероятность гораздо больше... :)
Цитата
Мой опыт показывает, что не бывает единомышленников среди людей, по крайней мере полных единомышленников. Можно ли в таком случае создать нечто подобное тому, о чём вы говорите?
Конечно. Полное единомыслие нужно в кругу семьи... но оно достигается иным способом... Более далёкие «круги» находятся уже в иных точках... не только пространства, но мышления, понимания... поэтому взаимодействие между собой находят не отдельные люди, а системы взглядов, «идеологии»... у нас разные системы взглядов, но мы же находим взаимодействие? …
Цитата
А как бы вы расценили желания маньяка? И какие действия бы совершались бы над таким маньяком? И почему? Хотелось бы понять вашу позицию в этом вопросе.
ох уж этот маньяк... :) … И что с ним делать? … Но ведь всё зависит от обстоятельств … то есть, в разных обстоятельствах выбор будет различен … Первым делом, конечно, обезопасить себя … но как, на выбор повлияют обстоятельства (условия задачи)... есть ли возможность обезопасить себя не убив этого маньяка? На сколько велика эта возможность? … Далее, если он стремится нападать на меня (пусть по своему желанию), то и я имею полное право нападать на него (по своему желанию, или не желанию подвергаться нападению) … Да и дальше будет всё зависеть от обстоятельств и их расчёта … что я хочу получить из этого маньяка? Для чего? На сколько велика вероятность, что потраченные усилия оправдают себя? … Но выбор в этом всём зависит не от желаний маньяка, и не от моей их расценки, а от моих желаний … а как я расцениваю желания маньяка, я уже отвечала — как производное нашей уродливой системы.
Цитата
Хочу ещё раз вас поблагодарить(щас буду оправдываться в вашем восприятии), потому что когда отвечаю вам, то детализирую свою картинку, что оч полезно для меня.
Я тоже детализирую... только свою картину.... ;) Такая дискуссия не мало даёт … :)
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
Какое-то странное изречение для духовного... не находите?
нет. что в нём странного?
Цитата
Тламе пишет:
Но если даже «выполнять программу», то встаёт вопрос: Кто и когда «запрограммировал»? И не было ли позднейшего «перепрограммирования»?
Инстинкты - они родные. Внутри вы всегда знаете, как нужно. Нужно только прислушаться. С недавних пор я ими научилась пользоваться и всем советую.
Цитата
Тламе пишет:
А разве удовольствие для себя не может быть и удовольствием для других одновременно?
Не знаю, я так глубоко не копала. Но вот из личных наблюдений: в любых объединениях, будь то семья, будь то коллектив, всегда есть недовольные любым решением. Всегда, и именно потому что все нацелены на свои потребности, на удовлетворение своих желаний. Я это хорошо усвоила, так как была руководителем. Можно всех убедить поступить так, а не иначе, но недовольные всё равно останутся. Потому что вступают в конфликт потребности индивида и потребности общей группы. Конечно, кто-то может поступиться своими желаниями, ради интересов группы, но у него останется неудовлетворённость.
Цитата
Тламе пишет:
Создатель... как Он мог заложить в нас, во всё живое, информацию о том, что делать нужно в этом мире, о том, для чего мы создавались? …
Первичный Создатель. Что значит заложил? Он и есть всё это живое. Он ничего не закладывал, это в нём просто есть. :) Вы помните мою точку зрения, что Первичный Создатель это я\вы\каждый.
Цитата
Тламе пишет:
Так вот, таким источником информации, удовлетворяющим всем вышеперечисленным требованиям, могут быть только желания... других для этого я не нашла...
Книги, информация от людей, и от родителей тоже, это «перепрограммирование» на разные лады... но стоит учесть, что при «перепрограммировании» и желания научились изменять...
Всё это уроки, для познания себя. И желания входят в эту схему, как элемент. Причина всего это получить уроки ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОЗНАТЬ СЕБЯ. :!:
Цитата
Тламе пишет:
То есть, дадут сдохнуть по факту Кстати, такое может произойти не только от отсутствия желаний, но и когда желания слабее каких либо страхов, фобий....
:D Да.
Цитата
Тламе пишет:
извините, но я поступлю так же... но именно с позиции СС(своего)... это моё (пусть даюе и не «Общее Я»)
конечно. Я помню. :) Провела наше с вами единодушие в этом вопросе.
Цитата
Тламе пишет:
Откуда у Вас эта информация?
Из моего опыта и понимания.
Цитата
Тламе пишет:
Что ж, поразмышляем… полностью познать отказ можно только отказавшись жить вообще … а сравнить отказ с согласием можно лишь вначале отказавшись, а потом согласившись... : )
Да, но
Цитата
Тламе пишет:

ЦитатаИскатель кладов пишет:
И ещё, опыт для Единения Создатель получает не только через вас, а через всех и всего.
То есть, обязательно должны быть те, кто не отказался? … но сейчас отказывающихся слишком много …
Цитата
Тламе пишет:
и поэтому опыт отказывания очень обесценен...
Только с вашей позиции, и потому, что у вас другая цель. ;) Потому что :D
Цитата
Тламе пишет:
Я считаю, что даже если не получится улучшить мир, то нужно обязательно четко определить, что в этом мире хорошо для себя, что плохо.
Цитата
Тламе пишет:
Дело в том, что единение у нас не отправная, а конечная точка, точка цели...
Она и отправная и конечная. :)
Цитата
Тламе пишет:
Но там будет не «лев вёл себя так, как "хорошо"», а «лев был моим «организмом»» … а про «манипуляцию» своим организмом уже была речь...
Ладно, видимо, я просто не вижу, как лев может стать вашим организмом. Хотя тут же пришла картинка: что, если вы и есть лев. Вы читали Роберта Монро - астральщика? Он там описывает такие опыты на Земле будущего. Там дух человека входит в тело животного и типа понимает всё.
Цитата
Тламе пишет:
А В видели когда-нибудь, чтобы что-то получилось у того, кто и не пытается это делать? …
Нет, не видела.
Цитата
Тламе пишет:
У нас вероятность гораздо больше...
Да.
Цитата
Тламе пишет:
Конечно. Полное единомыслие нужно в кругу семьи... но оно достигается иным способом... Более далёкие «круги» находятся уже в иных точках... не только пространства, но мышления, понимания... поэтому взаимодействие между собой находят не отдельные люди, а системы взглядов, «идеологии»... у нас разные системы взглядов, но мы же находим взаимодействие? …
Всё это интересно, и было бы неплохо, если бы никто не был ущемлён.
Цитата
Тламе пишет:
ох уж этот маньяк...… И что с ним делать?
Давайте, так. :D
Я чётко сформулирую ситуацию: Маньяк там хулиганил по своему(не буду уточнять, но вы же понимаете как), его поймали и посадили за решётку. И вам, как управителю сказали решить его судьбу. Как вы сделаете так, чтобы все были довольны, включая маньяка? Я понимаю, что вы считаете его отклонением, но всё же?
Цитата
Тламе пишет:
Такая дискуссия не мало даёт …
Да. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата
Тламе пишет:
А Вы можете ответить на вопрос « почему не надо есть 2-ую плотность?», начав ответ словами «Для того, чтобы...»? … то есть, обозначить не причину, а цель этого «не надо»... любое действие (не действие) это вектор... всегда желательно знать не только точку, из которой он выходит, но направление, цель, к которой он стремится...
Чуть не забыла. :)
Вот теперь ясно, чего вы от меня добивались. :)
Не надо есть 2-ую плотность потому что это более низкие вибрации, и насколько я понимаю, кушая низкие вибрации ты понижаешь свою вибрацию. А также, я думаю,что наша пища один из факторов, который стимулирует наше старение.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов,
Цитата
Инстинкты - они родные. Внутри вы всегда знаете, как нужно. Нужно только прислушаться. С недавних пор я ими научилась пользоваться и всем советую.
дело в том, что есть врождённые инстинкты (безусловные), а есть приобретённые инстинкты (условные).... вот условным я бы не доверяла... но как их отличить?
Цитата
Я это хорошо усвоила, так как была руководителем.
А Вы были членом группы?... Вы можете вспомнить моменты, когда не остаётся неудовлетворённости, даже если человек поступился своими желаниями? … дело в том, что жертвенность часто окупается благодарностью за нее... или даже (вернее) осознанием того, что твоя незначительная (для себя) жертва помогла значительно улучшить состояние товарища... правда это происходит когда человек считает состояние товарища хуже, чем его состояние... но это жертва, не удовольствие... с удовольствием несколько проще... но и несколько сложнее, если присутствует мстительность (чего не должно быть в группе, организованной по моим принципам СС, но часто специально развивается в группах, организованным по принципам СС иного пути развития)...
Цитата
Первичный Создатель. Что значит заложил? Он и есть всё это живое. Он ничего не закладывал, это в нём просто есть. Вы помните мою точку зрения, что Первичный Создатель это я\вы\каждый.
Тогда тот же вопрос встанет так: «как и при помощи чего мы можем в своём воплощении пользоваться этой информацией?», с тем же ответом.
Цитата
Всё это уроки, для познания себя. И желания входят в эту схему, как элемент. Причина всего это получить уроки ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПОЗНАТЬ СЕБЯ.
Каждый урок даётся с определённой целью. Если, узнав цель урока, не будешь к ней стремиться, то и урок не будет усвоен. Каким образом задаётся цель отдельных уроков жизни? (ведь цель «познать себя» для многих может значить «разрезать себя и посмотреть своё строение... для них иное обозначение цели нужно...;) )
Цитата
Из моего опыта и понимания.
Источник этого понимания можете найти? Или конкретные примеры опыта привести?...
Цитата
Только с вашей позиции, и потому, что у вас другая цель. Потому что
Цель та же — понять всё. Просто, если кто-то отказался, значит другой части придётся допонимать... ;)
Цитата
Она и отправная и конечная.
Это если смотреть с «до рождения». Говоря «не отправная» я рассматривала с данного момента прожитой жизни.
Цитата
Вы читали Роберта Монро - астральщика? Он там описывает такие опыты на Земле будущего. Там дух человека входит в тело животного и типа понимает всё.
Не читала... но по Вашему высказыванию, не плохая информация о том, как это должно быть... конечно, в реальности всегда всё не совсем так....
Цитата
Всё это интересно, и было бы неплохо, если бы никто не был ущемлён.
В нашем примере Вы чувствуете себя ущемлённой?
Цитата
его поймали и посадили за решётку. И вам, как управителю сказали решить его судьбу. Как вы сделаете так, чтобы все были довольны, включая маньяка? Я понимаю, что вы считаете его отклонением, но всё же?
Пример из психологии ;) … есть множество хорошо описанных способов работы с такими душевнобольными... но по большей части они сводятся на нет тем, что врач не может дать, показать наглядно что ощущение, которое «маньяк»так жаждет, можно получить и по-другому, не нанося вред людям... то есть, не хватает возможности закрепить создаваемую линию поведения на практике... для этого опять же нужно окружение, в котором «маньяк» был бы ценен с уже исправленной линией поведения, приводящей его к подобным желаемым ощущениям (в условии не было обозначено, каких именно ощущений «маньяк» желает).

Цитата
и насколько я понимаю, кушая низкие вибрации ты понижаешь свою вибрацию.
Откуда создалось это понимание? Что такое «вибрация» на практике? Как она проявляется, ощущается?
Цитата
А также, я думаю,что наша пища один из факторов, который стимулирует наше старение.
Старение чего, тела? Как влияет пища на сущность?
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
дело в том, что есть врождённые инстинкты (безусловные), а есть приобретённые инстинкты (условные).... вот условным я бы не доверяла... но как их отличить?
Я говорю о другом инстинкте. Думаю, что он одновременно и условный и безусловный. Например вы стоите перед выбором: отругать своего ребёнка за провинность или промолчать. В вашем уме происходит выбор между этими вариантами, с точки зрения пользы от вашего поступка(при условии, что польза это ваша цель, которая, надо сказать, также определяется при помощи инстинкта). В этом и состоит задача логики - определить варианты возможных действий и вот тут подключается интуиция. Вы прокручиваете в голове оба варианта и ловите внутреннее ощущение, возникающее от виртуального просмотра ситуации. Не эмоции, а ощущения верности этого выбора или наоборот, не верности. Тот вариант, что вы ощутили, как верный и принимается, как руководство к действию. Этика и мораль тут не при чём. Только внутреннее ощущение верности. Это может быть и хороший и плохой вариант развития событий, но внутри он ощущается, как верный. Такими инстинктами надо научиться пользоваться, потому что взрослый человек обусловлен всякой хренью и забыл, как это - идти по своему пути. Ибо путь инстинкта - это распознавание пути на котором находятся ваши уроки. Если хотите ещё инфы, то моя тема Метод Самопознания в разделе Саморазвития или Трансерфинг реальности Вадима Зеланда, или спросите.
Цитата
Тламе пишет:
А Вы были членом группы?... Вы можете вспомнить моменты, когда не остаётся неудовлетворённости, даже если человек поступился своими желаниями? … дело в том, что жертвенность часто окупается благодарностью за нее... или даже (вернее) осознанием того, что твоя незначительная (для себя) жертва помогла значительно улучшить состояние товарища... правда это происходит когда человек считает состояние товарища хуже, чем его состояние... но это жертва, не удовольствие... с удовольствием несколько проще... но и несколько сложнее, если присутствует мстительность (чего не должно быть в группе, организованной по моим принципам СС, но часто специально развивается в группах, организованным по принципам СС иного пути развития)...
Да,конечно, была. Я была на всех позициях. И ваша поправка о том, что я выделила для меня понятна. Ибо всё равно удовольствие от жертвы больше, то есть человек опять выбирает то, что лучше для него. А если его жертва противоречит его интересам больше, чем он получает удовлетворения от своей жертвы, то он не пожертвует(если, конечно, его не вынудят).
Цитата
Тламе пишет:
Тогда тот же вопрос встанет так: «как и при помощи чего мы можем в своём воплощении пользоваться этой информацией?»,
инстинкты :)
Цитата
Тламе пишет:
Источник этого понимания можете найти? Или конкретные примеры опыта привести?...
Источник моего опыта это мои размышления,которые возникли в ходе прочтения отдельных материалов. Примеры: упасть с кровати, поковыряться в носу, спасти человека. Они одинаковы ценны потому что без одного невозможно понять себя целиком. Познать себя можно, зная только всего себя, а не только основные органы.
Цитата
Тламе пишет:
Каждый урок даётся с определённой целью.
"Великая" цель - познать себя, которая состоит из множества подцелей.
Цитата
Тламе пишет:
Если, узнав цель урока, не будешь к ней стремиться, то и урок не будет усвоен.
В этом и проблема проснувшихся, некоторые мусолят саму формулировку цели, и не действуют в её реализации. Фишка в том, чтобы проснуться и продолжить путь к цели.
Цитата
Тламе пишет:
Каким образом задаётся цель отдельных уроков жизни? (ведь цель «познать себя» для многих может значить «разрезать себя и посмотреть своё строение... для них иное обозначение цели нужно... )
Тут не поняла контекста вопроса. Поясните, пожалуйста. :)
Цитата
Тламе пишет:
Цель та же — понять всё. Просто, если кто-то отказался, значит другой части придётся допонимать...
Тот кто отмазался, тот и будет допонимать. ;)
Цитата
Тламе пишет:
В нашем примере Вы чувствуете себя ущемлённой?
Нет, но мы не создали "Общее Я", а лишь нашли точки сходимости и не по всем вопросам. :)
Цитата
Тламе пишет:
есть множество хорошо описанных способов работы с такими душевнобольными...
Ладно, отстану я от вас с этим маньяком, ибо понимаю, что вы будете пытаться "заинтересовать" маньяка чем-то, что снимет с него желание убивать. То есть изменить его инстинкты. Я права? Если да, то я считаю, что это невозможно. Можно подавить их, но при условии, что сам маньяк будет к этому стремиться, но исчезнет ли это желание убивать?
Цитата
Тламе пишет:
Откуда создалось это понимание? Что такое «вибрация» на практике? Как она проявляется, ощущается?
Тут я ещё разбираюсь, поэтому не могу вам ничего связанного сказать, знаю лишь, что это связано с чакрами и их работой.
Цитата
Тламе пишет:
Старение чего, тела?
Да.
Цитата
Тламе пишет:
Как влияет пища на сущность?
Пока разбираюсь с этим, но точно знаю, что влияет. Инстинкты. ;)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов,
Цитата
Это может быть и хороший и плохой вариант развития событий, но внутри он ощущается, как верный.
Судя по Вашему описанию, я тоже использую подобный метод, просто он у меня делится на несколько этапов... «виртуальный просмотр ситуации» для меня очень важный этап анализа, и он, конечно же, не связан ни с какой моралью и правилами... я просто вижу варианты того, что может произойти, исходя из моих чувств (чувств, а не эмоций) и знаний об объекте... но эти элементы приобретены в этой жизни... Далее я анализирую какой вариант хороший, какой плохой... вот ощущения, что хорошо, что плохо, они изначальны... то есть, даже новорожденный знает, что хорошо, что плохо, выражая это плачем или смехом... Далее, «примеряю» эти «хорошо и плохо» по воздействию на окружающий мир, на сколько его знаю, на сколько время позволит...
То есть, для меня «интуиция» достаточно сложный процесс, чтобы на него ссылаться от нечего сказать.
Цитата
Ибо путь инстинкта - это распознавание пути на котором находятся ваши уроки.
Изучение этого пути является одним из моих уроков? ;)
Цитата
И ваша поправка о том, что я выделила для меня понятна. Ибо всё равно удовольствие от жертвы больше, то есть человек опять выбирает то, что лучше для него.
Но тут дело не в удовольствии от жертвы (жертва сама по себе всегда не приятна), а в мстительности (о которой сказано ниже) и гордыне.... человек часто готов полностью пожертвовать собою, лишь бы доказать другим, что он выше, лучше того, кому он жертвует... то есть, унизить его перед другими — мстительность, возвысить себя перед другими — гордыня... Но моё СС не принимает ни мстительность, ни гордыню, считая их разрушающими... А Ваше СД как к описываемому процессу относится?
Цитата
инстинкты
Но как я описала чуть выше, слово «инстинкты», учитывая всю сложность этого процесса, для меня является лишь отговоркой. Что руководит инстинктами? К чему они стремятся?
Цитата
Примеры: упасть с кровати, поковыряться в носу, спасти человека. Они одинаковы ценны потому что без одного невозможно понять себя целиком. Познать себя можно, зная только всего себя, а не только основные органы.
Вот именно «не только основные органы».
Стоит ли всю жизнь приобретать опыт «ковыряния в носу» или «падения с кровати»? Или сравнительно лучше заняться приобретением опыта «спасти человека»? Кстати, опыт «какой опыт приобретать лучше», тоже является приобретением опыта.... Но для приобретения следующего уровня опыта, нужно попользоваться приобретёнными опытами... сравнить их...
Цитата
"Великая" цель - познать себя, которая состоит из множества подцелей. ... В этом и проблема проснувшихся, некоторые мусолят саму формулировку цели, и не действуют в её реализации. Фишка в том, чтобы проснуться и продолжить путь к цели. ... Тут не поняла контекста вопроса. Поясните, пожалуйста.
В вашей постановке вопроса, это будет «формулирование подцелей», то есть, конкретных шагов, ведущих к цели (тем конкретных уроков, конкретных опытов, и того, что нужно из них уловить, понять)...
Цитата
Тот кто отмазался, тот и будет допонимать.
Но это значит, что ему не удалось отмазаться... ;)
Цитата
Нет, но мы не создали "Общее Я", а лишь нашли точки сходимости и не по всем вопросам.
Но процесс нахождения «Общего Я» для меня и заключается в нахождении «точек сходимости» и «точек разности»... попробую пояснить... геометрию изучали? А «географию»? ;)
Представьте себе плоскость, «карту»... но не земли, а другого мира... «духовного»... для меня: мира наших сознаний, восприятий... каждый из нас находится в разной точке этой плоскости... но все мы стремимся к одной точке... пусть она условно будет в центре (на самом деле это не плоскость, а нечто более многомерное, чем шар, поэтому «центр плоскости лишь проекция проекций»)... то есть, точка схождения у нас всегда одна, но пути к ней совершенно различны... однако, те, кто находится ближе друг к другу, могут соединиться раньше, и идти к общей точке одним путём.... этот путь и будет «Общим Я»... но дело в том, что небольшие «Общие Я» так же могут (должны) соединяться на дальнейшем пути... примерно эту точку соединения в дальнейшем мы и обрисовываем, с учетом «расхождения в сейчас»...
Цитата
Тут я ещё разбираюсь, поэтому не могу вам ничего связанного сказать, знаю лишь, что это связано с чакрами и их работой.
Тут хочется заметить, что «чакры» это слово тоже из определённой «религии», веры... Можно дать совет?... найдите подобия ощущения слову «чакры» в других «религиях», учениях... понимание будет легче и объёмнее...
Цитата
Пока разбираюсь с этим, но точно знаю, что влияет.
Конечно влияет. Но не столько материальное её восприятие, сколько "духовное" отношение к ней...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
я просто вижу варианты того, что может произойти, исходя из моих чувств (чувств, а не эмоций) и знаний об объекте... но эти элементы приобретены в этой жизни...
Именно! Вы анализируете. :) Или я ошибаюсь? Я же не анализирую, то есть я не просчитываю, чем этот или тот вариант может закончится. Хорош он или плох. Я выбираю просто по ощущению верности выбираемого пути.
И, конечно, я умею анализировать и могу это применять. Анализ нужен также, как и инстинкты. Анализ, при правильном подходе сильно облегчает жизнь, инстинкты же ведут к урокам, которые запланированы до воплощения. А что мне нужно: облегчить свою жизнь или выучить мои уроки? ;)
Цитата
Тламе пишет:
Изучение этого пути является одним из моих уроков?
Да.
Цитата
Тламе пишет:
А Ваше СД как к описываемому процессу относится?
А моё СД позволяет этому происходить до тех пор,пока тот, кто поступает подобным образом не поймёт, что это ЗЕЛЁНЫЙ СМАЙЛИК, :) :D и не захочет по-другому. Но тут надо помнить, что я не СД.
У вас были когда-нибудь вредные привычки? Если да, то вы поймёте, что человек перестаёт что-то делать тогда, когда "наелся" этого от пуза и только по собственной инициативе.
Цитата
Тламе пишет:
Что руководит инстинктами? К чему они стремятся?
Инстинктами "руководят" ваши индивидуальные настройки. То есть, если вы слушаете и умеете слушать свои инстинкты, то вы идёте своим путём. Это как подобрать нужный ключ для вашей замочной скважины. К чему это приводит, думаю, ясно. :)
Цитата
Тламе пишет:
Стоит ли всю жизнь приобретать опыт «ковыряния в носу» или «падения с кровати»?
Если все свои прошлые жизни вы кого-то спасали, и не разу не ковырялись в носу, то вполне возможно, в этой жизни будет ценнее ковыряться в носу. :)
Цитата
Тламе пишет:
Или сравнительно лучше заняться приобретением опыта «спасти человека»?
Мы не ограничены одним воплощением. ;)
Цитата
Тламе пишет:
Кстати, опыт «какой опыт приобретать лучше», тоже является приобретением опыта.... Но для приобретения следующего уровня опыта, нужно попользоваться приобретёнными опытами... сравнить их...
думаю именно этим мы занимаемся в мире душ,на пятой плотности.
Цитата
Тламе пишет:
В вашей постановке вопроса, это будет «формулирование подцелей»
Пятая плотность. Думаю, в большинстве случаев мы сюда идём получать опыт, а не планировать его.
Цитата
Тламе пишет:
Но это значит, что ему не удалось отмазаться..
Конечно. О том и речь - отмазаться нельзя, можно лишь отсрочить.
Цитата
Тламе пишет:
геометрию изучали? А «географию»?
:)
И ваше описание мне понятно. Это больше похоже на схему мироздания, но учитывая, что на каждой плотности отражается одно и то же, просто разными "способами", то одно другому не мешает. Для меня всё ещё стоит вопрос о том, как это будет происходить.
Цитата
Тламе пишет:
найдите подобия ощущения слову «чакры» в других «религиях», учениях...
спасибо за совет :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов,
Цитата
Анализ, при правильном подходе сильно облегчает жизнь, инстинкты же ведут к урокам, которые запланированы до воплощения. А что мне нужно: облегчить свою жизнь или выучить мои уроки?
Ну вот, опять пришли всё к тому же "велосипеду"... Что значит "выучить уроки"?... получить определённые зания, или тупо зазубрить многократым повторением?
у меня был знакомый, как-то рассказывал: "Сейчас, - говорит, - будет кочка, постоянно перед ней притормозить забываю, скоро всю машину разобью..." - тут тряхнуло, - "Ну вот, опять забыл..." Какой урок ему надо было получить, чего от него жизнь добивалась: чтобы он машину разбил или чтобы думать вовремя начал?
Цитата
У вас были когда-нибудь вредные привычки? Если да, то вы поймёте, что человек перестаёт что-то делать тогда, когда "наелся" этого от пуза и только по собственной инициативе.
Я не согласна с этой теорией... человек перестаёт что-то делать, только тогда, когда находит что-то более лушее, более интересное, увлекающее... Эти "вредные привычки" я хорошо разбирала на примере выпивки... люди пьют из-за того, что из жизни сделали скучную, монотонную работу, когда выпьешь, жизнь кажется веселее (разум притупляется)... ну а потом создаётся определённый стереотип, который всё ттруднее и труднее разрушить (даже если и веселья уже нет)... Если человеку достаточно интересно жить, он никогда не сопьётся... да и другим "...маниям" неподвластен будет... ""наелся" этого от пуза и только по собственной инициативе" чаще всего не помогают.
Цитата
Инстинктами "руководят" ваши индивидуальные настройки. То есть, если вы слушаете и умеете слушать свои инстинкты, то вы идёте своим путём. Это как подобрать нужный ключ для вашей замочной скважины. К чему это приводит, думаю, ясно.
Фраза совершенно не понятна... кто делает эти "индивидуальные настройки"? где они находятся?... по остальному даже уточняющие вопросы не получается задать...

Цитата
Если все свои прошлые жизни вы кого-то спасали, и не разу не ковырялись в носу, то вполне возможно, в этой жизни будет ценнее ковыряться в носу...Мы не ограничены одним воплощением
то есть, вы думаете, что опыт не идёт по пути развития, а лишь по пути увеличения его количества?
Это как, если ты до 10-го класса умудрился ни разу не решить пример 5+2, то ты должен обязательно его решить?

Цитата
Цитата
Тламе пишет:
Кстати, опыт «какой опыт приобретать лучше», тоже является приобретением опыта.... Но для приобретения следующего уровня опыта, нужно попользоваться приобретёнными опытами... сравнить их...
думаю именно этим мы занимаемся в мире душ,на пятой плотности.
Вы считаете, что вэтом мире от нас совершенно уже не зависит, какой именно нам опыт приобретать?

Цитата
Для меня всё ещё стоит вопрос о том, как это будет происходить.
Это не будет происходить, это происходит сейчас - находится всё больше и больше точек сходимости, по всё большему и большему количеству вопросов, у всё боьшего и большего количества людей.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
Ну вот, опять пришли всё к тому же "велосипеду"... Что значит "выучить уроки"?... получить определённые зания, или тупо зазубрить многократым повторением?
Получить опыт. И он не приобретается тупо, он усваивается. Разве можно тупо получать опыт удара молотком по пальцу. Можно тупо не усваивать опыт, но при этом всё равно приобретать опыт, только другого свойства.
Цитата
Тламе пишет:
Какой урок ему надо было получить, чего от него жизнь добивалась: чтобы он машину разбил или чтобы думать вовремя начал?
Возможно и тот, и другой. Зависит от него. Свободу воли никто не отменял. :)
Цитата
Тламе пишет:
Я не согласна с этой теорией... человек перестаёт что-то делать, только тогда, когда находит что-то более лушее, более интересное, увлекающее...
Это может быть компонентом. Но человек также может найти нечто более интересное, но и прежнее занятие не бросать. Тут опять же играют роль потребности данного человека.
Цитата
Тламе пишет:
Фраза совершенно не понятна... кто делает эти "индивидуальные настройки"? где они находятся?
Каждый сам. Внутри каждого. Туда входит предыдущий опыт, "пустота" не полученного опыта и карма. Это как частота, на которой вы вибрируете.
Цитата
Тламе пишет:
то есть, вы думаете, что опыт не идёт по пути развития, а лишь по пути увеличения его количества?
Я думаю, чтобы развиваться нужен всякий опыт. Учитывая, что всё происходит одновременно, то вы учитесь во всех классах одновременно. Иными словами ваша прошлая жизнь ещё идёт. Я помню, что обещала раскрыть этот вопрос, но пока всплыло столько новых факторов на эту тему, что нужно время для усвоения.
Цитата
Тламе пишет:
Вы считаете, что вэтом мире от нас совершенно уже не зависит, какой именно нам опыт приобретать?
Какой опыт мы приобретём зависит только от нас, но какой изначально заложен был в план воплощения, зависит от нас в пятой плотности. Надо сказать, что в этой жизни мы "топчемся" в трёх соснах, которые заложены до воплощения, но не всегда находим выход из данной ситуации. Но приобретённый опыт "топтания" усваивается, и в следующей жизни мы уже "топчемся" другим способом. Именно поэтому каждый опыт полезен для вас в пятой плотности.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов
Цитата
Какой опыт мы приобретём зависит только от нас, но какой изначально заложен был в план воплощения, зависит от нас в пятой плотности.... Именно поэтому каждый опыт полезен для вас в пятой плотности.
Да, в на пятой плотности будет проанализирован всякий опыт, даже опыт топтания на месте... пятая плотность вытащит... и пошлёт снова... может быть... Но вряд пятая плотность планировала жизнь без развития... и она задаёт лишь тему, а конкретные шаги развития мы корректируем уже здесь... да, идём столько, сколько пройдём, тут нас ни кто не принуждает, это не школа... но ведь все-равно желательно хоть сколько-то пройти...
Цитата
Инстинктами "руководят" ваши индивидуальные настройки. ... Туда входит предыдущий опыт, "пустота" не полученного опыта и карма. Это как частота, на которой вы вибрируете.
То есть, мы могли и не дополучить нужный опыт в прошлых жизнях топчась на месте? … а карма, это судьба... то есть, тема, по которой нам запланировано получать опыт в этой жизни? … «частота вибраций» для меня так и остаётся пустыми словами, я её ни в чем конкретном не ощущаю... Вы её как ощущаете?...

Цитата
Это может быть компонентом. Но человек также может найти нечто более интересное, но и прежнее занятие не бросать. Тут опять же играют роль потребности данного человека.
Еще раз: люди, в большинстве своём, не знают, что в действительности хотят... да и «вредные привычки» затягивают, нужно достаточное усилие, чтобы их оставить... то есть, без этого «компонента», но совершив усилие, человек все-равно вернётся к «вредным привычкам»... но при наличии достаточно сильного этого «компонента», может и не потребоваться дополнительных усилий... то есть, это не компонент, а основная составляющая.
Цитата
Возможно и тот, и другой. Зависит от него. Свободу воли никто не отменял.
я не спрашивала, какой урок он получает по свободе своей воли... вопрос в том, какой урок ему планировала «пятая плотность», поставив на пути подобную кочку?
Цитата
Можно тупо не усваивать опыт, но при этом всё равно приобретать опыт, только другого свойства.
Запланирован ли этот опыт, или приобретается только из-за тупости?
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
и пошлёт снова... может быть...
обязательно пошлёт. Только что значит пошлёт? Она сама пойдёт.
Цитата
Тламе пишет:
Но вряд пятая плотность планировала жизнь без развития...
Такой не бывает, если принять, что любой опыт одинаково полезен. Я понимаю вас, если нет, то поправьте. Вы хотите пиф-паф и в дамки, но тогда будет упущено многое другое, что требует изучения. Так не бывает. И именно поэтому всякий опыт полезен. Если бы у Создателя было намерение быстрее вспомнить себя, то ваша цель была бы оправдана. Но, если его цель познать себя, то при таком подходе она не исполняется. Это я всё символично описала. Но суть такая.
Цитата
Тламе пишет:
но ведь все-равно желательно хоть сколько-то пройти...
конечно и это происходит.
Цитата
Тламе пишет:
То есть, мы могли и не дополучить нужный опыт в прошлых жизнях топчась на месте? … а карма, это судьба... то есть, тема, по которой нам запланировано получать опыт в этой жизни? … «частота вибраций» для меня так и остаётся пустыми словами, я её ни в чем конкретном не ощущаю... Вы её как ощущаете?...
Как это вижу я: "с тех пор", как вы начали "путь", вы забыли себя первоначально существовавшего, и на этом пути вы стали искажением самого себя. Представьте себе полотно в статичном состоянии. У этого полотна есть только ощущение себя, без суждений и оценок, без анализа. Первая возникшая мысль\импульс возмущает ровность этого полотна, появляется, так сказать, неровное, зигзагообразное выпячивание - это вы в изначальном проявлении индивидуальности - высшее я\душа\вы. В зависимости от ваших суждений, оценок, анализа ваше выпячивание имеет определённую "форму", присущую только вам, это и есть ваша вибрация. "Форма" этой вибрации есть ваше отличие от первоначального состояния - единения. В процессе воплощений эта форма меняется, то есть зигзаги меняют своё положение и длину, из-за того, что меняются ваши оценки, действия, опыт. Ваши отличия от статического состояния это карма, прорабатывая которую, вы уменьшаете вашу выпуклость. Чтобы перейти в следующую плотность(степень осознания) нужно, чтобы выпячивание сократилось до определённой "линии", которая представляет собой разделение между уровнями осознания. Надеюсь мне удалось объяснить. :)
Цитата
Тламе пишет:
то есть, это не компонент, а основная составляющая.
если придавать этому важность, то да.
Цитата
Тламе пишет:
вопрос в том, какой урок ему планировала «пятая плотность», поставив на пути подобную кочку?
Для этого, как минимум, нужно знать всю его подноготную. К тому же это может быть уроком, который он заработал уже находясь в этом воплощении, если изначально придал этому событию важность, излишне эмоционально отреагировав.
Цитата
Тламе пишет:
Запланирован ли этот опыт, или приобретается только из-за тупости?
Тупость субъективна. Этот опыт может быть запланированным и может быть результатом невозможности его усвоить. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов
Цитата
обязательно пошлёт. Только что значит пошлёт? Она сама пойдёт.
Кто «сама пойдёт», пятая плотность или, возвращавшаяся для анализа собранных фактов, сущность?
Пятая плотность, конечно же, останется на месте (в полном осознании себя), в 3-ю (2-ю, 1-ю) плотность она может послать только свою, так или иначе сформировавшуюся, часть. «Желание» этой части тоже учитывается, но... в 5-й плотности любая (так или иначе сформированная) часть подключена к общему сознанию, у нее нет индивидуально-осознанного желания... то есть получается, что учитывается не индивидуальное желание части, а желание сознания 5-й плотности... и индивидуальные возможности так или иначе сформированной части... именно от этих. Так или иначе сформированных, возможностей зависит где и в каком виде 5-я плотность пожелает воплотиться данной частью... так же это зависит от того, какое именно взаимодействие между своими частями 5-я плотность желает в данной точке испытать... надеюсь, не очень путано?

Цитата
Вы хотите пиф-паф и в дамки, но тогда будет упущено многое другое, что требует изучения.
поправляю :)
я не хочу «пиф-паф и в дамки», да это и не получится... но не получится и противоположное «упустить многое другое, что требует изучения»... Почему?...тут наверно стоит рассказать о «туннелях судьбы (кармы)»...
Есть ли определённая судьба у человека или нет? Многие задумывались над этим вопросом... На мой взгляд и не так, и не этак. Есть определённое пространство судьбы, в пределах которого человек сам делает выбор.
Это пространство похоже на туннель, с ответвлениями в некоторых точках. Можно идти строго по центру туннеля, тогда тогда просто исполнишь свою судьбу. Можно идти у потолка туннеля, тогда можно попасть в более высокое ответвление, получить большее развитие, чем планировалось. Можно идти по низу туннеля, тогда есть риск попасть в нижние ответвления, не получить развитие, а деградировать. Так же можно прижаться к любой из стенок, крайностей этого туннеля, и исследовать боковые коридоры.
Факт в том, что что невозможно «пиф-паф и в дамки», везде наткнёшься на предназначенные именно тебе «стены туннеля» (отразится болью, неудачей), можно только попасть в предназначенный тебе коридор (отразится счастьем, удачей). Так же невозможно получить опыта меньше, чем предназначено судьбою, «пол» не пробить, но там так же можно попасть в коридор, ведущий вниз... он счастьем не отразится (деградация не поощряется), но он будет гораздо менее болезнен, чем тычки в «пол». Точно так же и со всеми попавшимися коридорами по другим стенам. Ведут они вверх (к развитию) или вниз (к деградации) можно понять только по уровню счастья.
Но все эти коридоры — коридоры именно твоей судьбы... у других иные коридоры, в других местах ответвления... по ним, если не предназначено судьбою, не пройти, что нибудь да случится не так.
И, как дополнение, большинство этих ответвлений приводят обратно, в центральный «туннель судьбы», в любом случае в них постоянно натыкаешься на «проходы» ведущие к центральному туннелю. Хотя порою, постаравшись, изменить судьбу возможно... и я точно не знаю, но может быть есть несколько основных туннелей, зависит от того, в какой попадёшь... что, скорее всего, зависит от того, по какой части туннеля идёшь... тогда и встаёт вопрос, куда лучше менять судьбу: вверх, в строну счастья, развития, или вниз, в сторону деградации? …
В общем, моё стремление идти по сильнейшему пути развития (а не просто сбору опыта) не столько попытка изменить судьбу, сколько желание, что если она уж будет меняться, то пускай меняется вверх, к счастью.
Тут я рассказала лишь о личном «туннеле судьбы», но лишь скользом упомянула о взаимоотношении личного туннеля к другим личным. А есть еще удивительное переплетение этих «туннелей судьбы»... ведь «стены» личного туннеля состоят из других судеб...
Цитата
Если бы у Создателя было намерение быстрее вспомнить себя, то ваша цель была бы оправдана. Но, если его цель познать себя, то при таком подходе она не исполняется.
У Создателя нет и не может быть «намерения быстрее вспомнить себя», Он помнит себя всегда. Но это сейчас входит в задачу Его частей 3-й плотности.
Мы здесь (в 3-й плотности) находимся с какой-то целью... судя по общему, с целью рассмотреть более мелкие детали строения (и не только материального)... вероятнее всего, понять (разумом) взаимодействие этих деталей между собою... Но чтобы понять функции детали в механизме, нужно видеть весь механизм... а мы, похоже, увлёкшись частностями, не видим картинки в целом...

Цитата
Надеюсь мне удалось объяснить.
Да... то есть получается, что проходя определённый «туннель судьбы»,повышаешь именно ту часть «плоскости» вибраций, те импульсы, которые находились до рождения на наиболее низком уровне?... тогда получается, что «ответвление вверх» будет иметь значение, куда-то выведет, лишь тогда, когда достаточно до понимания исследован основной «туннель судьбы»... но ведь всё равно необязательно лично прощупывать каждую деталь этого туннеля,... тем более заходить в ответвления, ведущие к деградации, рискуя заблудиться в них... часто хватает для понимания услышать опыт других, почувствовать его по аналогии с прошлыми опытами... тогда вибрации уже выправятся... ну а если чувствования не происходит... тогда выбор человека: оставить это «на потом" или сейчас лично, своими ощущениями проверить что и как там... но даже и в последнем случае всегда стоит вначале попытаться получить опыт от других людей, так как это не только может дать личные ощущения по аналогии, предупредить об опасностях того пути (пригодится), но и всегда даёт более высокий опыт — опыт взаимодействия... ну а если в личные ощущения пускаешься осознанно, поняв, что формированию твоей сущности не хватает именно этих ощущений, то получаешь еще и хороший опыт осознания...
Именно поэтому я считаю, что не смотря на то, что полезен всякий опыт, наш выбор получать более полезный опыт или менее полезный.

Цитата
Ваши отличия от статического состояния это карма, прорабатывая которую, вы уменьшаете вашу выпуклость.
Но у меня упорно получается, что цель кармы (судьбы) не уменьшить выпуклость, а пройдя по впадинам, поднять их осознанием, уменьшить впадины...

Цитата
К тому же это может быть уроком, который он заработал уже находясь в этом воплощении, если изначально придал этому событию важность, излишне эмоционально отреагировав.
Я не думаю, что эмоциями мы зарабатываем какие-то «дополнительные уроки»... скорее всего, такое впечатление происходит от того, что когда начинают работать эмоции, разум отходит на второй план... то есть, не происходит осознания момента разумом... поэтому моменты, где работали только эмоции, повторяются и повторяются... их нужно просто проанализировать, осознать... и тогда нужный урок будет получен...
На примере кочки... там скорее всего не кочка играет роль... ведь он её осознаёт... там по всей жизни налетание на «кочки» от упрямства... философия: «я не буду делать это только потому, что мне это сказали, и не смотря на то, что сам думаю, что так лучше. Не сказали бы — сделал бы именно так»...
Цитата
Тупость субъективна. Этот опыт может быть запланированным и может быть результатом невозможности его усвоить.
Там, судя по окружающему, скорее запланирован...
не стоит забывать, что люди получают более общий опыт, опыт взаимодействия, чем опыт индивидуального восприятия жизни...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
Кто «сама пойдёт», пятая плотность или, возвращавшаяся для анализа собранных фактов, сущность?
Пятая плотность, конечно же, останется на месте (в полном осознании себя), в 3-ю (2-ю, 1-ю) плотность она может послать только свою, так или иначе сформировавшуюся, часть. «Желание» этой части тоже учитывается, но... в 5-й плотности любая (так или иначе сформированная) часть подключена к общему сознанию, у нее нет индивидуально-осознанного желания... то есть получается, что учитывается не индивидуальное желание части, а желание сознания 5-й плотности... и индивидуальные возможности так или иначе сформированной части... именно от этих. Так или иначе сформированных, возможностей зависит где и в каком виде 5-я плотность пожелает воплотиться данной частью... так же это зависит от того, какое именно взаимодействие между своими частями 5-я плотность желает в данной точке испытать... надеюсь, не очень путано?
Вроде, понятно,но не могу за это поручиться. В том то и дело, что сама пойдёт, правда с меньшим количеством опций. Помните, окружность? Пятая плотность, условно сегмент в 120 градусов, в который входит весь опыт и восприятие души, опускаясь в третью плотность, душа просто сокращает своё восприятие и опыт до 60 градусов. И САМА работает,при этом также, находясь в пятой плотности ( и не только там ;) ). Потому мы и многомерные сущности. ;) Это трудно объяснить, потому я и тяну с ответом на вашу модель окружности, и ещё потяну, потому что не могу подобрать нужных слов и не хватает кое-каких кусочков, чтобы пояснить свою позицию. Но я помню об этом и как только смогу ответить - отвечу.
Цитата
Тламе пишет:
Есть определённое пространство судьбы, в пределах которого человек сам делает выбор.
Я думаю, что пределов нет. :) Хотя все коридоры прописаны, но ты сам выбираешь по какому идти. Могут быть низкими шансы, но они всегда есть. Именно в наличии большего количества шансов и заключается "предопределённость" наших опытов. Свобода выбора приоритетна всегда! :!: А иначе её просто не было бы. ;)
Цитата
Тламе пишет:
У Создателя нет и не может быть «намерения быстрее вспомнить себя», Он помнит себя всегда.
По моему мнению, вы - первичный Создатель. Я говорила об этом. И вы сможете стать 360 градусами, лишь познав себя. Но это уже есть. :)
Цитата
Тламе пишет:
Но чтобы понять функции детали в механизме, нужно видеть весь механизм... а мы, похоже, увлёкшись частностями, не видим картинки в целом...
Да, так и есть, но это наша функция, как людей 3-ей плотности - видеть и изучить детали.
Цитата
Тламе пишет:
,повышаешь именно ту часть «плоскости» вибраций, те импульсы, которые находились до рождения на наиболее низком уровне?.
если эволюционируешь, то да, и наоборот, если деградируешь.
Цитата
Тламе пишет:
но ведь всё равно необязательно лично прощупывать каждую деталь этого туннеля,
конечно, не обязательно, но, если ты пощупаешь, то разве это будет лишним. Ты же будешь более полно информирован. И помните, свобода воли приоритетна. И кто-то должен будет пощупать всё, что не пощупали вы.
Цитата
Тламе пишет:
услышать опыт других, почувствовать его по аналогии с прошлыми опытами... тогда вибрации уже выправятся...
если вы готовы и способны усваивать инфу подобным образом, то да.
Цитата
Тламе пишет:
Именно поэтому я считаю, что не смотря на то, что полезен всякий опыт, наш выбор получать более полезный опыт или менее полезный.
Безусловно. С этим никто и не спорит. Только вы (это я ко всем обращаюсь) так сможете сделать, если вы смогли сформировать подобную мысль. :)
Цитата
Тламе пишет:
Но у меня упорно получается, что цель кармы (судьбы) не уменьшить выпуклость, а пройдя по впадинам, поднять их осознанием, уменьшить впадины...
Не поняла, как это противоречить моему высказыванию? Или я чего-то недопоняла. :?:
Цитата
Тламе пишет:
Я не думаю, что эмоциями мы зарабатываем какие-то «дополнительные уроки»...
Я говорю о неприятии этой ситуации, где эмоции, конечно, второстепенны. Если он не принимает эту кочку, либо свою беспечность или ещё чего, вот тогда ситуация зацикливается.
Цитата
Тламе пишет:
На примере кочки... там скорее всего не кочка играет роль... ведь он её осознаёт... там по всей жизни налетание на «кочки» от упрямства... философия: «я не буду делать это только потому, что мне это сказали, и не смотря на то, что сам думаю, что так лучше. Не сказали бы — сделал бы именно так»...
Может и такое быть. Вам виднее. Вы его знаете. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов,
Цитата
Пятая плотность, условно сегмент в 120 градусов, в который входит весь опыт и восприятие души, опускаясь в третью плотность, душа просто сокращает своё восприятие и опыт до 60 градусов. И САМА работает,при этом также, находясь в пятой плотности ( и не только там ). Потому мы и многомерные сущности. Это трудно объяснить,...
Мне кажется, что я Вас поняла... тоже пыталась представить с этой точки зрения... лучше всего получилось через голограмму, где каждая часть полностью копирует целое, но в более «разреженном» состоянии... можно представить в уменьшении количества пикселей/см в фото...

Но разные точки зрения, если они истинны, не должны противоречить друг другу, исключать друг друга...
По-моему, тут дело как раз в многомерности... являясь многомерными, мы, на данный момент, осознавать можем только 3-4 измерения одновременно... образы, что мы рисуем, никогда не превышают это количество измерений... но часто оказываются в разных точках зрения... т.е. Различными проекциями одного и того же...

Но это относится к вопросу «Как это происходит?». Меня же более волнует вопрос «Для чего это происходит?». Для чего 5-я плотность «сокращает своё восприятие и опыт до 60 градусов»? (хотя, представляясь в отдельном человеке она еще больше сокращает своё осознание)...

Цитата
Именно в наличии большего количества шансов и заключается "предопределённость" наших опытов. Свобода выбора приоритетна всегда!
Но свободны ли мы выбирать путь, где большее количество различных шансов (расширяя тем самым свободу выбора), или путь, где меньшее количество различных шансов (сужая тем самым свою свободу выбора)?
Цитата
По моему мнению, вы - первичный Создатель. Я говорила об этом. И вы сможете стать 360 градусами, лишь познав себя. Но это уже есть.
Тогда вопрос тот же: Для чего нужно было «забывать себя»?...

Цитата
Да, так и есть, но это наша функция, как людей 3-ей плотности - видеть и изучить детали.
Вот в этом-то и основное противоречие: Изучение каких именно деталей в функциях людей 3-й плотности? … можно бесконечно изучать отдельные ноты, цифры... можно изучать небольшие группы в которых они взаимодействуют... можно изучать взаимодействие между этими группами... можно изучать взаимодействие между группами групп... вопрос в том, что именно нужно?... ведь выбор-то опять же остаётся за человеком.... то есть, что поведёт к увеличению количества различных шансов, что поведёт к его уменьшению?...

Цитата
если эволюционируешь, то да, и наоборот, если деградируешь.
Эволюционировать или деградировать личный выбор каждого человека?

Цитата
конечно, не обязательно, но, если ты пощупаешь, то разве это будет лишним. Ты же будешь более полно информирован. И помните, свобода воли приоритетна. И кто-то должен будет пощупать всё, что не пощупали вы.
Конечно, «кто-то» должен пощупать всё, что не пощупали вы... но пощупав лично, вы приобретаете опыт взаимодействия с деталью (изучаете цифру, или звучание ноты)... получая информацию от «кого-то», вы, уже приобретаете иной опыт, опыт взаимодействия с этим «кем-то»... учитывая, что опыт взаимодействия с подобными деталями у вас уже был, какой опыт ценнее?... приобретение какого опыта в функциях людей 3-й плотности?... для чего именно 5-я плотность сокращает своё восприятие и опыт?...

Цитата
если вы готовы и способны усваивать инфу подобным образом, то да.
Если человек не готов усваивать инфу подобным образом, он её просто не усвоит... а вот давать или не давать подобную инфу, это уже наш выбор... и при этом нужно учесть, что сейчас, под предлогом, что люди не готовы усвоить определённую инфу, её просто не дают людям... на самом же деле цель такого не предоставления инфы совершенно иная... ограничение свободы выбора, с последующим подчинением (этот процесс могу рассказать на конкретном примере)....

Цитата
Не поняла, как это противоречить моему высказыванию? Или я чего-то недопоняла.
просто я пытаюсь доказать, что есть более нужный опыт, а есть менее нужный опыт для каждого конкретного человека... Вы же мне отвечаете, что всякий опыт одинаково нужен... может я чего-то недопоняла?...

Цитата
Я говорю о неприятии этой ситуации, где эмоции, конечно, второстепенны. Если он не принимает эту кочку, либо свою беспечность или ещё чего, вот тогда ситуация зацикливается.
Да, неприятие, не осознание ситуаций, реагирование только при помощи эмоций, приводит к «дополнительным урокам».... в то же время, полная без эмоциональность введёт в заблуждение других.... эмоции — часть нашего взаимодействия... а именно наши взаимодействия, как я думаю, нам и нужно осознать...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
тоже пыталась представить с этой точки зрения... лучше всего получилось через голограмму, где каждая часть полностью копирует целое, но в более «разреженном» состоянии... можно представить в уменьшении количества пикселей/см в фото...
типа того. :)
Цитата
Тламе пишет:
Но разные точки зрения, если они истинны, не должны противоречить друг другу, исключать друг друга...
По-моему, тут дело как раз в многомерности... являясь многомерными, мы, на данный момент, осознавать можем только 3-4 измерения одновременно... образы, что мы рисуем, никогда не превышают это количество измерений... но часто оказываются в разных точках зрения... т.е. Различными проекциями одного и того же...
так и есть. Я уже писала в одной теме: о том, что для свиней в загоне мы словно пришельцы. Мы их похищаем, совершаем над ними опыты (кастрируем), даём им манну небесную (кормим). Теперь обернитесь и посмотрите, как мы воспринимаем пришельцев? :idea:
Мы уже видим звёзды, но нам невдомёк, что это мы на более высоком уровне плотности. ;) И, конечно же, мы не видим всей картины, то есть мы видим звёзды, как звёзды, лишь, в нашем диапазоне 60-ти градусов.
Цитата
Тламе пишет:

Но это относится к вопросу «Как это происходит?». Меня же более волнует вопрос «Для чего это происходит?». Для чего 5-я плотность «сокращает своё восприятие и опыт до 60 градусов»? (хотя, представляясь в отдельном человеке она еще больше сокращает своё осознание)...
Тут я пока не уверена, но думаю, что это связано с потребностями познания.
Цитата
Тламе пишет:
Но свободны ли мы выбирать путь, где большее количество различных шансов (расширяя тем самым свободу выбора), или путь, где меньшее количество различных шансов (сужая тем самым свою свободу выбора)?
Это может быть очень трудно, но воля способна на всё, если я верно поняла ваш вопрос.
Цитата
Тламе пишет:
Тогда вопрос тот же: Для чего нужно было «забывать себя»?...
Думаю это получилось естественно при реализации потребности познать себя.
Цитата
Тламе пишет:
Изучение каких именно деталей в функциях людей 3-й плотности? … можно бесконечно изучать отдельные ноты, цифры... можно изучать небольшие группы в которых они взаимодействуют... можно изучать взаимодействие между этими группами... можно изучать взаимодействие между группами групп... вопрос в том, что именно нужно?... ведь выбор-то опять же остаётся за человеком.... то есть, что поведёт к увеличению количества различных шансов, что поведёт к его уменьшению?...
Потому вселенная и БЕСКОНЕЧНА. ;) И нужно ВСЁ.
Цитата
Тламе пишет:
Эволюционировать или деградировать личный выбор каждого человека?
ДА.
Цитата
Тламе пишет:
учитывая, что опыт взаимодействия с подобными деталями у вас уже был,
в мелочах,не бывает совершенно одинакового опыта. Отсюда, всякий опыт ценен.
Цитата
Тламе пишет:
для чего именно 5-я плотность сокращает своё восприятие и опыт?...
чтобы получить опыт, но учитывая свободу воли человека, миссия не всегда успешна. ;)
Цитата
Тламе пишет:
приобретение какого опыта в функциях людей 3-й плотности?.
Любого, какой выберет душа до воплощения, и человек, уже в воплощении.
Цитата
Тламе пишет:
Если человек не готов усваивать инфу подобным образом, он её просто не усвоит... а вот давать или не давать подобную инфу, это уже наш выбор... и при этом нужно учесть, что сейчас, под предлогом, что люди не готовы усвоить определённую инфу, её просто не дают людям... на самом же деле цель такого не предоставления инфы совершенно иная... ограничение свободы выбора, с последующим подчинением (этот процесс могу рассказать на конкретном примере)....
Не с чем поспорить. Но позвольте спросить, что вы понимаете под процессом "давания инфы"? Как по-вашему даём ли мы с вами инфу, и, если даём, то кому даём, общаясь между собой? :)
Цитата
Тламе пишет:
просто я пытаюсь доказать, что есть более нужный опыт, а есть менее нужный опыт для каждого конкретного человека... Вы же мне отвечаете, что всякий опыт одинаково нужен... может я чего-то недопоняла?...
Всякий опыт ПОЛЕЗЕН!!! С позиции души, есть более нужный опыт, соответствующий её планам. Но с позиции Творца нужен всякий опыт и полезен всякий опыт. Посмакуйте эти слова с учётом многомерности. :)
Цитата
Тламе пишет:
а именно наши взаимодействия, как я думаю, нам и нужно осознать...
Любое взаимодействие это взаимодействие с собой, кривляние перед зеркалом и карма. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Искатель кладов
Цитата
Тут я пока не уверена, но думаю, что это связано с потребностями познания.
у меня тоже нет иных вариантов... будем пока опираться на этот, как основной...
Цитата
Это может быть очень трудно, но воля способна на всё, если я верно поняла ваш вопрос.
Речь идёт не о трудностях и воле... скорее о желаниях... (желание не замечает трудностей, «воля желания» сильнее «силы воли»)...
По идее, человек должен бы всегда желать «выбирать путь, где большее количество различных шансов (расширяя тем самым свободу выбора)»... но почему многие стремятся «выбирать путь, где меньшее количество различных шансов (сужая тем самым свою свободу выбора)»?
Каким образом, почему естественное желание меняется на «противоположное»?... из-за трудностей?... но желания не замечают трудностей... куда-то исчезает само желание «выбирать путь, где большее количество различных шансов (расширяя тем самым свободу выбора)»...
Цитата
Думаю это получилось естественно при реализации потребности познать себя.
Что значит «естественно»?
Естественно — в соответствии с планами «познающего себя»? … или это забвение не входило в планы «познающего себя»?... тогда получается «случайно»...
Цитата
Потому вселенная и БЕСКОНЕЧНА. И нужно ВСЁ.
Конкретный человек (во всяком случае по своему осознанию) не бесконечен. Вопрос был относительно конкретного человека.
Цитата
в мелочах,не бывает совершенно одинакового опыта. Отсюда, всякий опыт ценен.... чтобы получить опыт, но учитывая свободу воли человека, миссия не всегда успешна.
Одинаково ли ценен опыт успешной и не успешной «миссии»?


Цитата
Но позвольте спросить, что вы понимаете под процессом "давания инфы"? Как по-вашему даём ли мы с вами инфу, и, если даём, то кому даём, общаясь между собой?
Конечно даём. И не только даём друг другу, но и для себя перерабатываем капитально. В процессе мы получаем не только инфу о том, о чем разговариваем, но и опыт взаимодействия (по этой инфе). Если кто-то читает наш разговор, то и они получают и инфу и опыт в пределах возможности их осознания.

Цитата
Любое взаимодействие это взаимодействие с собой, кривляние перед зеркалом и карма.
неужели Вы считаете, что такое «кривляние перед зеркалом» бесцельно и бесполезно?
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Тламе пишет:
туннеля, и исследовать боковые коридоры.
Факт в том, что что невозможно «пиф-паф и в дамки», везде наткнёшься на предназначенные именно тебе «стены туннеля» (отразится болью, неудачей), можно только попасть в предназначенный тебе коридор (отразится счастьем, удачей). Так же невозможно получить опыта меньше, чем предназначено судьбою, «пол» не пробить, но там так же можно попасть в коридор, ведущий вниз... он счастьем не отразится (деградация не поощряется), но он будет гораздо менее болезнен, чем тычки в «пол». Точно так же и со всеми попавшимися коридорами по другим стенам. Ведут они вверх (к развитию) или вниз (к деградации) можно понять только по уровню счастья.
Любопытное представление.
Скажите, возможно эту образность выразить более реалистично?
Велика сансара, а отступать некуда!
@
Цитата
Sanya_ пишет:
Скажите, возможно эту образность выразить более реалистично?
Родился человек... он родился в конкретной семье, у конкретных родителей... повлиять на то, чтобы родиться в другом месте он не может... (теорию о том, что "сам выбрал судьбу до рождения" здесь не рассматриваем)... то есть, место рождения, это судьба.
Далее, человек развивается... но ведь развитие ребёнка во многом зависит от родителей, окружения... то есть, от столкновений с их судьбами... в то же время и сам ребёнок оказывает не маленькое влияние на судьбы родителей... то есть, можно сказать, что "стенки корридора судьбы" конкретного человека изначально состоят из судеб других людей...
Чем больше человек развивается, тем больше действий, которые он может сделать так, или по-другому... то есть, его "корридор судьбы" расширяется... но как бы человек не поступил, он всегда воёдёт во взаимодействие с другими людьми, которые будут "за" или "против" его действий... то есть, создадут некие "направления" и "стенки", преодолеть которые не возможно, как ни бейся... но в любом случае, любыми своими действиями, человек и сам оказывает влияние на судьбы других людей... случайное, целенаправленное, или неожиданное для себя...

Если получилось не достаточно "реалистично", то с удовольствием "обрисую картинку", отвечая на вопросы... можно и на иных образах...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)