ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Страницы: 1 2 3 След.

[ Закрыто ] Незаменимые аминокислоты, вегетарианство, и - философия.

Привет!

Жизнь опять пересеклась с критикой вегетарианства. Когда человек научный, имеющий реальное образоавание, настаивал ..
Что меня - не существует: разве не так нужно ту критику понимать фактически??
Раз я вегетарианец, да уже лет пятнадцать .. соответственно меня и быть не может: потому, что я питаюсь неправильно.. не получаю жизненно мне необходимого.
:)

Это и сподвигло всерьез приподнять ту самую тему "незаменимых аминокислот"..
_
Оценил конечно мудрость природы: нужно получать отдельно. Не только "массу пищевой энергии в себя засунуть.."
Чтобы пришлось об этом "другом папраметре" парится отдельно.

Можно получать отовсюду, хотя так получилось, что в "животной пище" и больше того "другого параметра" содержится.
_

Просто не посчитали те "ученые", сколько там при этом проблем получается.
Не посчитали отрицательных составляющих получения того "отдельного элемента" из убиенной плоти животных.
Нужно было бы перечислить всю ту "нагрузку" такой "незаменимой пище", и они пошли путем той самой "незаменимости". Типа и не надо считать..
Так и врут откровенно везде - до сих пор.

По философии подменили понятия: заменили "относительно большую концентрацию незаменимого" на "незаменимость".


Первое, что нашел в Рунете:
Цитата
Белки и аминокислоты.
В дискуссиях с родственниками и всевозможными доброжелателями постоянно возникает тема нехватки белков. Даже люди, которые уверены что белок - часть куриного яйца, считают своим долгом спасти несчастного вегетарьянца и предупредить его о смертельно опасной нехватке белка.
Изучив вопрос, я решил научно высказаться.

Белок сложное химическое соединение, состоящее из аминокислот. Из белков строится тело, также они участвуют в выработке гормонов, ферментов и повышают сопротивляемость организма к внешней агрессии.
..
Белки животного и растительного мира состоят из 20 аминокислот. Общей особенностью аминокислот является то, что в их молекуле содержится азот.
Из общего количества 10 аминокислот являются незаменимыми. Биологическая роль незаменимых аминокислот определяется тем, что они входят во все важнейшие белки тела, но в организме не синтезируются и не заменяются другими аминокислотами. Они должны поступать в организм с пищей.
Да, есть такой прикол, можно сказать - уже информационный, никто не спорит. Матушка природа устроила нам такое "многообразие" просто ради поддержания тела .
"Отдельный параметр" относительно "получения энергии".

Цитата
Не существует особых "человеческих" или "животных" белков и аминокислот. Все они содержатся в растительной биомассе.

Условно принято считать некоторые (Триптофан, Лейцин, Изолейцин, Валин, Треонин, Лизин, Метионин, Фенилаланин) особо ценными, т.к. в растениях их пропорционально меньше чем в телах животных, но поступают они туда именно в растительной пище!

Давно пора пересмотреть "научное мнение": именно растительный мир - основа нашего питания.
Для полноценного питания "животеный мир" нам не нужен!
Только для эстетического разнообразия жизни. И молока с удобрениями - отдельно.
_

Относительно недостатков, можно дополнительно отметить само вхождение качества убийства в культуру человека.
Когда зарезать теленка - оно впринципе и можно: комуто "вкусненького" захотелось..

А иначе бы "не убий" прямо (по-детски..) и подразумевался, без всяких оговорок.
Нет той необходимости впринципе: когото убивать.
_

Отсюда и отдельная важность овощей и других "элементов" здорогого питания.
Ну да, надо для счастливой жизни здесь: овощи, теже молочные продукты... В этом прикол вкусного и здорового питания.
Конечно, не только на крупе постоянно висеть..

По вкусу же и полезности, вегетарианская пища много лучше.
Может до недавнего многим и неизвестно было (только стандартные "научные блюда" готовили), но многие уже и пробовали.
На самом деле, вегетарианцы как раз и умеют готовить..
Исполняй свой долг!
arjun_ylt@rambler.ru,
Для начала.
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200002404
Вот здесь какбэ продолжение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/
%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5#.
D0.9E.D1.82.D0.BB.D0.B8.D1.87.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.
D0.B5_.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

Человек - всеядное существо. Молоко, овощи, фрукты, ягоды и злаки долгое время были основой питания целой цивилизации и такого разнообразия вполне хватало для нормального развития и для полноценной жизни.
Главное - не вредить своему здоровью.
В тоже время большинству людей элементарно не хватает средств для более "цивилизованного" сосуществования. Дорого стало жить "правильно" и "хорошо" и не всем такой образ жизни доступен.
Это хорошо, что у вас есть не только возможность жить "правильно" но и желание.
Вижу то, что знаю. Знаю то, что вижу.
Н-н-да! На этом сайте,несомненно,людям интересней духовная пища.
И, тем не менее!Для себя я давно уяснил, что весь дискутабельный трёп вокруг хавчика (чтобы не повторять слово пища)-это умный ход заинтерессованных структур.
Для каждого представителя биоса на каждом этапе эволюции,существует только один правильный,
присущий только этому представителю, тип питания.
При котором.Этот субъект будет способен к проявлению характерным для него активности,
самовосстановлению и самовоспроизведению.
При условии.Что ингридиенты пищи будут поглощаться в строгом соответствии с суточными ритмами активности.

Это важнейшее условие,коренным образом отличает биос от техногенных производных,
заправляемых расходными в любое время,по необходимости.
Препятствия к соблюдению данных условий ведут к развитию патологий,
генетическим аберрациям,вымиранию.
вижу
"Человек - всеядное существо". Верно. Эта "высшая ступень" на пьедестале эволюции успела перепробовать весь чужой корм, не определившись со своим.
Тем не менее,человек уже не может повторить опыт крупного рогатого скота.
У которого: 4 отдела желудка и (примерно)50 кг бактериальной массы синтезируют из сена все необходимые аминокислоты, преобразуя их ф ф-Ф-кусную мышечную массу.
Не всем нравится и гурманство продвинутых хищников (рысь, под час, выпивает лишь, горячую кровь жертвы из прокушенной шейной артерии).
Человек стоит на средине скамьи баланса и качает её в свободе выбора, подчас теряя равновесие вместе с мерой и разумом, скатываясь в экзерсциссы и, расплачиваясь за это, по меньшей мере, болезнями обмена.

Несмотря на то, что отдельные направления биологической науки подсказывают нам правильные пути жизненных отправлений, они слабы тем, что не увязаны в единую систему,игнорируют опыт цивилизации сохранённый в фольклёре, подчастую разбавляются откровенной дезой. Потому, человечество начинает утрачивать понимание того, что организм - биос - самовосстаналиваемая, самореализуемая система.
При условии. Соблюдение адекватных жизненных отправлений трёх составляющих тело, тесно взаимосвязанных, подчинённых нашей воле, систем: опорнодвигательной, пищеварительной, дыхательной.
Выходит,недостаточно, всего лишь, заправить в себя расходные материалы
(определённые ингридиенты в нужное время)
- необходимо как то всё это ещё и правильно прокачать.
вижу
Цитата
владимир журавков пишет:
Н-н-да! На этом сайте,несомненно,людям интересней духовная пища

владимир журавков,

на этом сайте людям многое интересно.

Если Вы введёте в "Поиск" вегетарианство - откроется аж... 14 страниц.

Эти вопросы обсуждались неоднократно в различных темах.

Спорить с arjun_ylt@rambler.ru примерно, как этот смайлик :Head-On:

arjun в этом смайлике, тот, который из кирпичей,

а модераторы и пользователи те, которые падают перед этим монолитом...
себя только зря зашибёшь :cry: переубедить его невозможно.

Как - скажите дискутировать вот с этим:

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Может до недавнего многим и неизвестно было (только стандартные "научные блюда" готовили), но многие уже и пробовали.
:Do_not_know:

Обратите внимание на его доводы:


Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Просто не посчитали те "ученые", сколько там при этом проблем получается.

Какие именно эти "учёные"?
Не приводит ни одного имени, зато они у него в кавычках,
а он, стало быть, профессор?

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Не посчитали отрицательных составляющих получения того "отдельного элемента" из убиенной плоти животных

Аргументы?

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нужно было бы перечислить всю ту "нагрузку" такой "незаменимой пище", и они пошли путем той самой "незаменимости".

Откуда ему известно, что они просчитали и каким путём пошли?

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Типа и не надо считать..
Так и врут откровенно везде - до сих пор.

На чём он основывает "не просчитали" и "врут до сих пор"?

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Первое, что нашел в Рунете:

Крутой аргумент :shot:
- а второе, третье и т.д. поискать не попытался, прежде, чем вещать и тему открыть?

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Давно пора пересмотреть "научное мнение": именно растительный мир - основа нашего питания.
Для полноценного питания "животеный мир" нам не нужен!
Только для эстетического разнообразия жизни. И молока с удобрениями - отдельно.

Ему известно о том, что давно пересматривается и рассматривается, что именно и для кого - основа питания?

"...молоко с удобрениями..."?
А все овощи, фрукты и прочее он может утверждать,
что именно ему повезло вкушать без удобрений?

У нас далеко неглупый контингент пользователей,
если автор открывает тему и норовит втюхать, как дилетантам,
никто не будет тратить время зря доказывать и переубеждать.

arjun_ylt чаще действует по принципу количества, а не качества,
как-то гордо хвалился, что разместил свои "статьи" аж в 30 источниках...
верю, потому как на прошлой неделе один из его опусов попался мне на американском форуме для русско-говорящих, только и там особого внимания его вещаниям не наблюдается.

Что касается аминокислот, множественные исследования, весьма уважаемых научных организаций
( напр. Каролинский шведский институт, институт Макса Планка (Германия),
показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков,
т.е. все эти 8 "якобы незаменимых" аминокислот ( из 22 ):
лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин есть в растительной пище.


Группа ученых Гарвардского университета провела исследования в 1954 г. и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, молочные продукты - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка.

Так что же нового нам доказал arjun_ylt ?

Единственное объяснение, почему я не перенёс ещё его "новое открытие" в старые темы,
чтобы новички могли поучаствовать в дискуссии,
но горящих желанием пока не густо. :(
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нет той необходимости впринципе: когото убивать. _

Отсюда и отдельная важность овощей и других "элементов" здорогого питания.
Ну да, надо для счастливой жизни здесь: овощи, теже молочные продукты...
В этом прикол вкусного и здорового питания.
Конечно, не только на крупе постоянно висеть

А если посмотреть это через другую призму:
типа кушать не Чтото, и не ДЛя чегото, а потому что кушать Хочется.?
Велика сансара, а отступать некуда!
@
Greg, спасибо.
Я почитал. Предыдущие посты по теме.
Что тут сказать?
Пока не замигали аварийные лампочки, генерируя холодок в груди - "...ой чё там, внутре?!!",
пока молодой, здоровый, соглашайся с поэтом:
- Блажен, кто рано по утру имеет стул без принужденья!
Тому и пища по нутру и все мирские наслажденья!

Arjun_ylt@rambler.ru -у поставил плюс т.за то, что натолкнул на тему. Поставил бы ещё раз, что вытолкнул.

Дружеский совет - Arjum, периодически сдавайте развёрнутый анализ крови.

Ещё ни один честный вегетарианец не проскочил мимо серьёзной анемии.
вижу
Цитата
владимир журавков пишет:
Ещё ни один честный вегетарианец не проскочил мимо серьёзной анемии.

Насколько я поняла, автор темы придерживается пути кришнаитов.
Кришнаиты не являются чистыми вегатарианцами, потому что едят молочную пищу.
Молочные продукты является животной пищей.
Кришнаиты следуют принципу ненасилия, отказываясь от поедания убитых животных.

А что касается вегетарианства,
то это лишь ступень к полному отказу от пищи и соответственно полной перестройке тела.
Конечно, анемия в этом случае вполне возможна.
РАдуга

Повторяю,- "ЧЕСТНЫЙ вегетарианец". Здесь нет лазейки.
Малокровие - маркер честного вега. Нет малокровия - хомячит курочку под одеялом.
Все послабления аскетских практик - от лукавого.
Скажем Великий пост у христиан, это что? -разгрузочная диета? Извините.
Духовные пастыри отделяют мух от котлет и утверждают, что это подвиг.
Поэтому, флаг в руки, и вперёд, а про здоровье, в следующей серии.
вижу
В вегетарианстве главное не здоровье, а милосердие.
МЯСО - ЭТО ЧЬИ-ТО БОЛЬ И СТРАХ

«Человек должен есть то, что больше всего приносит наслаждение его чувствам. Но вот в чём принцип:

Когда человек даёт себе право есть всё, что угодно, в этот момент он понимает, что должен принять ответственность за свой выбор. А вот теперь я должен постараться из этого «всё, что угодно» выбрать то, что не вступает в противоречие с желаниями других живых существ.

Например, у некоторых живых существ есть желание жить. Наглое такое желание, да - «Только о себе думают, эгоисты! А мы кушать хотим. Я люблю просто это и всё. Мне В1 нужен, мне нужно железо, мне нужен белок!».

Представьте, я приезжаю в одно место, а мне люди говорят, что в этом городе считают, что самое полезное мясо - это мясо лекторов из Риги. Смотрят на меня и говорят: «Ну нам нужно, понимаете. Мы здесь в северной стране живем, иначе замёрзнем. Что вам жалко что ли. Нам для здоровья надо - у нас дети растут». Нормальная философия. Это для здоровья просто. А почему кто-то должен вам В1 дать? А потому что они неразвитые.

Поэтому истинные люди, живущие осознанной жизнью, едят всё, что хотят. Но при этом свободно выбирают есть то из своих желаний, что не противоречит желаниям других живых существ.

Человек должен выбирать еду по принципу: «То, что вкусно мне, полезно моему телу и уму, но не вредит другим живым существам».

Поэтому у нас в обществе очень странные взгляды. Как можно здоровьем оправдывать покушение на жизнь других живых существ? Утверждать, что вам надо это для здоровья - это очень странная философия».

- Руслан Нарушевич
Я была вегетарианкой,была и сыроедом..На этих вещах большие дяди делают большие деньги и крупную индустрию.Так что следует подумать.
От принимаемой пищи зависит построение тела.Посмотрите на нации,которые не раз переносили голод..До 25 лет животные белки есть точно следует,но легкие,хорошо перевариваемые .Потом человек волен выбирать сам.
Цитата
Sad girl пишет:
Я была вегетарианкой,была и сыроедом..На этих вещах большие дяди делают большие деньги и крупную индустрию.Так что следует подумать.
На каких вещах ?
Цитата
Sad girl пишет:
.До 25 лет животные белки есть точно следует,но легкие,хорошо перевариваемые .
Я знаю много людей, которые вегетарианцы с детства. И у них все отлично.
Цитата
Sad girl пишет:
Потом человек волен выбирать сам.
А почему вы не даете выбор животному ?
Цитата
Александр Сергеевич пишет:
А почему вы не даете выбор животному ?
.
А почему растению не дают выбор? Раз оно не кричит - значит не чувствует?

Питайтесь праной.
船到桥头自然直 =)
Цитата
Keirana пишет:
А почему растению не дают выбор? Раз оно не кричит - значит не чувствует?

Питайтесь праной.
Растение тоже, чувствует, но его нервная система, не так сильно развита.
Страницы: 1 2 3 След.