ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Страницы: 1 2 След.

Вначале была мысль...

Влияние направленности сознания на окружающую среду
Для затравки приведу нижеследующий материал. Основная идея в нем выражена хорошо.

Цитата
Наша, 5-я Арийская Раса, к сожалению, уверенно идёт тем же путём. Однако соединённые усилия одухотворённой части человечества в состоянии спасти планету от гибели и тех из людей, кто не осквернён. Во всяком случае, зёрна б-й Расы будут сохранены, равно как и уцелеет Россия, как место будущего возрождения человечества.
Н.К. Рерих, «Гибель Атлантиды»


Не радует жителей Земли XXI век. Создаётся впечатление, что планета, на поверхности которой мы живём, серьёзно больна. Её атмосферу лихорадит. Она перегревается и растапливает льды, которыми остужались полюса Земли. Циклоны регулярно набрасываются на побережье, выбрасывая на отмели суда, разрушая дома и дороги. Число землетрясений увеличивается с каждым годом. Начинают оживать веками спящие вулканы. Даже в Санкт-Петербурге с каждым десятилетием возрастает число наводнений. Есть ли причина всех этих природных катастроф?

Всё чаще и чаще причиной всех этих событий, происходящих в жизни Земли, называют человека. Причём имеют в виду не столько его трудовую деятельность, сколько чувства. Именно совокупность чувств миллионов людей оказывается причиной «болезни» нашей родной планеты.

Такого мнения придерживаются не только учёные нетрадиционного направления науки. Одним из первых её высказал великий русской учёный В.И. Вернадский в труде «Научная мысль как планетарное явление», где он делает предположение, что совокупная научная мысль представляет геологическое явление. А, значит, влияет на всю планету, на её развитие.

Группа российских учёных под руководством профессора Г. Кузнецова, развивающих идеи Вернадского, рассматривает Землю как единый разумный организм, в состав которого входят вода, растения, животные. Человек своей деятельностью нарушает работу организма планеты. «Глазами», «ушами» и «нервами» Земли являются месторождения полезных ископаемых, по которым в планету как по каналам перетекает космическая энергия. По ним же в Космос идёт энергия нашей планеты.

Учёные, занимающиеся проблемой «болезни Земли», считают, что существуют два типа взаимодействий людей и нашей планеты: «замедленное» и «быстротекущее».

Геофизические и геологические исследования природных процессов, происходящих на поверхности Земли, показали, что на «физическое» воздействие наша планета реагирует с большим запозданием. Природные процессы идут в масштабах времени, отличных от человеческих. Чтобы отдёрнуть руку от горячего утюга, человек тратит всего полсекунды. Земля же реагирует на то, что у неё вырван «нерв» в виде месторождения полезного ископаемого. Но рано или поздно планета реагирует на вторжение в её кору человека. Каждые сутки на Земле осуществляется более 5 000 строительных, хозяйственных, военно-прикладных взрывов.

Земля испытывает искусственные землетрясения, и, как результат, разряжается накопленная сейсмическая энергия. Реагирует она и на изменения ионосферного физико-химического состояния атмосферы, связанные с запусками баллистических ракет и космических кораблей. Проходит порой несколько десятков лет - и учёные с удивлением начинают отмечать изменение климата, наступление пустыни, проседание поверхности Земли.

А вот на воздействие информационных полей, возникающих при объединении подсознания достаточно большой группы людей, планета может реагировать очень быстро. Именно подсознание человека является своеобразным входом в подсознание планеты и позволяет людям общаться между собой. Именно коллективное подсознание является одним из эффективных способов взаимодействия человека с планетой.

Объединить подсознание достаточно большой группы людей можно двумя способами: во-первых - сознательной медитацией, во-вторых - возникновением одновременного эмоционального подъёма. Чем чаще генерируются одни и те же желания, чем больше число людей, объединённых ими, тем больший потенциал набирает их объединённая психическая энергия и тем скорее она «добирается» до подсознания нашей планеты.

Желания, порождённые группой людей, - это волна, воздействующая как на них самих, так и на внешнее пространство и через него на живой организм - нашу планету. Они доходят до нашей планеты и бывают двух видов: созидательные и разрушительные. Всё зависит от ориентации объединённого подсознания людей. Если оно ориентировано на созидание, на доброту, то генерируемая людьми энергия оказывает стабилизирующее влияние на Землю и способствует её положительному развитию.

По-иному влияют на нашу планету «ничтожные чувства», которые периодами захлёстывают подсознание городов, стран, а порой и континентов. По мнению некоторых учёных, они оказывают деструктивное воздействие на планету. Защищаясь от этих подсознательных чувств, она вырабатывает своеобразную энергетическую «слизь», которая становится источником эпидемий. Об этом было предупреждение: «Когда воздействие сил увеличивается, тогда человечество явит панический испуг и хаотичность действий. Увеличится явление тяжких заболеваний».

В XX веке начались нарушения в гармоническом развитии планеты, и её поверхность содрогается в судорогах, её атмосферу лихорадит то холод, то жара. Это результат совокупных подсознательных, разрушительных желаний. Если раньше они случались периодически, как отклик на мощные военные потрясения, то к концу XX века и в начае XXI жизнь Земли окончательно разладилась - землетрясения больше не прогнозируются, климат стал непредсказуемым, и каждый день приносит катастрофические сюрпризы. На субтропическом юге Африки летом выпадает снег, в Северной Америке зимние дожди вызывают наводнения, разрушительные ураганы в Западной Европе разрушают дома и линии электропередачи, в Японии и на Сахалине смерчи и торнадо выбрасывают на скалы корабли, приводя к экологическим катастрофам.

Более медленно, но, пожалуй, более опасно развиваются болезни, вызванные медленной деградацией подсознания человека. Сегодня в большинстве стран оно «отравлено» средствами массовой информации. Всё доброе и человечное заслонено «выгодой» для одних и «потреблением» для других.

Своего «пика» общество потребления достигло в Америке. Холодный циничный эгоизм американского политического мышления стал нормой Огромное количество людей, проживающих на гигантской территории, пребывает в уверенности, что остальное человечество должно положить свои силы ради их процветания. Практическим результатом такой идеи является то, что американцы, составляющие только 5 процентов населения Земли, потребляют 45 процентов всех ресурсов планеты. Заменяя «духовные ценности потребительскими», американцы наносят непоправимый вред сначала своему подсознанию, а затем земле, на которой они живут. Поэтому неудивительно, что реакция планеты на деградацию духа нации на этом континенте наиболее сильная и разрушительная. Если за весь XIX век на страну обрушилось около 250 торнадо, то только в одном 2000 году их было 1314.

Не только планета Земля, но и весь Космос действительно «живые», их «ткани» пронизаны бесчисленным количеством гравитационных, электромагнитных, торсионных полей. По резонансным законам Космоса, объединённое подсознание человечества в целом (или его отдельных частей) является активным электромагнитным резонатором и влияет на геофизический фон Земли.

Природа выразительно и грозно предупредила человечество об опасности потребительского отношения к её ресурсам, о необходимости изменения его мышления и «очистки» подсознания от ненависти и зависти. Но пока все её попытки остаются не понятыми и люди продолжают истощать её недра, уничтожать леса, загрязнять воды.

«У человечества уже нет выбора, - считает российский учёный И. Яницкий, проанализировавший связь социальных катаклизмов общества со стихийными бедствиями, катастрофами на Земле. - Если не пытаться изменить ситуацию к лучшему, то, боюсь, скоро будет поздно. Хотя прогнозы о конце света ещё ни разу не сбылись, на самом деле, каждый из них имеет под собой какие-то основания.

В течение последних двух лет совместно с коллегами из научно-исследовательских центров США и Индии мы провели интересные эксперименты по воздействию наших мыслей на «состояние» планеты. В одном из недавних экспериментов участвовало около 60 тысяч человек, а в другом -100 тысяч. Обязательным условием эксперимента, в ходе которого проводился ряд приборных измерений, была созидательность, позитивность этих мыслей».
Источник

Тема немного расширяет тему Погодные аномалии в сторону анализа именно в ключе влияния человеческого сознания на природу Земли, на животных, растения и все живое.
Предлагаю тут делиться материалами, собственными идеями, наблюдениями, или даже опровержениями.
Алиса Бейли замечательно писала:

...любая человеческая мысль, будь то могучие массовые мысли или индивидуальные динамичные идеи, должна, в конце концов, проявиться объективно на физическом плане. Таково неизбежное и неизменное правило, и надлежащее осмысление этого управляющего ментальной субстанцией закона покажет как опасность неверного мышления, так и могущество правильного мышления.

Мощь человеческой мысли в настоящее время определяется, главным образом, массами, поскольку лишь немногие способны мыслить творчески. Общественное мнение, массовые идеи, тенденции человеческого желания и мышления сегодня далеко не высшего порядка, и физическое осаждение этих неясных, нечетко сформулированных мыслей, похожих друг на друга, окрашенных эгоистическим намерением и личностным стремлением и базирующихся на симпатиях и антипатиях, предрассудках и страстях, могут быть прослежены в самых неожиданных явлениях. Огромные стаи насекомых, заполнивших нашу планету и вызывающих все большую озабоченность ученых, работников сельского хозяйства и всех, кто отвечает за благосостояние людей и животных, является прямым следствием осаждения таких мыслей.


По этому поводу материал:

Цитата
Питающиеся компьютерами муравьи завоевывают США

В США биологи бьют тревогу: случайно завезенные из Южной Америки муравьи буквально сошли с ума, начали атаковать жилища и пожирать электронику и компьютеры.

Согласно научной статье, опубликованной в новом выпуске научного журнала Biological Invasions, вид муравьев Nylanderia fulva, случайно завезенный в США в начале 2000-х годов, уже полностью уничтожил популяцию некогда доминирующего вида рыжих муравьев в Техасе и на юго-восточном побережье США и может в скором будущем завоевать и другие регионы страны.

Войны одних видов муравьев с другими вряд ли кого-нибудь интересовали кроме зоологов, если бы не тот факт, что новый вид пристрастился к несвойственной для этих насекомых пище: электрическим проводам и компьютерным микросхемам.

Как сообщает The Business Insider, по пока непонятной причине, этих муравьев привлекают электромагнитные поля или тепло, излучаемое проводами. Один из муравьев начинает прогрызаться через изолирующий материал к проводам, по которым течет ток, получает удар электричеством и тут же выпускает особый секрет. Учуяв его, другие муравьи бросаются ему на выручку, тоже кусают провод, и постепенно образуют комок из трупиков вокруг провода или на контактах, в конце концов, вызывая короткое замыкание и техническую поломку.

Также Tom's Hardware сообщает, что муравьи-пришельцы иногда устраивают муравейники прямо внутри компьютеров, например, на материнских картах. Выделяемые ими секреты также могут вызвать короткое замыкание на микросхеме.

Действие опасных для компьютеров муравьев продемонстрировал один из американцев, запечатлевших нападение муравьев на компьютерную мышь. Спасти ее от захватчиков удалось, только поместив ее в герметичный пакет вместе со спиртовой салфеткой, которая убила всех насекомых.

Сообщается, что в 2008 году появление Nylanderia fulva вызвало панику в центре управления полетами в Космическом центре имени Линдона Джонсона, но пока в NASA заявляют, что им удается справляться с натиском насекомых.

Обычные средства на муравьев на Nylanderia fulva не действуют, и они быстро возвращаются на места, обработанные инсектицидами. Кроме электрических проводов, они выбирают и другую необычную пищу: например, они могут пожирать окурки.

Наибольшие опасения у биологов вызывает то, что муравьи-захватчики наносят урон местной фауне. Они не только убивают других насекомых и даже маленьких птенцов, но и уже устроили геноцид рыжих муравьев, когда-то ненавистных местным жителям из-за болезненных укусов. Муравьи-пришельцы кусаются не так больно, но те, кому не "посчастливилось" жить рядом с ними, уже говорят, что хотели бы вернуть себе старых соседей.

Пэтси Морфью из Хьюстона так описывает этих муравьев: "эти крошечные существа размером в блоху бегают повсюду. Их тысячи и тысячи, если вы наблюдали за автогонками – очень похоже. Они бегут быстро-быстро-быстро, они безумные".

Именно "безумными" их называют местные жители, поскольку их поведение сильно отличается от привычного. Обычные муравьи добывают пищу, посылая на разведку "фуражиров", те, обнаружив добычу, сообщают об этом в муравейник, и после этого приводят за собой стройные шеренги муравьев. У Nylanderia fulva "фуражиров" нет, все муравьи беспорядочно мечутся по территории вокруг муравейника в поисках пищи. Кроме научной классификации, у этих муравьев есть еще одно название "Безумные муравьи Расберри" (Crazy Rasberry ant), в честь дезинсектора Тома Расберри, впервые обнаруживших их в Хьюстоне.

Размножаются Nylanderia fulva практически бесконтрольно: в отличие от Южной Америки, в США нет хищников, которые бы ими питались. Зато вытеснив или уничтожив других насекомых, они лишают пищи местных животных и насекомых. Примечательно, что муравьи этого вида распространяются не очень быстро – новые муравейники в течение года могут возникнуть максимум на расстоянии в 200 метров, однако их случайно могут переносить на новые места сами люди. По всей видимости, именно за счет этого эти насекомые уже замечены в штатах Луизиана, Миссисипи, Техасе и Флориде.

Также известно, что Nylanderia fulva предпочитают теплый и влажный климат, но существует вероятность, что они приспособятся и к более жестким условиям в северных штатах. О том, марки каких компьютеров больше всего любят муравьи – не сообщается.
Цитата
Volga пишет:
...любая человеческая мысль, будь то могучие массовые мысли или индивидуальные динамичные идеи, должна, в конце концов, проявиться объективно на физическом плане. Таково неизбежное и неизменное правило, и надлежащее осмысление этого управляющего ментальной субстанцией закона покажет как опасность неверного мышления, так и могущество правильного мышления.

Мощь человеческой мысли в настоящее время определяется, главным образом, массами, поскольку лишь немногие способны мыслить творчески. Общественное мнение, массовые идеи, тенденции человеческого желания и мышления сегодня далеко не высшего порядка, и физическое осаждение этих неясных, нечетко сформулированных мыслей, похожих друг на друга, окрашенных эгоистическим намерением и личностным стремлением и базирующихся на симпатиях и антипатиях, предрассудках и страстях, могут быть прослежены в самых неожиданных явлениях. Огромные стаи насекомых, заполнивших нашу планету и вызывающих все большую озабоченность ученых, работников сельского хозяйства и всех, кто отвечает за благосостояние людей и животных, является прямым следствием осаждения таких мыслей.

Редко встречается столь обширно выраженная мысль, с которой полностью согласен.
Что касается погоды, катастрофичной деятельности и мыследеятельности людей, то я с этим тоже согласна. Но хочется ещё добавить, что ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО. Иными словами, "виноват" во всём не только человек, а всё, что есть на Земле, обладающее сознанием. Ибо во взаимодействии нескольких существ, происходит ровно то, что мыслят\творят все участники, как выше уже упоминалось. Лично меня не умиляет мысль, что в животном мире всё гармонично. Они едят друг друга, и растения, а растения поглощают минералы. То, что они ещё мало, что понимают, не отменяет самого факта. Ровно, как то, что с нас не снимается ответственность за то, чего мы не понимаем.
В нашей реальности это выражено, довольно интересным законом: "Незнание закона не освобождает от ответственности". :)
Конечно же, человек умнее и ответственность его выше, но тем не менее...
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Не умаляя принципиальной разумности самой идеи о том, что "мысли материальны", все же считаю, что популярное современное развлечение - считать причиной любых событий воздействие коллективного бессознательного человечества - это, как бы помягче выразиться... не вполне адекватное реальности действие.

Нынешние погодные аномалии являются скорее результатом физических или точнее астрономических процессов. А именно приближения крупного небесного тела к Земле, а вовсе не влияния мыслей или чего-то такого.

Раньше люди объясняли любые непонятные события - божьей волей. Сейчас - воздействием коллективного бессознательного. Но у большинства непонятных событий существуют вполне объяснимые материальные, физические причины или конкретные авторы, с понятными интересами, целями и методами. Только источник этих причин часто находится вне поля наших знаний.

А что касается того, что "животные едят друг друга" - ну так это задумано Всевышним. Или что, Всевышний придумал какую-то лажу? Создал изначально негармоничную планету? Где все через пень-колоду?

В этом есть определенный смысл. Поедать другие живые существа - это же высшее проявление любви! :) Эта антилопа такая красивая, что хочется ее съесть! :) Впитать в себя. Стать с ней единым целым. Разве тебе никогда не хотелось откусить кусочек от того, кого ты любишь? :)

Живое питается живым - это же так гармонично. Потоки энергии перетекают из одного состояния в другое. Одно питает другое, рождается, умирает, снова возрождается из пепла. Круговорот жизни. Разве это не прекрасно?

Люди якобы выше животных по уровню эволюционного развития, но ведут ли люди себя более гармонично? Нет, ничего подобного - люди тоже едят животных и даже хуже - они их выращивают, чтобы потом есть. Уж я не говорю о том, что убивают друг друга и без намерения съесть.

Может быть где-то в других, более гармоничных мирах, все устроено иначе и живые существа не должны поедать другие живые существа, чтобы жить - но в этом мире это так и в этом есть своя гармония. И это как раз НОРМА для этого мира.

А вот дождь, снег, холод, жара, землетрясения, ураганы - как раз нормой для этого мира не являются. И они никак не связаны с тем, что животные поедают друг друга.
Может быть я сейчас копаю слишком глубоко, глубже чем кто-то сможет понять, но само понятие "цивилизация", само понятие "знание", само понятие "мысль" - я считаю уже некоторой аномалией, чем-то негармоничным и неправильным. Нарушением воли Всевышнего.

Всевышним создан идеальный, гармоничный мир, где все сбалансированно, оптимально и прекрасно.

И влезать в него, ковыряться в нем, менять что-то в нем с непонятной целью "улучшить идеальное" - выглядит глупым, смешным и самонадеянным.

В этом смысле, животные они конечно более естественны, чем человек, который ушел настолько далеко от своего естества, что этого естества уже и в телескоп не видно. И из каких-то мертвых черепков, оставшихся после разгрома идеально сбалансированного мира он пытается строить для себя какой-то новый идеальный мир.
Цитата
Искатель кладов пишет:
Но хочется ещё добавить, что ВСЁ ВЗАИМОСВЯЗАНО. Иными словами, "виноват" во всём не только человек, а всё, что есть на Земле, обладающее сознанием.

Конечно, все взаимосвязано. Но у кого то эти завязки канат, а у кого то паутина. И одно всегда влияет на другое больше.
Я исхожу из так называемой теософской традиции, поскольку она мне кажется наиболее универсальной, логичной и внутренне принимается без дискомфорта. В данном контексте смысл в том, что более развитые сознания влияют на менее развитые так, что даже, условно говоря, трава эволюционирует за счет того, что корова её ест и переваривает. То есть существующая цепочка "человеческий мир-животный мир-растительный-минеральный" взаимодействуя любыми способами осуществляют эволюцию так или иначе, поэтому понятие "вина" здесь не очень подходит. Человеческое царство в этой цепочке стоит особняком именно потому, что способно мыслить - мечтать, планировать и придавать мысли проявленную физическую форму.

Цитата
Neo пишет:
все же считаю, что популярное современное развлечение - считать причиной любых событий воздействие коллективного бессознательного человечества - это, как бы помягче выразиться... не вполне адекватное реальности действие.

Ну, не такое уж оно и современное. Приведенная мной цитата Алисы Бейли написана в 1934 году. Сама же идея очень и очень древняя, не менее древняя, чем наскальные рисунки с пришельцами-космонавтами.

Цитата
Neo пишет:
Нынешние погодные аномалии являются скорее результатом физических или точнее астрономических процессов. А именно приближения крупного небесного тела к Земле, а вовсе не влияния мыслей или чего-то такого.

Согласна, и это тоже. Ситуация с Землей, не только погодная, может зависеть от множества факторов, видимых и не видимых - от влияния бОльших полей энергии в виде других планет на проявленном плане, или влияния бОльших сознаий включающее нас всех в себя, как меньшее на тонком плане. А также волю того, кто все это устроил.

Более того - данная тема охватывает довольно узкий момент в том, что и в какой степени на что влияет, но я его выделила в отдельную тему именно потому, что он наиболее доступный для воздействия на текущую ситуацию.

Цитата
Neo пишет:
В этом смысле, животные они конечно более естественны, чем человек, который ушел настолько далеко от своего естества, что этого естества уже и в телескоп не видно. И из каких-то мертвых черепков, оставшихся после разгрома идеально сбалансированного мира он пытается строить для себя какой-то новый идеальный мир.

Я думаю, как бы убоги не выглядели человеческие попытки возни с черепками, но я совершенно убеждена, что таким образом люди - пусть криво, коряво, через боль и войны - пытаются вернуться к тому самому естеству, о котором ты пишешь... Другой вопрос, что люди очень смутно себе представляют о чём это - быть в гармонии с естеством.
Цитата
Volga пишет:
трава эволюционирует за счет того, что корова её ест и переваривает.
Так и есть, но также верно будет высказывание: корова эволюционирует, потому что растёт трава. :) Хотя нам это незаметно.

Цитата
Volga пишет:
То есть существующая цепочка "человеческий мир-животный мир-растительный-минеральный" взаимодействуя любыми способами осуществляют эволюцию так или иначе, поэтому понятие "вина" здесь не очень подходит.
Потому я и поставила слово "виноват" в кавычки. На самом деле, всё- уроки для самопознания.

Цитата
Volga пишет:
Человеческое царство в этой цепочке стоит особняком именно потому, что способно мыслить - мечтать, планировать и придавать мысли проявленную физическую форму.
Человек развился до этой степени и способность мыслить разумно это то, чего добилась корова эволюционируя, поедая траву и т.д. Все существа - это разная степень эволюции одного и того же сознания. Именно поэтому всё взаимосвязано.

Цитата
Neo пишет:
В этом есть определенный смысл. Поедать другие живые существа - это же высшее проявление любви!Эта антилопа такая красивая, что хочется ее съесть!Впитать в себя. Стать с ней единым целым. Разве тебе никогда не хотелось откусить кусочек от того, кого ты любишь?
Вот за что я Вас люблю. :)
Съев антилопу, не станешь с ней единым целым. А просто подпитаешься энергией за её счёт. Если уж так рассуждать, то антилопу следовало бы съест вместе с копытами, рожками и требухой. Но мы-то кушаем лишь, то что считаем съедобным.
Откусить кусочек от любимого не хотелось, но пиднадкусывать - было такое. Но это страсть, а не воссоединение.

Цитата
Neo пишет:
Всевышним создан идеальный, гармоничный мир, где все сбалансированно, оптимально и прекрасно.
Если так, то и человек делает то, что задумал Всевышний. Ведь Всевышний и человека создал таким, каким создал.

Цитата
Neo пишет:
Нынешние погодные аномалии являются скорее результатом физических или точнее астрономических процессов. А именно приближения крупного небесного тела к Земле, а вовсе не влияния мыслей или чего-то такого.
Я считаю, что всё взаимосвязано. Мысли, космические процессы, катастрофичные события.
Сейчас мы проживаем такое время, в котором всё нагнетается и концентрируется. Рано или поздно прорвёт.
Для этого достаточно заметить, что всё коллапсирует.
Общество с мыслями людей, Земля с её погодой и землетрясениями, космические гости посещают всё чаще. Одно притягивает другое и взаимопричинно.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Хорошая тема, Volga. :)

Вы правильно заметили, Алиса Бейли писала свои строки Аж в конце 19-го, начале 20-го века. В тот же период были и Блаватская, и Гурджиев, и многие другие, ..ээ … эзотерики (теософы). В тот же период проявлены были многие научные открытия, которые продвинули прогресс человеческой цивилизации. По существу, это был организованный вброс «зёрен мысли», которые дружно проросли в том, что называется «коллективным бессознательным». И, простите, - «вылупились», как птенцы из яиц, в отдельно взятых личностных сознаниях.

Но само принятие факта такого «вброса» тут же «расшатывает» основы многих убеждений и.., - безусловно будет отвергнут. Либо (в лучшем случае), этому «вбросу» присвоят звание «злонамеренного», и тем самым просто начнут поиск «виноватых».

Если принять Ваш тезис о первичности «мысли», тогда придётся согласиться с тем, что и бог, и люди, как «подобие божие» создавали всё, включая и этот мир силой мысли. Тогда есть смысл разбираться в деталях и тонкостях работы сознания с мыслью, попробовать понять, что есть разум, и что такое рассудок, откуда растут «ноги» подсознательного, и его «коллективного поля».....

Если же принять точку зрения Neo:
Цитата
Neo пишет:Не умаляя принципиальной разумности самой идеи о том, что "мысли материальны", все же считаю, что популярное современное развлечение - считать причиной любых событий воздействие коллективного бессознательного человечества - это, как бы помягче выразиться... не вполне адекватное реальности действие.
и
Цитата
Neo пишет:само понятие "цивилизация", само понятие "знание", само понятие "мысль" - я считаю уже некоторой аномалией, чем-то негармоничным и неправильным. Нарушением воли Всевышнего.
тогда придётся согласиться с тем, что и бог, и люди, просто безмозглые бараны, мирно пасущиеся на зелёной лужайке. Эта идиллия наверное тешит израненную нарзаном душу, но не отвечает ни на один серьёзный вопрос той самой реальности, которую копнул столь глубоко Neo. :D

По сути, все рассуждения современности можно свести к «Началу»: что первично?
Мысль, или Материя? И вся разнородность последующих суждений, преломлённая личностными предпочтениями будет болтаться в рамках этого, «начального» вопроса.

Возможна ли дискуссия на тему «Первичности» в данном посте, - Вам решать, Volga. Если же Вы склонны ограничить беседу «узкими» отголосками Мысли в нашей действительности «природными явлениями», - тогда я, пожалуй, раскланяюсь. :oops: :{}
Цитата
Forester пишет:
Хорошая тема, Volga. smile:)

Блин, Форестер! 15 минут назад подумала, как хорошо бы вас в эту тему, и вот вы тут! Вот что это за эффекты?! Ушла читать ваш пост :)
Цитата
Volga пишет:
Блин, Форестер! 15 минут назад подумала,
;) :D
Коллективное бессознательное!
Это жЭж... 8)
Цитата
Forester пишет:
Возможна ли дискуссия на тему «Первичности» в данном посте, - Вам решать, Volga. Если же Вы склонны ограничить беседу «узкими» отголосками Мысли в нашей действительности «природными явлениями», - тогда я, пожалуй, раскланяюсь. smile:oops: smile:{}

И возможна и необходима! Я призываю никого здесь не ограничивать свой мыслительный творческий процесс :)

Просто для меня лично вопрос "первичности" не стоит уже давно, с тех пор как я столкнулась с вполне очевидными результатами собственных практик, тогда еще по "толтекской" традиции. Тогда мне стало однозначно ясно, что первична - мысль (сознание) при вторичности материи (бытия). Другое дело, что мой опыт был кратковременен, сожрал массу энергии моей и группы, и погас, оставив после себя ясные ответы на фоне ослепительного опыта. Вместе с ним пришло понимание сложности вопроса, наличия кучы нюансов в виде инертности материи и плотности кармы делающего и объекта делания, а также в необходимости изучать этот вопрос далее, используя опыт и поддержку старших товарищей. Таким образом, упор на направленно-медитативное взаимодействие с реальностью стал сейчас для меня ключевым, и также приносит свои, пусть и не такие внезапные по эффекту опыты.
Так что я лучше послушаю собеседников:).
Цитата
Искатель кладов пишет:
Если так, то и человек делает то, что задумал Всевышний. Ведь Всевышний и человека создал таким, каким создал.
Повторюсь в 100500-й раз - человек создан не Всевышним, а представителями высокоразвитой инопланетной цивилизации путем генной инженерии. Которые скорее всего и сами созданы представителями другой инопланетной цивилизации путем генной инженерии. Кто там сидит наверху этой пирамиды - неизвестно, но определенно, есть какое-то живое существо, созданное Всевышним, которое когда-то, по каким-то причинам решило отступить от ЕГО воли - и пошло-поехало.

То, что человек - продукт генной инженерии - очень легко доказуемо. Я неоднократно здесь это разжевывал.

Поэтому ссылаться на то, что человек делает лишь то, что задумал Всевышний - нельзя.
Цитата
Искатель кладов пишет:
Я считаю, что всё взаимосвязано. Мысли, космические процессы, катастрофичные события.
Мысль "все взаимосвязано" - это мысль в правильном направлении, но мысль плоская.

Потому что взаимосвязано не все.

Есть вещи, которые взаимосвязаны. Есть вещи, которые не взаимосвязаны.

Когда ты говоришь "все взаимосвязано" ты утверждаешь, что каждый объект во вселенной постоянно и немедленно влияет на ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ объекты во вселенной. Но это очевидно не так.

Связей множество, факт. Но мешать все связи в кучу - значит превращать эту сложную, но структурированную паутину - в бесконечный, неструктурированный туман.

Что означает - намеренно запутывать и замыливать картину мира, вместо того, чтобы ее прояснять.
Цитата
Neo пишет:
Повторюсь в 100500-й раз - человек создан не Всевышним, а представителями высокоразвитой инопланетной цивилизации путем генной инженерии. Которые скорее всего и сами созданы представителями другой инопланетной цивилизации путем генной инженерии.
Я знаю Вашу точку зрения, но одно другому не мешает. Вы и сами это признаете, говоря, что наверху этой генной "лаборатории" сидит некто, кто нарушил волю Всевышнего и замутил всё это. Если этот некто создан Всевышним, то получается, что Всевышний всё же облажался, создав кого-то, кто будет нарушать Его волю. Есть ещё вариант, которого придерживаюсь я: так и должно было быть, то есть так и задумал Всевышний, то есть этого некто Всевышний создал намеренно.

Цитата
Neo пишет:
То, что человек - продукт генной инженерии - очень легко доказуемо. Я неоднократно здесь это разжевывал.
А я с этим полностью согласна.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата

"Двести сознательных людей при необходимости могли бы всего за несколько десятилетий изменить жизнь на Земле", - утверждал Бартини.
Эта фраза из книги, ссылку на которую я выложил на сайте ранее. Вот ещё одна фраза, от которой хочу оттолкнуться:
Цитата
Идея - река. Души - кораблики. Чем ближе к середине, тем сильнее течение. На стремнине Идеи души быстро (с минимальным количеством рождений) летят к Океану. Путь "периферийных" корабликов медлителен и полон опасностей. Их поджидают прибрежные камни, камыши, водовороты, они могут погибнуть или "заслужить покой" в тихой заводи...
Идея, другими словами, есть «зародыш» Мысли, из которой в последствии вырастает «дерево» самой Мысли. Или, - «яйцо», или «зерно». Важно понять следующее: Идея всегда имеет отношение к Мысли (это в общем).

А теперь немного про «Первичность».
Условимся, что Мысль первична. Тогда всё становится на свои места. Бог, как бы Его не понимали, - сотворяет всё своей Мыслью. В том числе и человека, и материю, и вообще всё. А вот само Его творение уже обладает каким-то «строением», или другими словами, - «структурой».

Если обращаться к образу, который нам рассказывает Бартини, то «река» представляет собой Мысль Бога. А все заводи заносы и омуты этой реки формируются из Его Мысли. Кем и зачем, - оставим пока в стороне. Вопрос немного в другом. Что же это такое, «заводи», в переводе образа на язык общеупотребимой психологии?

Смею предположить, что это есть «Сознание». Или ещё точнее, - «коллективное (без) сознательное».

Тут немного в сторону присвоения неким явлениям жёстких категорий. Мне не очень нравится само понятие БЕЗсознательное. И вот почему. Для одного эта область является действительно БЕЗ, а для другого, - вполне себе сознательна. При рассмотрении «коллективного», следовало бы употреблять всё же категорию «сознательного». А вот мера проникновения в сознательное станет индивидуальным мерилом «без», или «вполне себе».

Так вот, возвращаясь к нашей «реке Мысли».
Коллективное обладает притягательным началом по каким-то признакам. Они много обсуждались на сайте. И в такие «омуты» втягивает подобные «сознания». Сама область безусловно коллективна, поскольку объединяет некое множество сознаний. И на вопрос: «почему я в этой дыре?» ответ может быть один:
потому, что ты подобен этой «дыре — омуту».

Причём, «коллективное сознание» склонно именно в силу своего подобия качеств отдельно взятых душ к определённым «мыслям», «словам» и «поступкам». Понимает это отдельно взятое сознание, или нет, - «коллективному сознанию» дела нет. Этот водоворот Мысли, вполне себе божественной и ни как не отделимый от самого Бога живёт по своим «правилам», которые «утверждены» тем самым «коллективом».

Коллективное сознание обладает заданным качеством ( по подобию), - той самой «матрицей», или «программой», которая самопроизвольно контролирует «порядок сложившихся вещей» внутри себя самой. И увы... в силу такого «контроля качества», система становится «закрытой» от стремнины Великой Реки Идей.

P.S. Volga! Тут я могу распинаться долго. Лучше всё же в режиме «дискуссии», чтобы не было «монолога». :)
Цитата
Искатель кладов пишет:
Я знаю Вашу точку зрения, но одно другому не мешает. Вы и сами это признаете, говоря, что наверху этой генной "лаборатории" сидит некто, кто нарушил волю Всевышнего и замутил всё это. Если этот некто создан Всевышним, то получается, что Всевышний всё же облажался, создав кого-то, кто будет нарушать Его волю. Есть ещё вариант, которого придерживаюсь я: так и должно было быть, то есть так и задумал Всевышний, то есть этого некто Всевышний создал намеренно.
Всевышний безусловно несет ответственность за все, что происходит, но это не значит, что он это все сам таким задумал. Он это ДОПУСТИЛ. Допустил и задумал - это разные вещи.

Когда ребенок разбивает мамину любимую вазу, это не значит, что мама так и задумала. Мама дает ребенку определенную меру свободы, которой он пользуется так, как ему вздумается, но это не означает, что мама ХОЧЕТ, чтобы ребенок разбивал ее любимые вазы.
Вселенная - это не конструктор, который надо собрать по заранее задуманному чертежу.
Это шахматная партия, которая развивается по определенным правилам, но ее исход заранее никому не известен.

P.S. Впрочем, есть вероятность, что Вселенная это И конструктор И шахматная партия - одновременно. Коан.
Цитата
Neo пишет:
Всевышний безусловно несет ответственность за все, что происходит, но это не значит, что он это все сам таким задумал. Он это ДОПУСТИЛ. Допустил и задумал - это разные вещи.
Допустил вполне подойдёт. Такие правила - свобода воли прежде всего. Это принцип всего Творения, иначе Вселенная была бы конструктором, который собирают по заранее известной схеме. Это стоит осознать.
И всё, конечно же, не так просто, как звучат мои слова, но если свобода воли задумана, то и её проявления задуманы.

Цитата
Neo пишет:
Когда ребенок разбивает мамину любимую вазу, это не значит, что мама так и задумала. Мама дает ребенку определенную меру свободы, которой он пользуется так, как ему вздумается, но это не означает, что мама ХОЧЕТ, чтобы ребенок разбивал ее любимые вазы.
Я не говорю, что Всевышний ХОЧЕТ, чтобы были злобные существа - я говорю, что злобные существа это его часть, неотъемлемая. И через существование этих существ, Он постигает эту часть в себе.

Цитата
Neo пишет:
P.S. Впрочем, есть вероятность, что Вселенная это И конструктор И шахматная партия - одновременно.
Я считаю, что так и есть.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата
Forester пишет:
И на вопрос: «почему я в этой дыре?» ответ может быть один:
потому, что ты подобен этой «дыре — омуту».
Поддерживаю. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Перекину небольшой мостик между коллективным сознанием, и явлениями природы.

На днях много показывали торнадо в США и смерчь, пронёсшийся над тульским городком.
Если внимательно смотреть, можно заметить, что огромная воронка и в том, и в другом случае состоят из множества более мелких «подворонок». Вот таким же образом, омут некоего коллективного сознания внутри себя разделён на множество других, более мелких. И все они, в общем и целом являются одним ураганом (омутом, цивилизацией).

Человечество представляет собой лишь часть общего омута, под названием планета Земля. И потому всё, происходящее в одной части большого омута безусловно отражается во всех остальных краях огромной воронки. Начальные представления людей включали в себя весь этот комплекс, и потому существовало поклонение «другим подомутам». На входе в лес, человек должен был испросить позволения собрать грибы, или срубить дерево для растопки печи. Были лесовички, водяные и домовые. А теперь, они что, исчезли? Нет. Просто на них перестали обращать своё внимание.

Человечество стало поглощено своими собственными «тараканами», своего омута — сверхсознания. И стало активно идентифицировать новые сущности, давать им названия и присваивать качества. То есть, всего-то что и произошло: воронка, под названием человечество получила начало своего формирования и осознания.

Вот интересный фильм про грибы. Кто кого поглощает?
Цивилизация грибов цивилизацию людей, или наоборот?
«Грибное нашествие»:
Загрузка плеера

И всё это происходит на уровне коллективного сознания, или «ноосферы».
А ведь существуют и многие другие виды живых организмов.... Многие из них в настоящее время «не дурнее» человечества.
Страницы: 1 2 След.