ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
списать долги иначе как через войну,
Так таки это "средство" (война), для списания долгов (цель).
А их тут "принуждают раскошелиццо" на помощь незалежной демократии... Они уж и не знают, кого ещё шлёпнуть, чтобы мы наконец-то вляпались.
Только чё та МИД начал засыпать.
"Угрожающая армада украинской армии" приблизилась в опасной близости к нашим границам, а у нас только ржут над "упоротой Псаки", вместо того, чтобы демарш за демаршем...
Николай Стариков. Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии
Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.
Попробуем?
Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.
Этот «двойной» тезис звучит так:
Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.
Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.
В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.
1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток.
Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?
Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.
А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.
Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу.
А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.
Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?
Но тем, кто говорит, что Россия не помогает Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто – в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР – то есть ополчения Новороссии.
Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле – за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них – мир становится все сложнее и опаснее.
Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два–три часа. Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?
Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной. Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область.
Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно –это танки Т-64, а не Т-34.
А вот наши американские «партнеры», они считают иначе.
«США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф.
По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь на правительство Украины».
Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия.
Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии – это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И картели никак зайти в город не могут.
Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник – на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50-60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?
Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев?
Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?
Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия.
Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час – скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.
И еще. Кого Россия сдала – так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе. А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!
Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.
2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.
Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).
Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США и Великобритания наложат вето на такую резолюцию. А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д.А. Медведева и главу китайской компартии.
Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.
Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.
С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.
С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?
А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.
Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.
И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.
Подведем итог.
Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.
Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.
Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.
«Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.
Вот, собственно говоря, и все.
Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.
И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.
Не нужно помогать врагам России.
Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.
Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг – это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.
У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести дебандеризацию политики, либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы – все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.
Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50-70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.
Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.
Говорю совершенно спокойно. И чтобы опередить упрёки - как диванный воитель, ни разу не державший оружия в руках.
Да, можно и нужно пытаться понять Кремль и лично Владимира Путина по поводу Новороссии (Малороссию мы уже проиграли) - сейчас жутко тяжёлая для всех нас ситуация, и нет простых решений. Более того, надо поддерживать ВВП и не поддаваться панике, не сметь советовать и тем более требовать. Как во время боя не пискнут против решений командира. Да, надо учитывать геополитику и сложные расклады Большой Игры, отдавать себе отчёт, что 99% реальной информации нам не известно. Всё это так. НО!
Но нельзя подличать. Нельзя прикрываться сомнительными аргументами и пытаться выдать свою трусость за целесообразность и здравомыслие. Там ежедневно люди гибнут и умирают - тысячи расстреляны и покалечены, десятки тысяч покинули дома и стали беженцами. Попробуйте произнести слова про целесообразность глядя им в глаза - если вы не подлец, вы не выдержите. И это есть истина. Единственно верное отношение сейчас - стремиться спасти людей и наказать убийц. Всеми силами и возможностями. Во что бы то ни стало. Несмотря ни на какие расклады и целесообразности. Ибо это гнусные и кровавые преступления в нашем доме и с нашими людьми, а не где-то там на Марсе. Те, кто уже отрезал Украину от России и проклял её, отрезал кусок от себя и, будучи самодовольным, истекает кровью.
Нельзя обвинять людей, желающих, чтобы российское государство спасло русских людей, введя миротворцев, в том, что они провокаторы и предатели. Что они помогают Западу загнать Россию в ловушку. Мы уже в ловушке! И единственная возможность уцелеть - это разбить её к чертям. С этим можно не соглашаться и пытаться обманывать себя уступками и соглашательством с Западом, но не надо при этом естественную и нормальную реакцию людей отстаивать русским мир называть предательством. В таком случае предательство есть любая попытка с оружием в руках защитить свой дом, а это ложь. Да, мы вынуждены отступать - так признайте это, и называйте отступление отступлением, как в 1941-м, а не манёврами и не высшими расчётами. Правда, даже самая страшная, лучше недоговорок и разглагольствований о целесообразности. Она даёт силу даже в случае поражений. Не убивайте в себе стремление к правде.
Нельзя проводить идиотские параллели с Тухачевским, который попёр в Польшу спасать тамошний рабочий класс, с нынешней необходимостью спасать русских людей на Донбассе. Это не сравнимо с ложным пролетарским рвением и перманентной революцией, это совсем из другой оперы. Это такая натяжка, что дальше просто некуда. Осталось только сравнить нынешнюю бойню с рядовым столкновением африканских племён. Спасение Донбасса и помощь тамошних ополченцев есть долг русского мира, и это прямо противоположно троцкизму, который под благовидным предлогом хотел извести на корню русский народ. Нынешний троцкизм как раз в том, чтобы сдать русских на милость евронацистам Киева, позволить мировому олигархату выжечь Донбасс и превратить его в русофобскую Галицию. Если нет сил это предотвратить, то хоть промолчите. Но я уверен, что силы есть и подобное не будет допущено.
Нельзя подленькую логику прятать под ещё более подленькими упрёками "а почему сам не воюешь?", "бери автомат и в окопы", "пусть донецкие мужики сами начнут воевать". Да, не самое красивое дело - призывать к войне, не будучи самому солдатом. Но гораздо более отвратительно даже не стремиться спасти людей, умывая руки и делая вид, что ничего страшного не просходит. Пытаясь себя убедить, что личные пожертвования граждан могут противостоять машине натовских ЧВК. Подленькая логика, которая мешает грешнику встать на пусть истинный, которая пытается каждый хороший помысел свести на нет напоминанием того, что все вокруг грешны, эта самая логика сейчас пытается убедить нас, что не надо рыпаться и уж тем более даже мечтать о том, чтобы ввести миротворцев и спасти многострадальную украинскую землю.
Грустно и печально от всего этого. Не от позиции власти и лично ВВП - здесь-то как раз у меня сомнений нет, только мучительное ожидание. А от того голоса подлости, что разнёсся сейчас по России и пытается навязать свою логику. Но зная наш народ, помня о его прошлых подвигах и видя его ежедневный подвиг сопротивления подлости, нравственного выбора вопреки внешнему давлению, уверен в том, что в конечном итоге справедливость восторжествует. И мы сделаем единственно правильный для русского человека выбор.
Я всё сказал. Больше ни слова об этой боли. Буду молча сжимать кулаки и молиться. Россия управляема Богом, на то и уповаю.
Нынче у нас активизировались диванные войска, которые "оружия не держали".
Они и от армии "косили", и справки из дурдома себе выписывали.
А теперь они гвардейцы, просто гренадёры с выпученными глазами.
Куд не кинь глаз, начиная от "гусского мальчика", и заканчивая дятлом от философии Дугина, -
все как один ,готовы положить (?) чужие жизни, ради их собственной боли ,которую они ощутили у себя в груди.
Одень штаны, возьми автомат и иди, утоляй свою боль, дезертир.
Еврокомиссар: Поддерживать Украину придется десятки лет
Комиссар ЕС по энергетике Гюнтер Эттингер назвал финансовую помощь Греции мизерной по сравнению с помощью Украине. По мнению европейского политика, поддержка украинской экономики может продлиться до 15 лет.
Комиссар Евросоюза по энергетике Гюнтер Эттингер (Günther Oettinger) заявил в понедельник, 17 июня, в Братиславе, что расходы ЕС на поддержку Украины могут достичь многие миллиарды евро и, возможно, будут выделяться в течение 10-15 лет. При этом, по его словам, потребуется участие "налогоплательщиков, избирателей, Европейской комиссии, США, Канады, Международного валютного фонда и других".
Комиссар ЕС также назвал финансовую помощь Греции мизерной по сравнению с выделенными средствами на преодоление украинского экономического кризиса. Однако, по мнению Эттингера, в случае отказа от помощи Киеву может начаться гражданская война и произойти распад страны, что приведет к неизмеримо большим затратам, сообщает агентство AFP.
….................................................
«Товарищ не понимает» (с), что в случае такого развития событий, гражданская война начнётся в самой Европе. А может так и надо? Ведь всем известно, что «особо умные пойдут грузить чугуний» (с)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ, закрытие крана активировало шизоидные телодвижения на Украине:
Киев может запретить российским судам заходить в порты на Азовском море
Оригинал статьи:
….........................................
Интересно, а «товарищ» не забыл, что теперь пролив, соединяющий Азовское и Чёрное море теперь контролируется полностью Россией? И как он собирается таскать свои баржи из Мариуполя в Одессу, - волоком?
Порошенко запретил сотрудничество с РФ в военно-промышленной сфере - Ярема
….................................................
Да-да, «помним — не простим». Отрежем себе все статьи доходов, но с погаными москалями даже семечками торговать не будем.
Так может это и есть способ ведения «новой войны»?
- Изя! Шо там тварицца на российско-украинском фронте?
- Так Украина несёт огромные потери!
- А шо Россия?
- А Россия вообще на войну не явилась!
….......................................................
Да ты шо? Опять?
А до сих пор было «принуждение к мобилизации»?
Если воздух у них шибка ядрёный, то кресло президента видать «вставляет не па-деццки»....
Forester пишет:
Детки живут на украине и на выходные ездят в Россию к папе с мамой.
Приезжают "заряженные славой и салом", через два дня смурнеют, врубаюццо, и.... через неделю всё повторяется
Тут видимо не одно сало. Николай, ты еще генератор не вычислил?
Так таки это "средство" (война), для списания долгов (цель)
Да нет же. Обычно войны как средство начинают для того чтобы завоевать что то или защитить. Для этого выбирают всегда кратчайший путь. Но в случае с Пирамидой ФРС целью является термоядерная война с большим количеством жертв и разрушений. Или длительная изнурительная война с применением обычных видов вооружений. Для них не важно кто победит, важно что все потом можно начать заново. Как втянуть все остальные страны, то это уже вопрос времени.
Да, можно сказать что разрушение это основа (средство) для повторного творения.
В цикле Творение -- Поддержание -- Разрушение в качестве исходной точки можно брать любую из трех позиций.
Но все же такие войны, какие ранее развязывала Система, отличаются от войн по политическим мотивам. Поэтому, война -- их цель.
И самое интересное во всей ситуации так это то что лишить их этой возможности теперь можно также войной.
Да именно войной! Клин клином вышибают.
"...Огнем огонь встречают
И хворью лечат хворь.
круженьем вспять круженье прекращают..."
Шекспир. "Ромео и Джульетта"
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Обычно войны как средство начинают для того чтобы завоевать что то или защитить.
Речь и идёт о защите интересов. От того, что это не реальная "крепость", а "виртуальная крепость ФРС", - суть дела не меняется.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Но в случае с Пирамидой ФРС целью является термоядерная война с большим количеством жертв и разрушений.
О как... То есть, когда сочиняли ФРС, они уже были в курсе, что изобретут ядерную бомбу...
Цель ФРС, - управление финансовыми потоками. Взятие под контроль финансы от их производства до утилизации.
И всё бы ничего, если бы они на самом деле занимались утилизацией. но они жЭж жадные и ненасытные.
К тому же само ФРС не является "единственным и достаточным" условием для полного управления цивилизацией.
Потому ФРС не может генерировать какие либо цели самостоятельно, в качестве "главных". Не стоит производить подмены понятий.... Хотя...
Я понимаю, что такого рода подмены происходят автоматически, в строгой связке с имеющимися убеждениями.
То есть именно убеждения ГЕНЕРИРУЮТ новые смыслы существующих понятий. И тем самым, образуют новые "логические связи" в головах граждан. Мы сейчас и наблюдаем результат такого действия на Украине (типО, - зомбирование).
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Да, можно сказать что разрушение это основа (средство) для повторного творения.
Вот она, "критическая ошибка" мировоззрения. НЕВОЗМОЖНО провернуть фарш обратно, в курицу, или поросёнка. Из фарша можно сделать котлеты, и не более того.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
В цикле Творение -- Поддержание -- Разрушение в качестве исходной точки можно брать любую из трех позиций.
Чую следы алхимических "традиций". Однако, ещё не встречал того алхимика, который сумел вдохнуть ЖИЗНЬ в котлету.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Да именно войной! Клин клином вышибают.
Нет. Война вообще рождается в эмоциях, а осуществляется (и побеждает) наиболее рассудочным и "холодным" к тем самым эмоциям. Я понимаю, откуда растут ноги вашего желания. Но, слава богу, между желанием и намерением лежит огромная и глубокая пропасть.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Добавлю, для ясности.
Цитата
Forester пишет:
НЕВОЗМОЖНО провернуть фарш обратно, в курицу, или поросёнка. Из фарша можно сделать котлеты, и не более того.
и
Цитата
Forester пишет:
ещё не встречал того алхимика, который сумел вдохнуть ЖИЗНЬ в котлету
В качестве отправной точки, условно берём поросёнка.
Движение вниз (энергий), - это и есть получение из него котлеты.
Движение вверх, - это получение из поросёнка, - человека.
То же самое я пытался пояснить в теме про "национализм".
Нынешние любители национализма движутся исключительно "вниз", они из любого "тела" норовят получить котлету.
Ответное стремление (эмоциональное) сделать котлету из врага, - ни чем не лучше.
И в том, и в другом случае идёт потеря энергетики, и даже более, - идет изменение "уровня энергий" (если вспомнить из физики энергетические уровни электронных орбит). Собственно именно этот сценарий и предлагается России. Через эмоциональное вовлечение соучастия в трагедии украинцев, обусловленное националистическими идеями как на Украине, так и в России.
Forester пишет:
«Товарищ не понимает» (с), что в случае такого развития событий, гражданская война начнётся в самой Европе.
Не отходя от кассы:
"Скандальные разоблачения журнала Wprost, затронувшие членов правительства Дональда Туска, финансовых организаций, спецслужбы и олигархов, вывели на улицы Варшавы польских правых и националистов. В воскресенье, 15 июня, акцию под стенами Сейма организовал «Национальный путь» (RN). 16 июня движение проведёт митинг протеста возле здания Министерства внутренних дел. А во вторник, 17 июня, манифестации запланированы во многих крупных городах страны. Лозунгами протеста стали требования «Туска в отставку! И в тюрьму!».
"Россия ведет себя неправильно в отношениях с Украиной, заявили представитель Госдепа США Дженнифер Псаки и помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд и пригрозили России новыми санкциями.
Как пояснила Псаки на очередном брифинге для журналистов, на котором она традиционно рассказывает о позиции США по разным вопросам в мире, это касается и вооруженного гражданского противостояния в восточных областях Украины, и газовых переговоров.
Она обвинила Россию в срыве переговоров о поставках газа на Украину. "Мы призываем Россию присоединиться к переговорам с Украиной о поставках природного газа. Европейская комиссия работает с обеими сторонами в качестве посредника, и Евросоюз, на наш взгляд, выдвинул справедливый и разумный компромисс, который Украина приняла. Мы призываем Россию возобновить сотрудничество на этой основе", - заявила Псаки, не раскрывая сути предложения ЕС.
Она также сказала, что Россия должна так повлиять на украинских сепаратистов, чтобы те сложили оружие."
Конечно подразумевалось, что мы продолжим кормление "братьев", а зачисткой мозгов займётся Пся.
serge1 сказал(а) 17 Июн 2014 - 12:11:
Вопрос.
Какова вероятность изменения ставки на транзит одностороним решением УА ?
Ответ:
Код
Ведь приводил же здесь ссылку на контракт. Нет, всем лень.
Как думаете, почему Газпром так назойливо намекал на то, что $485 за 1000 кубов. - это именно та цена, которая прописана в контракте, а переговоры с Нафтогазом они ведут вовсе не по цене, а о задолженности за уплату газа?
Формульная цена газа и цена транзита в контрактах - могут быть изменены только после длительной процедуры предварительного извещения (20 дней), переговоров (3 месяца) и только после этого по результатам разбирательств в Арбитраже (год+).
При этом на период разбирательства будет зафиксирована действующая цена. Вот от этого каклы так и жаждали, чтобы Газпром изменил цену газа в Контракте, а не снижением экспортной пошлины (которая учитывается в формуле). И от этого же они ничего не могут сделать со ставкой за транзит.
Т.е. назначить они могут ее любой, но это не обяжет Газпром сейчас платить за транзит по назначенной ими ставке и 100% приведет к их проигрышу при обращении по этому поводу в Арбитраж.
Единственно возможный алгоритм действий для них - отправка Газпрому предарбитражной ноты, переговоры по ставке за транзит газа, арбитраж. Суммарно - не менее полутора лет. За это время от Укры не останется ни кола ни двора. Поэтому на весь бред о "Завтра повысим цены на транзит!" - плюньте и разотрите.
Пресс-секретарь группы Анонимный интернационал - cоздаем реальности и даем смыслы словам
Дорогие друзья!
Нас тут журналистское сообщество зачисляет то к «володинским», то к «сурковским», то к «громовским». Нам это немного надоело, и мы решили дать несколько файлов из «строго конфиденциальных» аналитических записок, которые готовятся для… Не скажем для кого
Наши дорогие читатели в большей своей части обладают незаурядным интеллектом, чтобы понять все самим. В том числе и основного адресата этих записок.
Сразу оговоримся, когда мы читаем эти «записки», то в ряде случаев не согласны с авторами, так как «эксперты», или, как мы их называем, «информаторы» авторов этих «записок» дают им не совсем ту картину, которая есть на самом деле, а ту, которую хотели бы видеть «адресаты», которым предназначаются эти записки. Например, по описываемой в одной из записок ситуации 2 мая в Одессе, у нас есть другая информация «из первых рук» от человека, бывшего в Доме Профсоюзов и описавшего ситуацию совсем иначе. Но это обычные огрехи при подготовке таких записок. В любом случае, они безусловны интересны для широкой общественности и дают представление о происходящих в АП процессах и о приоритетах во внешней и внутренней политике высшего руководства РФ. В том числе, например, о предстоящем “сливе” самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР.
Всегда с Вами, даже тогда когда Вы об этом не подозреваете
Ваш Анонимный Интернационал.
Скачать файлы в формате pdf
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Forester пишет:
То же самое я пытался пояснить в теме про "национализм".
Нынешние любители национализма движутся исключительно "вниз", они из любого "тела" норовят получить котлету.
Ответное стремление (эмоциональное) сделать котлету из врага, - ни чем не лучше.
И в том, и в другом случае идёт потеря энергетики, и даже более, - идет изменение "уровня энергий" (если вспомнить из физики энергетические уровни электронных орбит). Собственно именно этот сценарий и предлагается России. Через эмоциональное вовлечение соучастия в трагедии украинцев, обусловленное националистическими идеями как на Украине, так и в России.
Знаете, Forester, Вы иногда ОЧЕНЬ образно пишете. Это совсем неплохо, но понимать Вас иногда трудно, хотя интересно.
Насколько я Вас понял, Вы хотите сказать, что подавляющее большинство современных националистов пытаются действовать по принципу "моя нация лучшая, всех несогласных с этим постулатом следует уничтожить". В этом случае национализм действительно деструктивен (или, пытаясь оперировать Вашей терминологией, побуждает энергии течь вниз).
Тем не менее, национальности ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неодинаковы, они различаются и по генетике, и по культуре, и по темпераменту, и еще массу различий можно найти. То же самое можно сказать и о расах. Ничего не имею против африканцев, но среди них, хоть убей, нет ни одного композитора уровня Чайковского, Моцарта или Бетховена. Да, есть джаз и блюз, и эти направления в музыке, безусловно, заслуживают права на существование, но до уровня великой классики африканская музыка не дотягивает. Да и с серьезными учеными у них, прямо скажем, не очень. Заметьте, я не говорю, что это плохо, и ни в коем случае не призываю как-то дискриминировать африканцев, я просто говорю, то это так и было бы глупо отрицать это.
Тем не менее, возможен, так сказать, и позитивный национализм - это когда человек знает и ценит историю,культуру и традиции своей национальности (право, в этом нет ничего плохого), и через это старается понять и оценить традиции и культуру других национальностей. Правда, в случае русской национальности есть одна загвоздка - русским, как это ни странно, трудно узнать свою культуру, даже если они этого захотят. Наша культура сидит глубоко в нашей генетике, но в явном виде сейчас почти не видна, поскольку долгое время размывалась массой способов.
Если же чужие традиции и культура оказываются для такого позитивного националиста категорически неприемлемыми (согласитесь, что дикарские традиции каннибализма или азиатские традиции продажи в рабство для русского человека неприемлемы категорически), он пытается ОБЪЯСНИТЬ преимущества своей культуры, причем сначала в мирном диалоге. Если это удается, то никаких проблем не возникает - низшее понимает и принимает правила высшего и само начинает расти и развиваться.
Проблема в том, что далеко не всегда удается объяснить каннибалу, что его поведение неправильно, причем не только для цивилизованного человека, но и, в конечном счете, для самого каннибала. Все увещевания каннибал воспринимает как проявление СЛАБОСТИ со стороны цивилизованного человека, а слабого, с точки зрения каннибала, надо победить и съесть. У него это поведение заложено на уровне генетики, закреплено воспитанием, он искренне в это верит и принципиально не способен понять какой-то другой тип поведения. По этой же причине не сработает и попытка просто отойти от каннибала, предоставив его самому себе - он попытается догнать "слабого" и утвердить свою "правду".
А вот в этом случае без превращения его в фарш (или котлету) обойтись не получится (по крайней мере я не вижу способа, как это сделать). В этом случае самым разумным будет последовать совету Кришны, данному им Арджуне на поле Курукшетра: "Сражайся, Арджуна, ибо Я давно убил всех твоих врагов".
Если я как-то неправильно Вас понял - поправьте меня...
Речь идёт о том, что человек, это энергетическая структура. Что не отрицается ни одной, мало-мальски продвинутой теорией, или традицией. Эта структура обладает своими уровнями, и пересекающими их потоками.
Нарисовав себе такого рода "лесенку" и поставив на ней точку, где-то в середине, вы обозначите своё положение в этом "энергетическом мире". Разумеется условно.
Теперь попробуйте, исходя из Ваших личных предпочтений к Арджуне и прочим "иерархиям" индусов, обратить внимание на имеющийся факт, - Вы (и любой иной человек) имеете возможность "подняться вверх", по лестнице этой иерархии. Но с таким же успехом, Вы (и конечно же я), можете спуститься вниз. Вспомнили наш разговор о Воинах И Жрецах? как может Воин стать Жрецом, если он будет просто хорошим "бойцом"? А где тогда боец или ... дворник?
Национализм, - это движение вниз от той точки, в которую себя определил хоть Воин, хоть Жрец, хоть дворник.
Это изменение СВОЕГО энергетического положения. Но хорошо, когда это один человек. И плохо, когда их много, поскольку масса обладает своей инерцией и перестаёт быть управляемой.
Конечно, когда вся масса, как водоворот в реке, втягивает всякую щепку, попавшую ей на пути (смотрите в глаза Дешицы, где его подначивает девка и хлопает по плечу), - человек превращается в ФАРШ. Он ещё ни кого не убил, он выходя из дома и не предполагал, что так получится.... Мог он (Дешица) противостоять этой толпе? Мог. Но был бы просто растоптан. Или нет? Или он должен был суметь найти такие слова, которые могли нейтрализовать агрессию? Вот собственно и ответ на "каннибала" и того самого "бойца", который мог стать ВОИНОМ, но упустил свой шанс.
Поймите простую вещь. Смыслы в этом Цикле искажены до неузнаваемости. И эти смыслы надо раскапывать самостоятельно, набивая собственные шишки. Это сложный путь, наверное даже Путь с большой буквы. Это когда наш добрый поросёнок постепенно становится человеком, а не тупым мясом, из которого лепят котлеты все, кто чуть умнее.
Знаете, мне сложно рассуждать на эту тему ещё и потому, что я помню свои некоторые прошлые воплощения, где я не был русским, как теперь. Я, своего рода "специализировался" в этом Цикле на "арийском вопросе". Был иранцем, греком, немцем... Во мне до сих пор сидит "орднунг", замешанный теперь на русском раздолбайстве. И должен Вам сказать, что именно этот аспект, "второй", при котором человеческое "я", рассматривается не только как тело с генетикой и прочими "кровями", - почему-то отсутствует во всех расовых теориях. А почему? А потому, что следующий раз любой может "внезапно" стать, каннибалом, при том, что ещё намедни был "чистокровным арийцем".
Ирония Создателя, однако.
А Он, - большой шутник, я Вам доложу.
Сейчас создаются условия, при которых люди сепарируются энергетически.
Вспомните пресловутый "переход". Это не просто "заснул-проснулся-стал красавчегом".
И эта самая сепарация касается любого, и у ящика, и у компьютера, и в Славянске, лично Гиркина.
ЗЫ.
Прошу прощения у модераторов. Сочтёте нужным, - перенесите наши "национальные" вопросы в соответствующую тему.