ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Э, Николай, завязывайте курить).
да это не вы, это на другом форуме мне дама отправила сообщение -типа такого.
Цитата
Neo пишет:
Николай, закрой интернет, выключи телевизор и серьезно займись физическим трудом на свежем воздухе. Настоятельно рекомендую.
Я не сижу в инете постоянно - у меня этот форум и еще несколько только для поболтать-заземлиться... а по-телику с утра и до вечера турецкий сериал теща смотрит... по другому телику -тесть футбол и спорт... третий -ребёнок мультики смотрит.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
"В страхе перед Ним светит Солнце, в страхе перед ним восходит Луна, в страхе перед ним дует ветер и нисходят дожди, и даже сама Смерть ходит по миру, собирая свою дань потому что боится Его."
Незнаю кто это o_not_know:
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
"В страхе перед Ним светит Солнце, в страхе перед ним восходит Луна, в страхе перед ним дует ветер и нисходят дожди, и даже сама Смерть ходит по миру, собирая свою дань потому что боится Его."
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
"В страхе перед Ним светит Солнце, в страхе перед ним восходит Луна, в страхе перед ним дует ветер и нисходят дожди, и даже сама Смерть ходит по миру, собирая свою дань потому что боится Его."
В Интернет попала запись телефонного разговора олигарха Игоря Коломойского с руководителем группы подконтрольных ему СМИ. Коломойский в привычных себе лексических оборотах отдал распоряжение начать дискредитацию лидера радикальной партии Олега Ляшко. На самого Коломойского тоже обрушились конкуренты. При этом биография обоих политиков такова, что долго искать компромат не приходится.
Приказ о травле в прямом эфире бывшего главы администрации Януковича Сергея Левочкина и радикала Ляшко днепропетровский губернатор Коломойский отдает, не скупясь на нецензурные выражения. Телефонный разговор олигарха с гендиректором своего же медиа-холдинга появился в Сети.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Депутат Госдумы Ирина Яровая уверена , что Украина станет Федерацией и не вступит в Европейское сообщество, по крайней мере ближайшие 30 лет.
» Украина никогда не вступит в Европейское сообщество, поскольку ее связывают тесные экономические связи с Россией.
Вернее говоря не ее , а украинских олигархов, основной рынок сбыта которых — Россия.
Бизнес украинских чиновников , среди которых какндидаты в президенты Порошенко и Тимошенко строился в 90 — х годах , когда о ЕС никто даже и не думал. Он строился на принципах и на экономических реалиях СНГ. Условно говоря еще с тех лет предпринимательские люди старались монополизировать ту или иную сферу бизнеса СНГ .
Украинский народ глуп если думает, что Порошенко честный человек который обменяет свой высокодоходный бизнес на интеграцию с ЕС , или Тимошенко откроет для себя новый рынок металлургии в ЕС или США, взамен на благо населения.
По моему мнению, любой процесс в том числе и политический, что происходит в Украине, базируется на фундаментальных принципах российской экономики.
Путин неоднократно встречался с Тимошенко и Порошенко даже после государственного переворота в Украине.
Путин намекал Порошенко и Тимошенко , что в случае отказа от сотрудничества с Россией в пользу ЕС, они потеряют колоссальный рынок сбыта взамен на ноль. В ЕС уже сформирован свой рынок товарооборота . Если украинские товаропроизводители начнут интегрировать свой товар на территориях Европейского Союза, они потеряют миллиардные убытки на анализ рынка и конкурентноспособность .
Как Вы думаете — готов ли Порошенко пожертвовать своим бизнесом, который напрямую зависит от стабильности СНГ, взамен на президентство, благо народа и враждебные отношений с Путиным? Думаю ответ очевиден — НЕТ. Ему глубоко насрать на народ. Он это феерично доказывал в 90-годах.
Любое президентство в Украине станет адом, если они не будут учитывать мнение Путина. Это очевидный факт. То, что Тимошенко в глаза тычет, а Порошенко подло врет должны знать все.
Они должны четко сформулировать свое мнение и донести до населения то, что они договорились с Путиным.
По моему мнению договоренность касается федерализации Украины , но в не стандартной форме … Украина может превратиться в самостоятельные регионы, где будет преобладать та или иная этничность с собственными и самостоятельными экономическими реалиями. Это выгодно всем. И Путину и украинским олигархам. Путин получит гарантии. Если украинские олигархи в политике начнут действовать не по плану, он просто поднимет ту или иную область как Крым .
Олигархам Порошенко и Тимошенко выгодно тем, что для них открыты два рынка сбыта. О украинцах они мало думают. Считаю, что украинцы тысячу раз пожалеют, что сделали фундаментальный государственный переворот, поскольку их материальное положение в ближайшие 30 лет вряд ли изменятся.
В ЕС Украина не вступит с Россией связи практически потеряны. К власти пришли олигархи. Не подпольные как при Януковиче, а настоящие …
Жалею Кличко. Он свято верил в евронацию , однако зря … » — говорит депутат.
ПУТИН И ТИМОШЕНКО СМЕЮТСЯ НАД АНЕКСИЕЙ ОСЕТИИ И АБХАЗИИ
Загрузка плеера
Я напомню что Тимошенко - звезда майдана .
Вся эта ситуация , которая сейчас происходит в политике напоминает следующий сценарий : Кидала берет у вас деньги в долг и говорит что его лучший друг отдаст вам их. Но тот не отдает и кидала говорит - ах он негодяй, как же он меня подставил, мой лучший друг, я пойду и разобью ему за это лицо. Он идет к своему бывшему другу, делит с ним ваши деньги и выходя к вам говорит - денег у него нет и он отдать не может но зато я набил ему лицо.
Это стандартная схема для полных лохов но только в случае российско европейско украинской политики в роли лоха целые народы. Народы - лохи.
Многие русские источники опускаются до того, что упорно начинают отрицать очевидные вещи. С картой Боплана сложно вступать в дискуссию.
После того, как 1240-м году монгольская орда дошла до Киева и разрушила его. Киев 400 лет находился в руинах. И вот через 400 лет приезжает Боплан. И в "Описании Украины" подробно описывает эти старые руины. А до нашествия татаро-монгольского ига на территории Киева жило 50-ти тысячное население. К этому числу Киев вернулся только в середине 19-го века.
Степь начиналась чуть ниже Черкасс, а все, что южнее и восточнее - называлось "Дикое поле".
Как пишет Боплан, в Диком поле даже в 1640-м небезопасно передвигаться даже с отрядом 10 тысяч человек. Почему? Да потому что отряды татар еще больше.
И при всех этих условиях Украина уже тогда была чем-то обособленным, территорией со своим народом, со своим национальным колоритом. И об этом очень хорошо и подробно пишет Боплан. Но вот эта часть истории у нас благодаря нашему образованию просто "выпала". И у огромной части населения нет этого ощущения связи с прошлым.
И проблема Восточной Украины в том, что у большей части населения не идентифицирует себя со страной. Они просто потеряли это ощущение кто они. Голодомор, репрессии, война. Все национальное было стерто в несколько заходов. А вместо этого формировались мифы. Вы знаете, что на Донбасс копать шахты многие "заробитчане" приехали из Западной Украины, а вовсе не из России, как принято считать?
Один мой приятель по фамилии Тарасенко, произносит свою фамилию на русский манер с ударением на второе "а". Но, правда в том, что мы тут все преимущественно местные. И пан Тарасенко, если внимательно всмотрится в свое отражение в зеркале, поймет что он Тарасенко с ударением на третий слог.
Советская пропаганда отрезала нам большой кусок истории, поэтому свою национальную историю мы все знаем очень плохо. Тема формирования Украины как государства в наших советских учебниках всегда выносилась за скобки.
Советская пропаганда сформировала ощущение, что жизнь началась в 1945 году, а до этого был провал. Поэтому факт, что мы на этой земле живем уже полторы тысячи лет, в сознании некоторых людей до сих пор не зафиксировался.
Позиция русских историков была сформулирована всего лишь в середине 19 века. А начал этот процесс гениальный царь Петр Первый. Он понял, что России нужен срочный ребрендинг, этакая модернизация. И он как умный человек своего времени начал евроинтеграцию. По сути, история России начиная с1700-х – это история евроинтеграции.
Петр заставил свое государство и народ двигаться в Европу. Он стал инициатором легенды, которая стала таким "титульным листом". И легенда эта рассказывала о том, что Московия – не какие-то там наследники монголо-татар (хотя они как раз полностью построили свое государство на принципах орды во главе с Батыем), а потомки древней Руси.
Именно тогда, в 19-м веке, была сформулирована четкая цепочка: Киевская Русь – территория русских, монголы напали, Москва окрепла, Византия пала, Москва - третий Рим, мать городов русских. А потом уже - Великая отечественная война ну и ключевое: "мы всех победили".
Но основа этому – зацементированная история про связь Руси и Московии. На самом деле – это две разные истории, и Московия, считавшая себя преемницей Руси, такой не являлась на самом деле.
- Как вы себе объясняете вот это желание российских историков доказать, что Украины как государства не существовало до начала прошлого века?
- Это называется первородный грех. Они то знают, что они не "Россия", (кстати само слово греческого происхождения), а – орда. Они ж то понимают, что все началось отсюда из Киева, а не из Москвы, где волки выли, когда в Киеве уже жило 50 тысяч людей в пять раз больше чем в Париже и Лондоне в то время.
На ментальном уровне особенно интеллектуалы все это знают и понимают. Украина является этаким раздражителем, который может разоблачить в любой момент.
Стоит добавить что сейчас история Руси модернизируется новой фишкой о пришедших с севера славяноариях . Людям постоянно внушают лживую историю чтобы мотивировать их воевать.
Павло пишет:
Стоит добавить что сейчас история Руси модернизируется новой фишкой о пришедших с севера славяноариях . Людям постоянно внушают лживую историю чтобы мотивировать их воевать.
та хрен с ним, с этой теорией. Мне все твои темы понятны, только я пока промолчу - воедино нить расписать леньки.
Тут Артемка Драгунов начал интересные прогнозы мировые выдавать:
Я вот думаю только что скоро полнолуние - а вдруг сольют инфу именно в него, и сколько это соберёт энергии? а на сборе энергии - какой резонанс может быть
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
"В страхе перед Ним светит Солнце, в страхе перед ним восходит Луна, в страхе перед ним дует ветер и нисходят дожди, и даже сама Смерть ходит по миру, собирая свою дань потому что боится Его."
Черт , чтоли ?
Я никогда не слышал этого стишка. Но врятли здесь об "звере". Вот интуиция мне говорит что это Красный Всадник, или Ригден Джаппо, или Судья.
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Где адекватные рассуждения об Украине, о ситуации? Куда не глянь, везде одни ярлыки, шаблоны, обобщающие обвинения на противоречивых данных. Эмоциональность, которая никогда делу не помогает. Два народа словно на глазах отчуждаются. И в чьих это интересах? Разве это в интересах простых украинцев или россиян?люди словно обсуждают без желания докопаться до истоков всего, довольствуясь поверхностным анализом ситуации. Ото всюду сквозит пустотой, болтологией(имею ввиду не конкретно этот форум, а в целом медиапространство)
nikolay, Марго пыталась всем напомнить о высоком Высокое не называют "стишками".
Предполагаю, она процитировала из «Катха-упанишада» или «Катхопанишад»:
Корни Древа Вечности - наверху в небе; ветви Его - внизу на земле.
Его чистый корень - бессмертный и безграничный Брахман, дающий жизнь всем мирам.
Воистину, он выше всего!
Все сущее существует за счёт Его дыхания. Его сила звучит во всём сущем, как отголосок грома.
Познавший Его неподвластен смерти.
Из страха перед Ним горит огонь; из страха перед Ним светит солнце; из страха перед Ним идёт дождь и дует ветер; из страха перед Ним смерть выходит на охоту.
Если человек за время жизни своего физического тела не познал Брахмана, ему придётся снова рождаться в мире воплощённых созданий.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Павло , зачем тащить дерьмо материалы посвященные тысячелетним украм на ветку посвященную текущей ситуации на бывшей Украине ? Их полно на профильных сайтах , зачем Вы пытаетесь развязать здесь хохлосрач ? Людей сейчас убивают и отнюдь не в Киеве . Вы ищете оправдания для убийц ?
Почти у самой вершины западного пика лежит иссохший мерзлый труп леопарда. Что понадобилось леопарду на такой высоте, никто объяснить не может.
Эрнест Хемингуэй. Снега Килиманджаро
Lemberg пишет:
Где адекватные рассуждения об Украине, о ситуации? Куда не глянь, везде одни ярлыки, шаблоны, обобщающие обвинения на противоречивых данных. Эмоциональность, которая никогда делу не помогает. Два народа словно на глазах отчуждаются. И в чьих это интересах? Разве это в интересах простых украинцев или россиян?люди словно обсуждают без желания докопаться до истоков всего, довольствуясь поверхностным анализом ситуации. Ото всюду сквозит пустотой, болтологией(имею ввиду не конкретно этот форум, а в целом медиапространство)
Многим людям нравится воевать, они этого хотят. Они не хотят увидеть что не правы по поводу этого. + армия троллей, которые масла в огонь подливают
Павло пишет:
Туман этот с утра...и ясное небо белого цвета
Ага! Прикольно правда? Как при динозаврах!
Цитата
Lemberg пишет:
Где адекватные рассуждения об Украине, о ситуации? Куда не глянь, везде одни ярлыки, шаблоны, обобщающие обвинения на противоречивых данных.
Чьи адекватные? Адекватные - в смысле хорошо составленные пр-технологами и социологами на заказ для СМИ? Адекватные -то есть хорошо разжеванные и приятные к потреблению?
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Павло пишет:
Затем чтоб показать как манипулируя историей людей настраивают друг против друга.
Павло, мы читаем то, что ты пишешь, более того пытаемся понять твои аргументы, но складывается мнение, что ты ни хрена НЕ хочешь слышать нас.
Талдычишь одно: Всем брешут, все СМИ брешут, Порошенко у вас избранный народом, но договорился с Путиным, который против всех, против США, России и главное против украинского народа и даже против себя и к вам террористов заслал, чтоб теперь Украина была вынуждена обстреливать своих беженцев, которые к российской границе бегут...
Обвиняешь СМИ,
я тебе специально подобрал
Почему ты это не замечаешь и не хочешь прокомментировать, как ваши крысы гонять друг друга начали?
А то у тебя основные страдания,
дурЮт российский народ, дурЮт украинский народ, дурЮт нас бедных... и ничего тут не поделаешь...
опять сЦуки облака понагнали, полнолуние...
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Lemberg пишет:
Два народа словно на глазах отчуждаются. И в чьих это интересах?
Это несколько упрощенный взгляд на ситуацию. Имеет смысл рассматривать не два, а как минимум три народа - народ России, русских на Украине (скорее даже людей, ориентированных на Россию) и народ, идентифицирующий себя как украинский.
В России нет ненависти к тем, кто проживает на Украине - уж во всяком случае, нет желания поголовно уничтожать украинцев, хотя те, кто вникает в ситуацию на Украине, поддерживают русских на Украине.
Ориентированные на Россию на Украине тяготеют к России (насколько искренне тяготеют и насколько чисты их намерения - это другой вопрос), что видно хотя бы из того, куда направлен основной поток беженцев из воюющих областей (совершенно очевидно, что он направлен в Россию, кто бы что ни говорил). При этом ориентированные на Россию начинали с того, что добивались учета своих вполне законных интересов официальным Киевом, устраивая МИРНЫЕ митинги. Официальный Киев (по указанию своих западных хозяев) мирные методы проигнорировал, более того, объявил митингующих сепаратистами и начал их геноцид усмирение военными методами.
Идентифицирующие себя украинцами к России изначально не тяготели и никаких "братских" чувств к России не испытывали. Все разговоры о "братстве" с их стороны преследовали вполне конкретную цель - халявное получение из России всевозможных ресурсов. Именно такие люди поддерживают карательную операцию против ориентированных на Россию и составляют наиболее "идеологически выдержанный" костяк карательных подразделений.
Понятно, что приведенная классификация весьма упрощенная и не учитывает всевозможные "полутона".
В этих условиях вряд ли можно говорить об "отчуждении двух народов". Большая честь беженцев с ЮВ Украины при условии грамотного их расселения (которое, естественно, должно осуществляться исходя из интересов России) успешно интегрируются в российское общество. Некоторая их часть, оправившись от шока, при первых серьезных успехах армии ДНР/ЛНР вернется на Украину и пополнит ряды этой армии. После полной победы - совсем не факт, что Украина захочет входить в состав России, но она будет как минимум нейтрально-дружественна России. Но о каком-то отчуждении россиян и ориентированных на Россию украинцев говорить не приходится.
Говорить об отчуждении "профессиональных украинцев" и русских тоже сложно - этому отчуждению уже как минимум десятки лет, эти народы братскими никогда и не были. Сложившаяся ситуация просто обострила и выявила различия в мировоззрении и поведении этих народов. В результате русские поймут, что не следует считать "братьями" всех подряд, "профессиональным украинцам" же придется учиться жить за свой счет, причем с высокой вероятностью - будучи рассеянными по европейским странам. И то, и другое - только к лучшему.
Цитата
Павло пишет:
Многим людям нравится воевать, они этого хотят. Они не хотят увидеть что не правы по поводу этого. + армия троллей, которые масла в огонь подливают
Скажи честно, Павло - ты только здесь эту "миролюбивую" идею продвигаешь, или на "цензор.нет.уа" тоже?
Если да - то расскажи, как на "цензоре" отвечают на твои идеи всеобщего "мира, дружбы, жвачки". Я вот практически уверен, что уклончиво (т.е. многоэтажным текстом посылают в пешее эротическое путешествие). По крайней мере, мои ощущения от посещения "цензора" - как будто в выгребной яме искупался, и дело даже не в пропаганде "украинства", одной лексики достаточно...
Если нет - то ты просто играешь на стороне карательных частей "профессиональных" украинцев, позволяя им воевать и одновременно призывая нас "быть умнее и уступить". Но речь идет не о том, кому достанется конфетка, а о жизни или смерти миллионов людей, которые сейчас ВЫНУЖДЕНЫ защищаться от агрессии укроармии и националистических банд. И которые, смею заметить, по уровню своего развития стоят неизмеримо выше членов этих нацбанд (надо называть вещи своими именами).
Типичный, кстати, "ньюэйджевский" прием - о толерантности поют тем, кто и так вполне толерантен, делая их полностью беззащитными перед теми, кто в силу своей недоразвитости идею толерантности даже понять не может. При этом толерантность выставляется чуть ли не главным критерием "высокого уровня развития". Да вот беда - агрессию практически всегда проявляют недоразвитые в сторону тех, кто развит выше.
-типа такого. 
o_not_know:
и к вам террористов заслал, чтоб теперь Украина была вынуждена обстреливать своих беженцев, которые к российской границе бегут...
