ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
~Archangel~ пишет:
Без него мы бы до сих пор в пещерах жили.
НЕТ! Не будь праздного любопытства, многих удалось бы спасти...
Ненужно путать тягу к познанию с любопытством!
Когда у человека есть истинное желание познать что-либо, то у него есть конечная цель для применения этого знания...
С любопытством иначе... "Хочу знать, так просто так, чтобы знать и все..." логика ребенка, сующего пальцы в розетку...
Поэтому я Вас и предостерегаю от праздного любопытства на счет масонства как от пустой траты времени... Ну а если у Вас истинное желание познать тайны масонов, то хотел бы Вас предостеречь, поскольку возможно Вы свяжетесь с дурной компанией...
ВЕТЕР пишет:
Ну а если у Вас истинное желание познать тайны масонов, то хотел бы Вас предостеречь, поскольку возможно Вы свяжетесь с дурной компанией...
Вы ведь сказали что они свои секреты не раскрывают. Вам то откуда известно?
Я по этому и спрашиваю, есть ли люди знающие...
Теория конспирации это конечно круто, но непродуктивно.
~Archangel~ пишет:
Вы ведь сказали что они свои секреты не раскрывают. Вам то откуда известно?
Лично я ИХ секретов не знаю... Вы и многие другие судя по всему тоже... Стало быть ОНИ умеют хранить свои секреты...
Цитата
~Archangel~ пишет:
Я по этому и спрашиваю, есть ли люди знающие...
Повторюсь: Знающие люди обязательно есть! Но они для удовлетворения праздного любопытства окружающих своих секретов раскрывать не станут...
Цитата
~Archangel~ пишет:
Теория конспирации это конечно круто, но непродуктивно.
О "продуктивности" наверное не нам судить... Различные "тайные" общества существуют многие века и похоже, что будут здравствовать еще долго... Понимаете о чем я?
В общем дорогой, ~Archangel~, зачем Вам это? Если Вам помощь нужна в духовном росте, то уверен, что этот форум будет Вам много полезней, чем пресловутое масонство.
КЛЮЧ ХИРАМА. ФАРАОНЫ,
МАСОНЫ И ОТКРЫТИЕ ТАЙНЫХ
СВИТКОВ ИИСУСА
Вначале скучновато, но потом массон - альтернативщик "даёт прикурить"(где-то со страницы 35(но пропустив их, возможно
не будет понятен смысл книги)).
.....
Ветхий Завет был переведен на греческий язык в третьем веке н.э. Этот перевод, получивший название Септуагинта (т.е. “семьдесят”), графически обозначается “LXX”. Христиане вставили туда новые куски и даже целые книги, а потом имели наглость обвинить евреев в том, что те специально выкинули эти фрагменты из собственного Священного Писания! Вера в это утвердилась среди христиан и впоследствии привела к многим актам вандализма. Так, в 1242 г. в
Париже из синагог были похищены, а затем публично сожжены двадцать четыре воза иудаистских молитвенных книг. Через двадцать лет после этого случая
король Хайме I Арагонский приказал уничтожить все еврейские книги
....
Во время исследования сложной проблемы ожидаемого прихода мессии нам
пришла в голову очень странная и пугающая мысль, которая, кажется, до сих пор
никого не посещал а (может быть, оно и к лучшему). Это мысль об имени убийцы,
которого помиловали вместо Иисуса. Как известно, его имя Варавва. Можно
сказать, обычное библейское имя, но если прислушаться, в нем чувствуется
зловещий звон. “Варавва-злобный убийца, которого такие же злобные евреи
предпочли освободить вместо нашего Спасителя”. Требование толпы распять на
кресте Христа, а не простого преступника -одно из свидетельств Нового Завета о
природной испорченности евреев, положившее начало двухтысячелетней истории
антисемитизма.
Однако не требуется слишком глубокого знания тогдашнего языка, чтобы
понять, что Варавва это вовсе не имя, а титул, дословно означающий “Сын Бога”!
“Вар”-это “сын”; “Авва” буквально значит “отец”, но это слово использовалось и
используется досих пор для обозначения “Отца Небесного”, то есть Бога. Мы
были ошеломлены и заинтригованы, но следующее открытие заставило нас
потерять дар речи. Оказалось, что в ранней редакции рукописи Матфея, в стихе
27:16, приводится полное имя этого человека: “Иисус-Варавва”
Итак, человек, которого отпустили и не распяли по требованию толпы, как
безоговорочно утверждает евангельская запись, носил имя “Иисус, сын Божий”.
Первую часть этого имени намного позже удалили из Евангелия от Матфея те,
кто подтасовывал факты в угоду своей языческой вере. Для характеристики
подобного подхода сейчас принято пользоваться эвфемизмом “экономить правду”, но тут есть и прямой обман с целью избежать трудного вопроса, на который церковь не хочет -точнее, не может -ответить.
Туман становился все гуще.
Евангелия утверждают, что этот другой “Иисус, сын Божий” был еврейским
террористом, убивавшим людей во время мятежа. Значит, Варавва был не
уголовником, а националистом - фанатиком, против которого было выдвинуто то
же обвинение, что и против Иисуса. (Peake’s commentary on the Bible).
Выяснившиеся факты делают обстоятельства суда над Иисусом еще более
запутанными. Два человека с тем же именем, которым предъявлено то же
обвинение... откуда мы знаем, кого из них освободили? По -видимому, многие
старейшие христианские секты верили, что Иисус не умер на кресте, потому что
за него умер кто -то другой. Современные мусульмане, относящиеся к Иисусу
Христу с большим уважением, чтят в нем пророка, которого было приказано
распять, но его место занял другой человек. Безусловно, символ распятого Христа
занимает в христианстве центральное место, но многие -от свидетелей этого
события до наших современников -считают, что он умер совсем не так. Может
быть, они правы?
.....
Sanya_ пишет:
Скажите, множество инфрмации о масонах и о том, что они строят заговор против (Если перечислить то можно человечество все).
Конкретики не хватает. Если есть "против кого", значит должна быть некая программа "за кого, за что".
Вот эта сторона вопроса мне показалась нераскрытой совсем.
Если брать обьем информации о "против" и обьем информации "за", то трудно как то не заметить перекос в сторону "против".
Вот если составить статью за что борются илюминаты и масоны да равной обьему всей существующей "против", тогда можно было бы подойти более взвешенно. А вы как думаее?
Есть уже такая информация. А то что конкретики не хватает, то просто смотрите не те источники. Рекомендую сайт Объединенной Великой Масонской Ложи России: .
апологет масонства и крупнейший демагог своего времени!
Вы меня так захвалили, что мне даже как-то и неудобно. Спасибо за добрые слова! Особенно, за .
Если быть более точным, мой основной интерес — профсоюзы и история профсоюзного движения. Интерес к масонству — лишь частный случай интереса к истории профсоюзов и общественных и саморегулируемых организаций.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Масоны являются инициатической организацией?
Ну, строго формально и религиоведчески оно так и есть. А уж кто насколько искренен, это тайна каждого отдельного человека, которая только у него в душе (в сердце, в мозгах, считайте, как хотите).
michtrius пишет:
Вы считаете, что быть масоном - это официально быть зарегистрированным? Или открыто и публично заявить Миру, что вы масон?
Знаете, я, если честно, не очень верю в "масонов без ложи". В некоторых либеральных послушаниях даже ввели условный термин — "масон без запона", но мне оправданность такого нововведения представляется несколько сомнительной. Масонского паспорта и патента у меня нет, взносов не плачу, собрания лож не посещаю (и посещать не имею права). В конце концов, сами масоны масоном меня не считают и я не считаю себя таковым и нигде себя таковым никогда не называл, всячески подчеркивая, что ни к одной из лож не имею отношения. По-моему, вполне достаточно, не находите?
Цитата
Где истинные критерии того, кто и кем является по сути?
Ну, тут есть формальный критерий. В масонском ритуале есть такие слова (примерный перевод):
— Кто ты?
— Вольный каменщик.
— Почему ты так себя называешь?
— Мои братья признают меня за такового!
Так вот, "таковым" меня никто не признает (в т.ч. и я сам). Это дает определенное "право на ошибку" в суждениях и определенную свободу маневра.
Цитата
Если Вы не масон, то Вы не являетесь посвященным, и доподлинно знать устои масонства не можете.
Не могу согласиться с этим утверждением. Для того, чтобы быть византологом и знать кое-что о православии, вовсе не обязательно быть православным или даже христианином вообще. Некрещеные и инославные не допускаются к причастию, но мы же доподлинно знаем, что именно там происходит. Также и с масонами: в США они совершенно открыто экскурсии по своим храмам водят.
Религиоведами, философами, социологами, историками, "эзотероведами", культурологами, культурными антропологами (и т.д.) и даже юристами это явление давно изучено вдоль и поперек.
Цитата
либо Вы, защищая масонов, занимаетесь демагогией, выступая в роли провокатора.
Древнее братство не нуждается в моей защите от подписчиков интернет-форумов и считать их посты и вопросы "нападением" или "обвинением" было бы переоценкой их значимости, а мои ответы — "защитой", переоценкой значимости своей.
Никто ни перед кем ни в чем оправдываться не обязан. Не верите Вы мне — да сколько угодно. С религиозными убеждениями я не спорю. А конспирология — это именно что современная светская религия, современная, такая вера в вечное всесильное зло.
Цитата
Что же касается Всевидящего Око, то я с Вами согласен, графика символа ранее была иной. Но что это меняет в отношении символики масонства? Возьмем нацистскую свастику, своими корнями она уходит в древне-арийскую. Но разве это меняет саму суть фашистского движения? Объяснить истинный смысл того или иного символа можно и нужно, но это не значит, что мы оправдаем саму идеологию национал-социализма или масонства.
Причинно-следственной связи в Ваших рассуждениях, если честно, не улавливаю вообще. :-/ Вероятно, Вы не поняли, о чем именно я писал применительно к лучезарной дельте. Всё просто: глаз в треугольнике на долларе к масонству отношения не имеет — вот, собственно говоря, и всё. К "оправданию" или "неоправданию" "идеологии масонства" эти частные исследования в области геральдики, сфрагистики и бонистики не имеют отношения.
Мне нет нужды быть "адвокатом масонство" (что было бы несколько нескромно).
Однако, готов допустить, что некоторым подписчикам интернет-форумов и соцсетей чрезвычайно приятно мнить себя "судьями" и "обвинителями" целого древнего братства!
Leonard пишет:
Зачем сатанистам и дьяволопоклонникам черный пиар? Их поступки говорят сами за себя.
Сатанистов в масоны не берут, потому как сатанисты не верят в бессмертие души и отрицают сам принцип Бога, а у масонов ключевые ландмарки требуют веры в бессмертие души и проявленного Бога и Его волю.
Однако, у сатанистов есть собственные инициатические организации, впрочем, больше напоминающие нечто среднее между магическим обществом и "содружеством" (т.н. friendly society, в Соединенном Королевстве регулируются ).
Есть уже такая информация. А то что конкретики не хватает, то просто смотрите не те источники. Рекомендую сайт Объединенной Великой Масонской Ложи России: .
Ну, если быть более точным, она называется просто "Объединенная Великая Ложа России" (без "Масонская").
В России же сейчас есть масонские организации разных юрисдикций. Есть регулярная ложа , входящая в древнейший союз регулярных лож и признанная и , , , старейшими , , (и т.д.)
Есть ложи и , входящие в либеральный (т.е., Великой Ложи они не образуют, а входят сразу во французскую Великую Ложу).
Есть ложа , входящая в либеральную же .
Есть , включающая себе разных посвященных в .
Есть несколько лож и треугольников под юрисдикцией .
Есть также совершенно отдельная независимая группа, пока мало кем в мире признаваемая — .
Также есть ложа международного либерального ордена
Ну и, чуть поменьше разные "египетские" масоны вне французского Мемфиса-Мицраима, входящие во , отдельно также "Мемфис и Мицраим" "итальянской" ветви (не путать с "французским" "Мемфисом-Мицраимом" — без "и") — (e-mail: orion@onenet.it ).
Также для масонов, уже посвященных в , есть т.н. "дополнительные организации", как то: , , "отдельный" "итальянский" ().
Ну, а также для масонов ОВЛР, ВЛФ, ММ, ПЧ есть своя надстройка — .
newgen пишет:
Ну что же, ИЗВИНЯЮСЬ. Повелся на клевету.
Да причем тут "клевета"? Просто, по приведенной Вами ссылке ни в одном посте ничего про то, что я, якобы, являюсь масоном нет: ни я себя так не называю, ни кто-либо другой меня так не называет.
Sofia пишет:
Maurerfeude, не ожидала, что масонами могут быть и женщины. Благодарю за информацию, ознакомлюсь на досуге.p
Изначально, конечно, нет. Но еще до 1817 года имели место исключительные случаи принятия дам в братство (еще не разделенное на оперативную и спекулятивную части). Впрочем, эти исключения лишь подтверждали общее правило. Например, пражский цех чулочников строго запрещал прием дам, чтобы они не выболтали секрета вязаных чулок... Секрет, впрочем, всё равно разошелся по Европе.
До Великой Французской Революции во Франции существовал т.н. "адоптивный устав", в котором было три степени: в первой обыгрывались мистерии строительства Вавилонской Башни, во второй — Эдемского Сада, в третьей — Всемирного потопа. Потом устав разросся до 4-х степеней:
1° Apprentie
2° Compagnonne
3° Maîtresse
4° Parfaite Maçonne
Потом устав разросся до 10 степеней (где 10°-я была степень "Царицы Савской" — Reine de Saba), потом до 18°-ти, а потом пришла Великая Французская Революция и всех разогнала и всех позакрывала.
В XIX-м веке предшественники современной посвятили в 1984-м году Марию Дерэм, с чего и началась история ордена Le Droit Humain и "фрисинкерской" . В 1901-м году возобновил Адоптивный Устав, а к концу 50-х XX в. Великая Женская Ложа Франции отделилась окончательно и переняла себе "мужские" ритуалы ДПШУ и Французского Устава (впрочем, одна ложа "Космос" во Франции до сих пор работат Адоптивный Устав).
Отдельная история — прием дам в Мемфис Мицраим: где-то до 80-х годов внутри устава Мемфис-Мицраим женские и мужские ложи существовали отдельно, хоть и собирались для совместных работ, а потом все ложи стали смешанными.
В России дам принимают, собственно, , , и (конкретно, их ).
Так что, "вкратце" как-то так.
Регулярные масоны дам "масонками" не считают, впрочем, где как: в Великой Ложе Чешской Республики к послушаниями, принимающим дам, более толерантное отношение.
Sofia пишет:
p.s. если бы я иллюминатом, то обязательно ввела бы концепцию тантры, для "эксперимента" и познания просвещённых существ
Нуууу... "Тех самых" иллюминатов уже давно не существует: они как динозавры — вымерли, а их "гены" передались другим организациям. А если Вас интересует объединение тантры и некоторых "иллюминатских" идей, субъективно понятых некоторыми реконструкторами иллюминатских обществ, то, полагаю, Вам или скорее подойдут. Они тантрический буддизм, вроде, тоже изучают.
Maurerfeude, вы помогли мне прояснить кое-что, в себе, мире.
Это приятно. 1.Момент первый: у меня плохая память, будучи периодически в высших плотностях, информация подобного толка просто забывается, "как низшая форма энергии".
2.Момент следующий, вытекающий из предыдущего: поэтому я люблю слушать как рассказывают вживую(интонация голоса, тембр, переливы ораторского искусства,мимика и жесты, владения аудиторией, раскрытие смысла, ведение тонкой диалектической линии, краткий рассказ отдельной души при диалогах).
3.Момент третий: я могу разрушить ложные строения, и поддержать истинные. Иногда масоны мне кажутся ложными.
4.Момент четвёртый. В моей семье меня уже сделали царицей. Мне хватило этого опыта с головой...
5.Момент пятый: попробую что-то запомнить из ваше написанного.
6.Момент шестой: я уверена в том, что равенство в духовности между мужчиной и женщиной не существует(очень редкие исключения), поэтому женская ложа не естественная для меня.
7.Ознакомлюсь ещё раз.
Sofia пишет:
Maurerfeude, вы помогли мне прояснить кое-что, в себе, мире
Ну, тут кто "ложный", а кто "истинный", в конечном итоге, каждый решает сам по своим убеждениям.
Что касается равенства, то тут вопрос сложный: о каком именно равенстве идет речь?
На данный момент времени обеспечено формальное равенство: есть организации, принимающие дам, есть организации, принимающие джентельменов, есть принимающие и тех и других.
А дальше уже какие-то отличия в самой практике, наверное, есть.
PS: как видите, ничего такого "тайного" и "секретного" мной пока не сообщено. Всё это прекрасно находится гуглем, яндексом и википедией.
German пишет:
Почему-то мне кажется, что его появление вовсе не сравнимо по внезапности с Ржевским и институтками, т.к. вполне вероятно, что герр Стейн был приглашен сюда другим замечательным апологетом масонства.
Смею Вас заверить, всё гораздо проще: как-то, просматривал в Google ссылки на себя, многогрешного, и вот-с...
Цитата
Не тем, конечно, к которым обращался г-н Милюков
С "теми" произошла, таки, печальная история: по состоянию на 1917-й год, как таковых, масонов в Российской Империи уже не осталось. "Тот" Великий Восток Народов России "масонами" можно считать лишь с очень большой натяжкой: они объявили на колоннах, что заменяют зодческие политическими программами и принимают вообще всех, воинствующих атеистов включая. Результат был плачевным: эмигрантов-членов ВВНР даже в Великом Востоке Франции заставляли перепосвящаться как профанов.
Цитата
У нас уже есть на Форуме целых два "брата"
Я строго формально не могу быть "братом", т.к. не верю в бессмертие души. А это ключевое требование для вступающего в ту или иную ложу (по крайней мере, в России).
Sofia пишет:
О равенстве между Духом и Душой. Если перевести это в мужское и женское начало(лож иллюминатов)
Ну, "тех" иллюминатов уже давно не существует. А всё, что есть,— многочисленные реконструкции, субъективно понятые и осмысленные их новыми создателями в XX-м веке...
