ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Forester, мне то твоя рашка безразлична особо. Я там никогда не жил. Но вот то что она поддеиживает террористов в Украине и потихоньку превращается в северную корею, с зомбо-населением, меня настораживает.
Я то хоть не скрываю ни имени ни лица, в отличае от тебя аноним.
Весьма спорно, потому что единственный святой с таким именем – Вадим Персидский.
VadimNikolis пишет:
Один смирился с судьбой и утанул
Цитата
VadimNikolis пишет:
Каждый только сам отвнтственнен
Цитата
VadimNikolis пишет:
Бороться нужно ежедневно и не на секунду нельзя опускать руки
Удивительно то, что не живя в России, норовят участвовать всё же в российских конкурсах,
и ещё более удивительно, не зная русского языка, всё равно на нём навязывают свои "творения"...
беда, коль пироги начнёт печи сапожник...
Цитата
VadimNikolis пишет:
больше испытывай положительных эмоций, читай, пиши, познавай
Подскажите мне, общаясь тем способом, который проявляет здесь Вадим - это положительные эмоции?
Цитата
VadimNikolis пишет:
Дорога нужна? Построй! Не можешь сам? Соберись с соседями!
Попробуйте сказать это обычному финну Я видел забастовку в Париже, над славным городом стоял мерзкий запах неубираемого мусора, когда я спросил французов, а как бы нельзя... самим... куда-то вывозить...
мне ответили:"Почему мы должны это делать? Мы платим налоги!"
Те же ответы от финнов, и чистых скандинавов - норгов, когда расспрашивают, что такое советские субботники, удивлённые глаза:"Мы не будем это делать! Мы платим налоги!"
Впечатление, что ты, Вадим, путешествуешь по гостевым визам, возможно, даже тебе приплачивают, устраивая какие-то выставки и малюсенькие презентации, но в ЕС легально ты не работал и налоги им не платил, если несёшь эту пургу.
И, кстати, о пурге, ты тут требуешь пруф, но ты мне не представил ссылки, так что ищи в интернете сам, нынешней зимой премьер - министр одной благосостоятельной европейской страны самолично чистил снег возле своего дома, по закону порядок возле дома поддерживать обязаны, а вот государственные дороги строить нет, налоги на это платят.
Цитата
VadimNikolis пишет:
Forester, мне то твоя рашка безразлична особо. Я там никогда не жил. Но вот то что она поддеиживает террористов в Украине и потихоньку превращается в северную корею, с зомбо-населением, меня настораживает
А на конкурс всё-таки в неё, хоть и безразлична?
Т.е., эдакий страдалец за некроманию, выставлять свои произведения в стране, которая безразлична
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg, я "вам" ничего не навязываю, здесь не один и ни два пользователя выложили свои произведения. Почему я не могу?
С разными людьми я и тут общаюсь по разному. Зависит от позиции человека. Тех кто ждёт что за него мировое правительство проложит 3 км. асфальта я точно не могу понять. Симпатизирующию сепаратистам "новороссии", тоже не понимаю и не хочу понимать.
Во многих странах есть комунны, которые сами ложут асфальт и убирают (нанимают фирмы) на своей территории.
Есть хорошая притча про двух мышат, которые оба упали в ведро со сливками. Один смирился с судьбой и утанул, другой изо всех сил начал крутить хвостом, взбил сливки и выбрался наружу.
Я это к тому что нулевой эффект от жалоб в интернете на каких-то масонов, евреев, иллюминатов и пр. Ну смешно все это. Начни с малого, начни с себя, с соседей. Со своего двора, со своего рабочего места. Кушай полезную еду, не пей и не кури, занимайся спортом, больше испытывай положительных эмоций, читай, пиши, познавай. Каждый только сам отвнтственнен за свою жизнь. Бороться нужно ежедневно и не на секунду нельзя опускать руки. Бороться в первую очередь с собой, со своими слабостями, со своей серостью и со своим нытьём.
Дорога нужна? Построй! Не можешь сам? Соберись с соседями! Не можете это сделать сегодня? Сделайте это через год, когда накопите денег. Соседям это не нужно? Тогда о чем речь?
Да я даже не о том, кто, чего и как может сделать. Или не сделать.
Вот Вы со своим опытом знаете, что можно сделать то-то и так-то. Только вот прежде чем осуждать кого-то за то, что он, по Вашему мнению, может сделать, но не делает, хотя бы попробуйте понять, ПОЧЕМУ?
Это называется УВАЖЕНИЕМ к другому человеку. К его жизни и его обстоятельствам.
Есть что ПРЕДЛОЖИТЬ - предлагайте. Готовое решение, знания, конкретную помощь. Исходя из того, что знаете, из своего опыта и возможностей. Всех обстоятельств его жизни Вы по определению знать не можете. И то, что работает "у Вас", запросто может не сработать или вообще не иметь возможности быть реализованным в обстоятельствах жизни другого человека. У англичан есть пословица, в переводе звучит примерно как "попробуй пройтись в моих ботинках", иными словами, прежде чем поучать кого-то или судить, проживи его жизнь.
Человек, которому Вы все это предлагаете, не обязан предложенное Вами принимать.
Если не принимает - предложите что-то другое. Или "идите дальше", не обвиняя и не осуждая человека за то, что он вашему совету не следует и то, что по Вашему мнению делать ДОЛЖЕН, не делает.
Все иное я считаю НАВЯЗЫВАНИЕМ своей воли, своего варианта жизни, другому человеку. По сути, попытка управлять его жизнью. В какие бы "благие намерения" это не рядилось.
Не стал читать всё подряд, но на этом высказывании Aisha, хочу пояснить своё имхо на счёт иллюминатов и масонов.
Цитата
Aisha пишет:
Ты определись, денег тебе хватает, но быт тебя не устраивает.
Чаще всего именно так и случается.
Противоречие зашито глубоко в собственном сознании, и человек его даже не наблюдает.
Конечно, дело здесь не в Диме, или в той самой девочке, о которой рассказала poick, которая не могла САМА НАЧАТЬ, - ей что-то мешало в глубине собственного сознания. Что именно мешает, - это вопрос для самого "пользователя", а не для неких "ужасных и могучих" сил, которые нам мешают жить.
Мы постоянно смотрим на мир СКВОЗЬ свои собственные фильтры-шаблоны, которые не замечаем, но которые изменяют и видимость мира, и соответственно, наше восприятие, наши трактовки этого самого мира, наше последующее понимание, с выводами. Такое есть у каждого, без каких либо исключений. И вся жизнь складывается в принципе из того, что мы ходим кругами вокруг собственных заблуждений (тех самых фильтров в сознании), старательно их не замечая.
Я не согласен с Aisha в том, что если не нравится "тут", - меняй место.
Своё сознание ты таскаешь с собой и "тут" и "там", и совершенно без разницы, где тебя догонит твой собственный "косяк". Можно переехать из города в деревню, или наоборот, можно уехать в цветущую Германию, но жутко скучную, до тошноты ,а можно наоборот, из Германии приехать в русскую деревню, и стараться навести "порядок" в привычном нам бардаке. Такое движение, намерение, рождается тоже в сознании.
И опять, в этом масоны или иллюминаты не виноваты.
Что же касаемо самих масонов с иллюминатами.
Цитата
Aisha пишет:
Мировые правители это всего лишь люди, а не боги.
Совершенно верно.
Они такие же люди. С некоторым различием в том, какие должности (и каким образом) они занимают сейчас.
Они точно так же обладают собственными фильтрами в сознании, например, - либеральными.
Тут, кстати, не важно, коммунистические это фильтры, или либеральные. Они в любом случае влияют а человека, на его окружение, на те самые действия, которые он предпринимает в определённых условиях.
И конечно, такого рода "властители", обретая власть ни как не меняют своего сознания.
Напротив. Косяки такого оболтуса становятся очевидными широкой публике, при том что он сам начинает пребывать в благостном самоощущении величия своей персоны.
Вы полагаете, что такое вот мм...ээ... "умники" и есть те самые "тайные силы", что мешают жить остальным?
Нет. Если бы дело обстояло именно так, цивилизация просто погибла еще в средние века.
Засилие идиотов было на порядок выше. Почитайте исторические источники.
Поэтому, - предлагаю.
Не валить в кучу всех и всё.
Начальнички, - это не масоны.
Масоны, - это не не, кто "управляет" реальностью. Они может учатся, - но тоже через известное всем место.
И тем более валить все свои беды "на верх", когда в собственной голове нет порядка, - тоже не советую.
Greg пишет:
Те же ответы от финнов, и чистых скандинавов - норгов, когда расспрашивают, что такое советские субботники, удивлённые глаза:"Мы не будем это делать! Мы платим налоги!"
Когда "наша Маша" рекомендовала жителям города самим выйти и убрать снег, который "внезапно" свалился на голову, - все дружно послали её лесом и... раскупили лопаты. Теперь в каждой машине зимой есть своя обязательная лопата.
Ибо...
С одной стороны все прекрасно понимают, что фильтр сознания "нашей Маши", подшитый ещё при коммунизме не выкорчевать ни каким инструментом. Хотя, конечно, платим исправно..
VadimNikolis пишет:
Greg, я "вам" ничего не навязываю, здесь не один и ни два пользователя выложили свои произведения. Почему я не могу?
Мне трудно что-то навязать,
я добровольно взял на себя обязанности модератора на российском сайте, поэтому не принимаю позиций, когда на этом сайте называют страну уничижительно или оскорбительно.
Уверяю Вас, если я добровольно возьму на себя обязанности модерирования сайта любой другой страны, на языках которой могу общаться, я не позволю себе опуститься до обзываний и оскорблений страны хоста.
Произведения выкладывать можете, я этого не запрещал, я мог бы Вас забанить за "рашка" сразу и не тратить моё драгоценное время, но я даю Вам возможность показать себя во всей красе, чтобы пользователи видели Вашу позицию,
Вы раскрываетесь замечательно.
Цитата
VadimNikolis пишет:
Во многих странах есть комунны, которые сами ложут асфальт и убирают (нанимают фирмы) на своей территории.
Я знаю российские города, когда жители выходили и помогали раскатывать асфальт на тротуарах для себя, на своей улице, НО! Простите не за свои средства, государство подвозило асфальт, власти обратились к жителям помочь, рабочих рук не хватало.
Наверняка, если бы в деревню Димы подвезли асфальт бесплатно и клич кинули, наш Дима там бы первый 24 часа асфальт укладывал, а потом радостно на форуме поделился.
Те, коммуны, которые сами "ложут ( ) и нанимают", делают потому, что есть средства.
Вам Россия не интересна, к сожалению, а зря, если бы проехались, могли понаблюдать, там, где люди хорошо зарабатывают, уже выкладывают возле своих домов по 100-200 кв. м плитки, и свою машину удобно ставить, и жизнь комфортнее, и улица красивее становится, не ждут пока "приедет барин" и построит.
Для того, чтобы люди хорошо жили, им НЕ должны мешать, для начала хорошо жить.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Forester, Вот вы (ты и тебе подобные) давите в клавиатуру, которая придумана на Западе и собрана в Китае, разговариваете по телефону, который придуман в США, собран в Корее.
Ну выкиньте всё это. Живите в хрущёвке с ржавым унитазом и войте на луну. Запад им не угодил.
VadimNikolis пишет:
....Есть хорошая притча про двух мышат, которые оба упали в ведро со сливками. Один смирился с судьбой и утанул, другой изо всех сил начал крутить хвостом, взбил сливки и выбрался наружу. Я это к тому что нулевой эффект от жалоб в интернете на каких-то масонов, евреев, иллюминатов и пр. Ну смешно все это. Начни с малого, начни с себя, с соседей. Со своего двора, со своего рабочего места. Кушай полезную еду, не пей и не кури, занимайся спортом, больше испытывай положительных эмоций, читай, пиши, познавай. Каждый только сам отвнтственнен за свою жизнь. Бороться нужно ежедневно и не на секунду нельзя опускать руки. Бороться в первую очередь с собой, со своими слабостями, со своей серостью и со своим нытьём. Дорога нужна? Построй! Не можешь сам? Соберись с соседями! Не можете это сделать сегодня? Сделайте это через год, когда накопите денег. Соседям это не нужно? Тогда о чем речь?
---
В принципе согласен. Есть у нас проблема - апатия у народа. Даже на выборы мало кто ходит.
Однако это не только следствие внутренних проблем. Внешнее негативное давление тоже есть. И и физические
факторы (войны, провокации, санкции), и религиозно-политические(накачка ложными данными).
Последнее время враньё становится всё более наглым. Это само по себе формируется ?
Greg, система комуны, подразумевает под собой то, что люди некоторый процент от зарплаты перечисляют в бюджет комуны, где собственно и живут. Руководит комуной управляющий, который избирается жителями. Он и нанимает садовников, уборщиков и пр., расплачиваясь деньгами комуны. Как-то так. И если понадобится построить 3 км. асфальта, он просто позвонит в соответствующую фирму и она это сделает (а не жильцы).
VadimNikolis пишет:
Forester, Вот вы (ты и тебе подобные) давите в клавиатуру, которая придумана на Западе и собрана в Китае, разговариваете по телефону, который придуман в США, собран в Корее.Ну выкиньте всё это. Живите в хрущёвке с ржавым унитазом и войте на луну.Запад им не угодил.
А Вы приехали в Финляндию, и не вложив ничего в её благосостояние, хвалитесь, что живёте в прекрасной стране...
Ну, и что с того, что "клава" придумана на Западе?
А в Финляндию до сих пор возят русский лес и очень хвалят сибирскую лиственницу, а Европа покупает нефть, никель, хром, а западная Германия ещё в советские времена охотно закупала апатит, чтобы удобрять свои земли, а норвеги покупают рыбу, выловленную в Баренцевом море и т.д. и т.п.
Знаний у Вас, Вадим, маловато, кто кому не угодил.
Общались бы, хотя бы с Forester, здесь почаще, уяснили бы, что всё в мире взаимосвязано.
Как там с Вашими положительными эмоциями, мы с Лесником улыбаемся и шутим, а Вы чтой-то ржавые унитазы вспомнили
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg, как часто я это слышу про нефть, газ. А что с этого? Спасибо России, но кроме газа селёдки и нефти у страны должно ещё что-то быть? Что лично тебе приносить торговля никелем, нефтью и газом? Что это принесло Диме, бедному чтр без дороги сидит?
Во вторых, создать клавиатуру - это умственный потенциал страны. А нефть Грэг ты создал, или твои соотечественники? Она вашей стране свалилась как банан обезьяне. Да ладно бы это, но она ни тебе, ни таким как ты обычным россиянам не принадлежит. Поэтому лишнем с твоей стороны было хваставство нефтью, никелем, селёдкой и газом.
VadimNikolis пишет:
Greg, как часто я это слышу про нефть, газ. А что с этого? Спасибо России, но кроме газа селёдки и нефти у страны должно ещё что-то быть? Что лично тебе приносить торговля никелем, нефтью и газом? Что это принесло Диме, бедному чтр без дороги сидит?
Цитата
VadimNikolis пишет:
Во вторых, создать клавиатуру - это умственный потенциал страны.А нефть Грэг ты создал, или твои соотечественники? Она вашей стране свалилась как банан обезьяне. Да ладно бы это, но она ни тебе, ни таким как ты обычным россиянам не принадлежит. Поэтому лишнем с твоей стороны было хваставство нефтью, никелем, селёдкой и газом
Мне принесла и дала многое.
Мне Россия дала прекрасное образование, которое позволило мне затем получить ещё несколько образований в Европе.
Начало хороших знаний языков и прочих предметов в меня заложили в обычной советской школе, я бесплатно занимался в различных кружках и спортзале, сколько хотел.
У моих родителей всегда была частная собственность и выплаченные полностью дома или квартиры, чем может похвастаться далеко не каждый в ЕС и не пытайтесь убедить меня, что Вы выплатили за квартиру в Финляндии Я вырос в советские времена, когда страна не была завалена ГМО продуктами, и вологодское масло было ничуть не хуже, а может и получше Valio, я не пил Соса-Солу и не рос с чипсами, поэтому у меня нет излишнего веса, отвисшего пуза, лысины и свои зубы роiсk и не только, с нашего форума живут в деревне, они образованы лучше тебя, я вижу по их уровню.
Ты упорно не замечаешь, я могу работать легально во всём ЕС и других странах.
Я не собираюсь хвастаться жильём или машинами, у меня есть страховки на операции в ЕС, есть ли они у тебя?
Мне не надо подрабатывать на сомнительных сайтах смерти с какими-то безграмотными книжицами.
В мой первый визит в Финлядию я приехал в 90-х,
так что я могу сравнить Финляндию тогда и сегодня, когда ты её ещё вообще не видел.
Самое главное, мне не мешает видеть и положительное и отрицательное в любой стране, я могу критиковать что-то в России, но я, в отличие от тебя, не оскорбляю ни страну, ни живущих в ней людей.
Ты спрашиваешь: "Что Россия дала?" - но пытаешься раскрутить свои произведения в России, не самый глупый способ, принимая во внимание, что и покруче тебя пытались раскрутиться где-то в дальних заморских странах, а теперь успешно поют-подтанцовывают на российском ТВ.
Я дал тебе много возможностей остаться на этом сайте,
судя по всему - ты не хочешь,
извини, насильно держать не буду.
Ты свободен...
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Противоречие зашито глубоко в собственном сознании, и человек его даже не наблюдает.
Конечно, дело здесь не в Диме, или в той самой девочке, о которой рассказала poick, которая не могла САМА НАЧАТЬ, - ей что-то мешало в глубине собственного сознания. Что именно мешает, - это вопрос для самого "пользователя", а не для неких "ужасных и могучих" сил, которые нам мешают жить.
Поэтому, - предлагаю.
Не валить в кучу всех и всё.
Начальнички, - это не масоны.
Масоны, - это не не, кто "управляет" реальностью. Они может учатся, - но тоже через известное всем место.
И тем более валить все свои беды "на верх", когда в собственной голове нет порядка, - тоже не советую.
Писал уже об этом, напишу еще.
Конечно, есть зона личной ответственности человека. И пытаться оспорить это - глупо. Так что достаточно много зависит от самого человека. То, с каким набором навыков и знаний он "выйдет в социум" - как минимум зона его ответственности. Только вот забывать не стоит, что от человека зависит, насколько он использовал предоставленные ему социумом ВОЗМОЖНОСТИ. Я вот что-то сомневаюсь, что у Димы была реальная возможность получить образование в МГИМО, МГУ или ФизТехе, не говоря уже про Сорбонну, Гарвард или Оксфорд. А он в силу природной лени взял и отказался от такой возможности. Как-то не складывается у меня такая "картинка".
Вот вышел он в социум.
Я предлагаю обратить внимание на "второго участника" социального взаимодействия - сам социум. И если есть "косяки" в сознании практически каждого конкретного человека, почему считается, что социум от таких косяков свободен?
В случае с человеком, который рос в среде хлеборобов, он и приобрел навыки хлебороба. И не его вина в том, что сегодня вклад хлеборобов в социум практически обесценен.
Кто-то про коммуну писал, что мол коммуна на часть денег, который каждый из коммунаров отдает в общий бюджет, могут дорогу себе купить. Насколько я знаком с положением дел в деревне, им, чтобы нанять дорожников и построить 3 км дороги, придется продать вообще все, что у них есть, да еще и в долги влезть. Так себе вариант.
Каждый, кто выращивает хлеб, честно делает свое дело. По факту это так, хлеб с полок магазинов пока не пропадает. Я не имею намерения сейчас говорить про "вырождение" деревни, про пьянство деревенских жителей, которое суть нежелание жить. Корни всего этого кроются, по моему мнению, именно в обесценивании их вклада в социум. Их труд и их самих попросту НЕ УВАЖАЮТ. И труд их не считают достойным. Что и выражается прежде всего в количестве тех благ, которыми они могут пользоваться.
Оказывается, дело не только в самом человеке, но и в том, как оценен его ВКЛАД. А вот оценка вклада и отсутствие уважения к какой-то части социума и является результатом действий тех, кто управляет социумом. Именно они этот вклад оценивают. И имеют возможность формировать отношение к тем или иным социальным группам. И все.
Я не утверждаю, что этим заняты исключительно масоны или "специально обученные люди", нанятые неким тайным правительством. И начался этот процесс не сегодня и даже не вчера. Мне фраза "вы все неудачники, и только сами в этом виноваты" очень уж напомнила ставшую уже исторической "раб, знай своё место".
В сущности высказывания Вадима является результатом именно этой системы культурных ценностей, которая и позволила ему быть "круче" Димы и тех, кто живет в России. Это его ВЫБОР. Он ЗАЩИЩАЕТ эту систему ценностей и свой выбор. И "минусы" тут не помогут и ничего не изменят.Он и подобные ему свой выбор быть "круче" кого-то за счет этого самого "кого-то" уже сделали. В том числе быть "круче" России за счет самой России.
Ну а нам, жителям России и "сопредельных стран", кои Вадим отнес к некому ущербному миру, остается только не принимать его предложение осознать себя сирыми и убогими. Пусть он это предложение оставит себе.
VadimNikolis пишет:
Вот вы (ты и тебе подобные) давите в клавиатуру, которая придумана на Западе и собрана в Китае, разговариваете по телефону, который придуман в США, собран в Корее.
Ну выкиньте всё это. Живите в хрущёвке с ржавым унитазом и войте на луну. Запад им не угодил.
К сожалению такого рода уродцы, вроде тебя, Вадик, говорят на русском языке, публикуются в русских издательствах, и учат русских правильно жить.
Ну и выкинь русский язык из своего обихода, перестань тут разводить свою канитель.
Тебе кто мешает?
К тому же ты, как и многие либерасты-недоделки плохо знаете историю создания даже того, чем пользуетесь.
Ты в курсе, что все сотовые телефоны и компьютеры стали возможны после открытий сделанных в России?
К сожалению, связность мысли у тебя и тебе подобных происходит лишь благодаря эмоциям.
Типичное мозаичное сознание, когда одни куски ни как не связаны с другими. И только эмоции перетекают из одного "впечатления" в другое. Это, кстати, и есть основа "европейского пути развития", которое очень удобно для тех, кто управляет баранами. Именно это мозаичное сознание теперь насаждают и в России, всё те же либерасты. Поэтому они вечно скулят о нашей "не правильности" и "великой европейской цивилизации", которая закончилась в 19 веке.
Теперь ты принадлежишь стаду баранов, которые блеют по команде.
Поздравляю.
bvv138, глупо спорить с очевидным.
Конечно, так называемый "социум" влияет на отдельные личности.
Мы берём для примерного рассмотрения Диму, хотя многого из его жизни не знаем.
Вот Дима описал своё состояние, свой стыд, когда стоял на школьной линейке.
Должен вам доложить, - такое состояние его души дорогого стоит, и проявится могло только в ТАКИХ обстоятельствах. Читая его рассказ я вспомнил, что как-то смотрел передачу про корейцев, волею судеб оказавшихся в России и оставшихся здесь жить. Там был рассказ о том, как отец воспитывал своего сына в правильном, корейском духе. Он постоянно его учил тому, что "ему должно быть стыдно от неправильных поступков". И на своём примере показывал, как отличить правильный поступок от неправильного. Это характеристика корейского менталитета, которую они несут с собой, что называется "по-жизни". Это достигается только воспитанием, на собственных примерах. Причём, указание на "неправильность" ни как не наказывается, НО... Обязательно на него будет указано, чтобы впредь такого не допустить.
Социум мы формируем САМИ. И лишь в той мере, в какой мы берём на себя ответственность за происходящее, мы влияем на этот самый социум. Этот воспитательный комплекс ,который мы получаем в раннем детстве и чуть позже развиваем в себе самостоятельно формирует то, что называется личностью. И если родители привыкли вылизывать известное место всем мимо проходящим начальникам, - ребёнок такое поведение станет воспринимать как должное. Как пример того, каким образом достигается "успех" у жизни. А вот Дмитрию стало СТЫДНО и за своих балбесов-мужиков, и за учителей, и за Ельцина, который приехал ради PR- акции "на поля к труженикам". Это отличное качество, которое могло быть "сверху" отшлифовано глубокой уверенностью в том, что "судьба в деревне", - это твоя карма (или другие обоснования можно подставить по вкусу).
Я, например, на собственном опыте знаю, что любая, самая лучшая идея, вброшенная в "социум", или тем хуже, - переданная власть придержащим, будет испоганена до неузнаваемости. И этому явлению я нашёл море объяснений, даже подвёл теоретическую базу из информатики. Такой вывод напрочь отбивает желание влиять на социум прямым способом. Примеров из жизни могу привести вагон с маленькой тележкой. И тут я с вами согласен. Руки опускаются, хочется рвать и метатьрыдать и стенать ржать и гнусно ухмыляццо.
Нет дОльжной оценки от этого пресловутого социума и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Нет её ни для колхозника, ни для менеджера продаж, ни для учёного с писателем.
Всё сводится к "рыночной оценке" твоей полезности, - чисто либеральный взгляд на социум.
В такой модели "оценочная" функция переложена на "экономическую", при том, что сама по себе экономика построена на банальном воровстве бюджета во всём мире. Точно так же нет правильной оценки и в коммунистическом обществе, где "пахарь и труженик станка" при любых обстоятельствах получал больше чем инженер, придумавший все эти орудия труда для пахаря и станочника. Оценка, как таковая, может быть "правильной" только в правильном обществе, построенном на правильных Принципах.
Тогда, может быть, есть другие способы воздействия на социум, которые не так очевидны из имеющихся шаблонов-фильтров, которые подшиты с детства? Ведь нам с детства подшивали "правильность" поведения в социуме. И надо сказать, успешно. Правда, в различных государствах (народах) это было по-разному. У одних, - стыд и постоянный контроль за своим поведением, базируется на СОВЕСТИ, а у других стыд и совесть вообще выброшены за пределы их мировоззрения, и главенствующим становится достаток и успешность.
Чувствуете в этом диссонансе различий "длинную руку воспитателя"?
Корейцам стыдно идти в очередной отпуск, когда его товарищи парятся на работе, а европеец обсуждает вопрос с работодателем о том, что работать надо не полный рабочий день,....
Forester пишет:
Социум мы формируем САМИ. И лишь в той мере, в какой мы берём на себя ответственность за происходящее, мы влияем на этот самый социум. Этот воспитательный комплекс ,который мы получаем в раннем детстве и чуть позже развиваем в себе самостоятельно формирует то, что называется личностью. И если родители привыкли вылизывать известное место всем мимо проходящим начальникам, - ребёнок такое поведение станет воспринимать как должное. Как пример того, каким образом достигается "успех" у жизни.
Точно. Именно сами. Но как именно, на основании чего? КАЖДЫЙ приходит в этот мир не "с нуля", его "окунают" (или "макают", тут уж кому как повезет) в то, что уже есть, что было сформировано до него. В детстве родители (или те, кто взял на себя функцию по воспитанию и социальной адаптации человека) предлагают ОБРАЗ того, кто сможет как минимум выжить в этом мире. Ну или стать успешным. Предлагают - это я ОЧЕНЬ мягко сказал. На самом деле такой образ навязывается. Фактически у человека формируется ложное ядро, образ того, каким он стать ДОЛЖЕН. И за отклонение от навязываемого образа следует наказание. И зависит этот образ от той среды, в которой человек начал свое формирование как личность. Понятно, что при этом истинное Ядро собственной уникальности человека безжалостно подавляется. В угоду все тому же выживанию или призрачному социальному успеху. Основа - пример для подражания. Например, если родитель успешен, он старается превратить ребенка в подобие себя. Если нет - предлагается некий обобщенный образ успешного человека. Или человека "как все", в пределах НОРМЫ. Качества и проявления, попадающие в разряд "нормальных", могут поощряться, хотя как правило остаются без внимания. А чего напрягаться, он (она) и так такой (такая). Зато все, что по мнению воспитателей выходит за рамки "нормального образа", жестко подавляется, как правило наказанием. Кстати, именно это ложное ядро и именуют "эго". Дело не в самости как таковой, без самости, иными словами без ответственности за свою жизнь,за сделанные выборы и принятые решения, человека вообще нет.
Цитата
Forester пишет:
Тогда, может быть, есть другие способы воздействия на социум, которые не так очевидны из имеющихся шаблонов-фильтров, которые подшиты с детства? Ведь нам с детства подшивали "правильность" поведения в социуме. И надо сказать, успешно. Правда, в различных государствах (народах) это было по-разному. У одних, - стыд и постоянный контроль за своим поведением, базируется на СОВЕСТИ, а у других стыд и совесть вообще выброшены за пределы их мировоззрения, и главенствующим становится достаток и успешность.
Я не силен в эзотерике и достаточно мало знаю о религиях. Я мир познавал со стороны физики, так сложилось.
Так вот, я с удивлением обнаружил практически прямую взаимосвязь между образом Бога (или Мира, кому как больше нравится), принятым, или признанным правильным в социуме, и социальным устройством. Реализация Принципа подобия. Малое подобно большому. Каким считаем мир, такой паттерн взаимоотношений и реализуем.
Поклонялись богу силы - получили общество хозяев и рабов. Стали поклоняться Богу богатства - получили господ и слуг. Признаем Бог-Закон, Мир-механизм, жестко ограниченный бездушными законами - получим тот самый новый мировой порядок, тотальное подчинение каждого кому-то ОДНОМУ. Искаженный образ Единого порождает искаженные социальные модели. Такая вот штука.
Ну а примем Бога ОТЦА, Мать и Дитя - получим Единую семью человечества. Отец, который НЕ НАКАЗЫВАЕТ детей своих. Бог, который не награждает за что-то, не возвеличивает или превозносит кого-то (или какой-то народ) над другими. Бог, который предлагает Дары. А Дар не предполагает условий. В семье, кстати, до сих пор работает экономика Дара. Это как один из возможных вариантов развития социума. Возможных. Не гарантированных. Мир - он ведь не сотворен, МИР СОТВОРЯЕТСЯ. Сотворяется из нашего здесь и сейчас. В том числе выбором КАЖДОГО человека. В этом и есть персональная ответственность человека, как я её вижу. И осознания своего Права выбора, то есть Права вклада в сотворяемое, и есть основа того, что именуется Человек.
Сегодня достаточно многие склонны выбрать именно бога возвеличивающего и принижающего, награждающего и карающего, бога РАЗДЕЛЯЮЩЕГО.
Единое Целое предлагает Образ Бога Живого, Единой Семьи. И Единение как социальное устройство человечества. Единение на Принципах Жизни.
И дальнейшее направление развития социума мне видится в прямой зависимости от того ВЫБОРА, который мы сделаем.
Aisha пишет:
Если в вашей местности невозможно заработать, уезжай в другое место,
Я не в смысле уезжать за границу.
Я не хочу уезжать за границу, у меня в Украине жилье.
Меня не радует перспектива искать в 40 лет новую профессию, но я понимаю, что надо быть ко всему готовой.
Ничего в этом мире не стабильно:
Более 100 лет швейные машины фирмы Singer верно служили более чем 100 миллионам хозяев в 67 странах мира. Однако, в конце 20 века огромная промышленная империя стала нести убытки. Старейшую фирму потеснили на рынке молодые, но быстро развивающиеся азиатские фирмы. К концу 2000 года компания Singer обанкротилась, не сумев выдержать конкуренции с молодыми гигантами индустрии высоких технологий.
Цитата
bvv138 пишет:
В случае с человеком, который рос в среде хлеборобов, он и приобрел навыки хлебороба. И не его вина в том, что сегодня вклад хлеборобов в социум практически обесценен.
Если в деревне никаких перспектив, почему бы не уехать в райцентр и получить образование. Потом можно вернуться на родину организовать фермерское хозяйство и построить дорогу, если так любишь сельское хозяйство, а если не любишь, то можно попытаться найти себя в другой сфере.
Цитата
bvv138 пишет:
Я вот что-то сомневаюсь, что у Димы была реальная возможность получить образование в МГИМО, МГУ или ФизТехе, не говоря уже про Сорбонну, Гарвард или Оксфорд. А он в силу природной лени взял и отказался от такой возможности. Как-то не складывается у меня такая "картинка".
Моя мама после войны осталась сиротой. Она, как и все поступила в техникум, и ее как ту, по ком не будут плакать, сначала отправили по распределению в Казахстан, а после возвращения домой она как все пошла на швейную фабрику, но очень хотела стать юристом. Мама поступала не один раз во многие университеты и проваливалась на экзаменах. После 30 лет она, наконец, поступила на стационар в Львовский госуниверситет, она была самой старшей в группе.
Цитата
Forester пишет:
Я не согласен с Aisha в том, что если не нравится "тут", - меняй место.
Своё сознание ты таскаешь с собой и "тут" и "там", и совершенно без разницы, где тебя догонит твой собственный "косяк".
Вроде я согласна с Вами, но после универа, у моей мамы кардинально изменилась жизнь.
Мне не нравилась та местность, где я родилась, родной город мамы мне нравился больше, теперь я здесь живу.
Кстати, у меня куча совпадений, в нумерациях старой и теперешней квартир, расположению дома, вида из окна, типажи людей и еще очень много. Как будто сценарий моей жизни пишет не очень талантливый писатель. Я перетащила свой мир с собой на новое место. Так что же мне надо было не уезжать, а медитировать и думать, почему я родилась в такой обстановке?
Человек добровольно меняет место жительства, когда его что-то не устраивает в жизни. Наверно я всё-таки пыталась убежать от себя.
Цитата
bvv138 пишет:
Дело не в самости как таковой, без самости, иными словами без ответственности за свою жизнь,за сделанные выборы и принятые решения, человека вообще нет.
Да, и где-то ближе к сорока (кто раньше, кто позже), человек понимает, что он вообще не жил. Это все было и есть чужое, а его в нем и не было, он не знает какой он. Все его индивидуальные качества выкорчевали еще в детстве.
зимой есть своя обязательная лопата.
) и нанимают", делают потому, что есть средства.
