Три плана бытия

Цитата
domiro пишет: Гораздо интересней увидеть ход ваших собственных мыслей...

Дело в том, что истина она одна.
И мои мысли должны совпадать с тем что говорят, Святые и Священные писания, в противном случае это будет просто измышления ума.

Например есть стол. Если кто-то на стол скажет стул, а кто-то кровать, а кто-то шкаф. От этого стол не перестанет быть столом.
И что тогда толку в этих мыслях.

Так вот в Ведах, уже описано все мироздание. А также описано предназначение мироздания и индивидуального живого существа.Зачем же еще что-то выдумывать.

Цитата
Простой пример - если ваше земное "я" - "истинное", является непосредственной частью Абсолюта, следовательно, вы полностью ему подчинены в этом месте и в это время. В идеале имперсонализма - так. Действуете на благо не вы, а якобы Абсолют. А все "плохое" творит ваше "ложное эго". В итоге где вы истинный?

У меня было достаточно много времени, чтобы хорошо обдумать поднимаемые тут вопросы.
Нет никакого разделения в Едином. Я и то, и другое. Эго - это не чтото прям уж "плохое" и ненужное.
Эго - это своеобразный феномен. Часть сознания абсолюта попала(хотя это не совсем верно, ибо может показаться, что эта часть сознания была заточена в таких условиях насильно, точнее будет сказать - абсолют сам захотел испытать такой опыт) в условия, когда она не помнит(не имеет осознания) своего целостного "Я"(абсолюта) и при этом сформировалась "личность", считающая себя отделенной от целого(не желающая признавать, что она и есть абсолют, просто она только его "фрагмент").

newgen, так как вы вместе с АС утверждаете, что каждая душа(джива) индивидуальна и не признаете идею "имперсонализма", у меня тоже к вам вопрос:
Если все души индивидуальны, то какова же причина появления Эго? Ведь если у души одновременно одно воплощение, то по идее у нее не должно появляться никаких других "ложных" личностей(эго)?
Ответ на этот вопрос с моей точки зрения я уже дал.

Цитата

Всего есть три философии : ___________________________________________________________________________________________________________ 1) Я Бог ___________________________________________________________________________________________________________ 2) Мы должны слиться с Богом ___________________________________________________________________________________________________________ 3) Мы Вечные слуги Бога. ___________________________________________________________________________________________________________ Когда человек понимает что, есть законы которые на него влияют, он переходит ко второй философии.Он говорит так уж и быть я не Бог, но мы все в совокупности Бог. Ложное эго у такого человека немного меньше, но все равно оно не позволяет ему принять 3 философию. Что мы все слуги Бога. Это АХАНКАРА - ЛОЖНОЕ ЭГО

Знаете, помоему все три философии верны и никак не противоречат друг другу. Правда во второй представленной философии мне не нравится слово "слиться", помоему оно дает искаженное понимание процесса. Для примера я могу привести такой "земной" пример: жил человек и вдруг у него случилась амнезия(потеря памяти). Он забыл абсолютно все - свое прошлое, своих родных, свои привычки... и т.д. Может быть он даже попал в другое место и даже не помнит своего имени. Возможно он теперь живет с другим именем и фактически он уже другая личность. Но вдруг в один момент происходит "озарение" и он вспоминает все то, что с ним было до амнезии. Возможно у него сначала случится "шок" и между его "суб-личностями" произойдет конфликт, но в конце концов он поймет, что он и есть эти обе личности. Уместно ли в таком случае говорить о "слиянии"? Помоему это скорее "осознание" или "вспоминание".

Так вот, все три философии верны:
1. Я - Единый
2. Мы все - Единый
3. И да, пожалуй вы абсолютно правы - мы слуги Единого

Точнее сказать - мы "слуги" самого себя. Больше всего Эго боится признать, что оно и есть Единый, что его в отдельности не существует. Часть сознания единого, воплотившись начинает отождествлять себя с земной личностью, и вместо того, чтобы выполнять ту задачу, которая ему предназначена(служить Единому), начинает стремится к деньгам, машинам, сексу, власти и подавлении других. Что это, если не невежество к самому себе? Вместе того, чтобы получать опыт, полезный для Единого, начинают "маятся ерундой". Вместо того, чтобы "играть в свою игру"(выполнять первоначальную задачу), начинают играть в "чужие игры", навязанные обстоятельствами, людьми, системой, своим же ЭГО...

Об этом бесполезно говорить, это можно только Осознать. Тоже самое кстате говорил Инсайдер:

Цитата
Познать себя, познать, где Вы есть, есть два наиболее важных вопроса, на которые следует ответить. Это Ваша задача — понять всё это. По сути, если кто-то даст Вам правильный ответ, он не будет ничего значить для Вас, так как всё в нём сказанное не будет применимо к Вам так, как оно было бы Вашим, найди Вы сами этот ответ.

Хорошая цитата в тему:

Цитата
Ты всегда было здесь. Ты само себя обмануло. Ты само себе написало эти строки. Не было никогда других. Все это – ты

Источник

Цитата
Какой смысл в развитии людей?

Через НАС абсолют познает себя. Развиваемся мы - развивается и абсолют. Если мы не развиваемся, или маемся ерундой идя на поводу у Эго - мы не помогаем развиваться абсолюту(а значит самому себе), тоесть наш опыт бесполезен для нас самих.

Цитата
Александр Сергеевич пишет: А демоны говорят

Цитата
придумано демонами

Какие еще демоны? Объясните?
Снова пытаетесь выдумать "образ зла" на которого можно все "спихнуть"?

Цитата
Для многих имерсоналистов все божественно, они не делят добро, зло и благо, хаос и гармонию.

Вы явно слабо поняли идеологию "имперсонализма".
В этом главная проблема многих религий - что они выдумали "темные силы" - всяких "демонов", на которых потом успешно спихнули все(или почти все) "зло", а потом решили что с этим "злом" нужно бороться.
Тоесть типичное перекладывание ответственности.

Кто же такие "демоны" в моем понимании. Это существа(люди, инопланетяне, неорганики.. неважно), которые делают выбор служить "прихотям" своего земного Эго, вместо изначальных задач Абсолюта(короче говоря - вместо задач, которые они перед собой поставили до "погружения в игру", они воплотившись сюда, начинают маятся ерундой).

И я не устану цитировать первого Инсайдера, который кем бы он не являлся, похоже был мудрым человеком:

Цитата
Почему все элиты поклоняются люциферу — лжецу и обманщику? Миллионы людей на этой планете служат своим собственным нечистым материальным / физическим / умственным / эмоциональным желаниям, но разве они элита?

Цитата
domiro пишет: А вот это интересно. А почему вы решили что должны совпадать?Обоснуйте пожалуйста.Почему именно эти писания?Вас кто то убедил или вы просто верите всему что пишут (в данном случае Веды)? Интересно прежде всего то,что связано с личным опытом.

Именно это мой личный опыт. Это не значит что я получил уже опыт всего что там написано, но уже многого. Эти знания очень гармоничны и ответили на все мои вопросы. И с каждым днем я убеждаюсь, что это полностью полное знание.

Цитата

Кристалл пишет: newgen, так как вы вместе с АС утверждаете, что каждая душа(джива) индивидуальна и не признаете идею "имперсонализма", у меня тоже к вам вопрос: Если все души индивидуальны, то какова же причина появления Эго? Ведь если у души одновременно одно воплощение, то по идее у нее не должно появляться никаких других "ложных" личностей(эго)? Ответ на этот вопрос с моей точки зрения я уже дал.

Отличный вопрос. Спасибо.

Есть эго, есть ложное эго, и есть истинное эго. И мы не ложны путать эти три понятия.

Что такое эго - это индификация себя. Это понимания того что я существую.

Ложное эго - это когда мы не просто понимание того что я существую, а это еще и ложное представление кем являюсь. Например вы чувствуете что вы есть, но при этом думаете что вы тело. Вот думать о себе как о теле это и есть ложное эго.

А истинное эго - это понимание не просто что я есть, а кто я есть. Я это вечная душа, частица всевышнего.

Так вот , мы должны избавиться не от эго, а от ложного эго - ложного понимания о себе.

Цитата
Кристалл пишет: 1. Я - Единый 2. Мы все - Единый 3. И да, пожалуй вы абсолютно правы - мы слуги Единого

Цитата
Точнее сказать - мы "слуги" самого себя.

Так можно сказать только в том случае, если мы принимаем философию, что я и есть Единый. Но я не принимаю эту философию. Мы едины с Богом но при этом индивидуальны и отличны от Неог. Можно привести такой пример : Есть семья. И все члены этой семьи, едины. Но при этом каждый из них индивидуальность.

Цитата
Кристалл пишет: Познать себя, познать, где Вы есть, есть два наиболее важных вопроса, на которые следует ответить. Это Ваша задача — понять всё это. По сути, если кто-то даст Вам правильный ответ, он не будет ничего значить для Вас, так как всё в нём сказанное не будет применимо к Вам так, как оно было бы Вашим, найди Вы сами этот ответ.

Я так понял что это говорил инсайдер. Следуя этой философии истина у каждого своя. Это полнейший обман.Который погружает человека в еще большую иллюзию.Он начинает думать чтобы я не делал, это мой путь.

Цитата
Кристалл пишет: Вы явно слабо поняли идеологию "имперсонализма". В этом главная проблема многих религий - что они выдумали "темные силы" - всяких "демонов", на которых потом успешно спихнули все(или почти все) "зло", а потом решили что с этим "злом" нужно бороться. То есть типичное перекладывание ответственности.

Это вы не правильно поняли идею персонализма. Дело в том что все что существует исходит из Всевышнего, и даже невежество. Но есть одно но. Он не под падает под воздействие этой, своей энергии, а маленькие души подпадают.

Цитата
Кристалл пишет: newgen, так как вы вместе с АС утверждаете, что каждая душа(джива) индивидуальна и не признаете идею "имперсонализма", у меня тоже к вам вопрос: Если все души индивидуальны, то какова же причина появления Эго? Ведь если у души одновременно одно воплощение, то по идее у нее не должно появляться никаких других "ложных" личностей(эго)?

1) Эго не есть плохо. Вспомним, что заповедь гласит. "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Закон баланса, идеально записано. Невозможно отдать ближнему Любви больше, чем в самом себе. А она связана с "Я", "Эго". От кого Любовь исходит в "Я"? "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя". Христос сказал, что на этих двух держаться все Писания и Пророки.
Что соединяется все разные "Я", которые есть основа душ, в единое целое многими связями?
Иоанн Апостол сказал:"Бог есть Любовь". В данном случае, Любовь Всевышнего, которая проистекает от Него в нас, соединяет нас, если мы этого хочем.
2) Плохо, что Эго устремлено на злое желание->намерение->мышление->деяние. Это и есть по сути поклонение силам Тьмы.
3) Ложное эго в вашем понимании, это наверняка то, что появляется при следовании пункту (2), и оно проявляется для всех существ, не только людей.
4) Как только появляется ложное эго (темное), в человеке наступает разделение. Кстати, слово "diaballo" происходит в том числе и от греч. "разделение", "отделение" ("dia"), с другой стороны "ballo" - кидать, бросать. Отделение - от Всевышнего, и бросание от Него в стороны. Внутри и снаружи. И нет Любви в разделении. Поэтому нет ее в диаволе, как типе существ, которые соответствуют такой натуре, и в сатане (буквально, клеветник, клевещущий).

Цитата
Кристалл пишет: Но вдруг в один момент происходит "озарение" и он вспоминает все то, что с ним было до амнезии. Возможно у него сначала случится "шок" и между его "суб-личностями" произойдет конфликт, но в конце концов он поймет, что он и есть эти обе личности. Уместно ли в таком случае говорить о "слиянии"? Помоему это скорее "осознание" или "вспоминание".

Нет каких то суб-личностей, кроме ложных, подселенных и тех, с которыми человек заключил сделку.
Это тоже входит в понимание ложного эго.

Единственная проблема лишь в слоях бытия расширенного сознания, когда кажется, что как бы одновременно на разных уровнях две личности, но это одно целое на самом деле. Это возникает от разного сенсорного восприятия, которое различно у тела, и у души. Такое ощущение от повреждения, от влияния темных сил часто. Это следует из моего опыта...

Вся информация о предыдущих жизнях (разных сущностей, а не одной) содержится в информационных структурах Земли, и оттуда черпается. Так что понятно, откуда "вспоминание" и "переживание". Человек может "пережить" очень ярко другую жизнь, дай только информацию. Причем прожить бессознательно как оказывается. Были эксперименты с гипнозом на этот счет. Я не стану говорить, что это истинная информация (относительно структур), она требует проверки.
Ваш пример с человеком, которого была амнезия для меня означает следующее: "Ты живешь здесь и сейчас, и твои поступки, мысли, намерения определяют твое последующее, определяют твое Я". Были ли изменения личности у человека с амнезией? До этого, скажем, он был желчным, глупым, слабохарактерным, а после того, как "забыл прошлое", стал другим? Сама информация о прошлом не определяет человека. Только то, как на человека влияли события, которые потом составили информацию и оставили на душе следы. А следы остаются и после амнезии. И даже после воспоминания. Человек мог ничего не вспоминать (бывает полная потеря памяти), но обратиться к Всевышнему для исправления и очищения души.

Итак - центр - душа в высшем понимании, как главная драгоценность, а не куча информации, которой везде сколько угодно.

Цитата
Кристалл пишет: Вы явно слабо поняли идеологию "имперсонализма". В этом главная проблема многих религий - что они выдумали "темные силы" - всяких "демонов", на которых потом успешно спихнули все(или почти все) "зло", а потом решили что с этим "злом" нужно бороться. Тоесть типичное перекладывание ответственности.

Как раз я очень хорошо понимаю
Вопрос один - выдумки ли это, или есть опытное познание??? У меня ЕСТЬ. Я сам себя загипнотизировал?
Вряд ли.
Так, все таки, опытно-субъективно, подтверждается теория. Для меня она подтверждена. Не думаю, что те существа, с которыми я сталкивался в "пограничных состояниях", ОС, при молитвенных, желали мне добра...
И сомневаюсь, что они были порождением моего разума, такого я раньше не видел...А вот ощущения после их присутствия были реальны даже и физически...

Перекладывания ответственности ни в одной нормальной религии не встречал. Критики даже не разобрались - чего больше в христианстве, например - "перекладывания ответственности", или "чувства вины", делающее, якобы, раба из человека? И постоянно спекулируют этими двумя обвинениями Так и кто не разобрался?

На самом деле ничего такого нет. Все сбалансировано. Выбор зависит от "Я" души, несмотря на искушения. Так воспитывается истинно сильная душа, душа - духовный боец за Любовь ко всем, к себе (не эгоистическо-темную!) и к Богу. В конечном итоге, Любовь к себе и Всевышнему, желающему и посылающему Благо - одно и тоже. А человек транслирует эту Любовь на всех вокруг. Так Любовь объединяет всех. Она имеет и свойство Нетварной Благодатной Энергии...

Цитата
Александр Сергеевич пишет: Можете прокомментировать.

Суть в том, что когда человек свою волю согласует с Волей Всевышнего, то тогда Воля Всевышнего и и своя - непротиворечивы и синергийны. А Всевышний желает человеку Блага и дает ему Любовь. Следовательно, достаточно просить у Всевышнего, как бесконечного источника, Любви для себя (своего Я) и ближних, а остальное - приложится.