ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
-человек сам пошел вслед ему или был совращен? -почему тогда существуют плотоядные животные?
При чем тут плотоядные животные?
Если существует понятие гуманности вне человека, то оно не подразумевает ни убийства, ни продолжение жизни одного за счет убийства другого.
Я могу еще допустить поедание павшего животного, но не его убийство.
Хотя мы убиваем тысячи бактерий, муравьев и всяких иных букашек под ногами, даже не замечая этого.
Но наверное дело в осознании этого, если видишь муравья, переступи через него.
Проблема не в том, что здесь нет вопросов, а в том, что нет способных рассуждать в ключе, допускающем, что изначально таким человек не был, но тогда каким он был !?
Вот это от нас и сокрыто, ибо понимая, какими мы были и кто, и зачем нас лишил нас истинных знаний о себе, мы вряд ли смирились бы со своей сегодняшней жизнью.
Да и кто знает, не пробудятся ли истинные возможности человека начни он познавать истину о себе !?
mit27, я смотрю Вы устроили сам-себе что-то на подобие "соревнования": а вот ответь на такой вопросик... а вот теперь на этот... ага!!! а что ты скажешь вот на это.... Но если Ваша цель - действительно разобраться, то такое соревнование Вас к цели не приблизит, а может даже и отдалит...
Вот Вы затронули вопрос о гуманности:
Цитата
mit27 пишет:
Если существует понятие гуманности вне человека, то оно не подразумевает ни убийства, ни продолжение жизни одного за счет убийства другого.
Должен сказать, что понятие "гуманность" вообще странное... Мы можем сказать, что убийство животных на мясокомбинатах - это негуманное массовое убийство живых существ, однако в тот же момент убийство грациозного оленя человеком попавшим в тайгу для спасения себя и своих близких - это питание...
Хорошо, давайте перестанем убивать животных с целью потребления в пищу, тогда будет сложно прокормить всех людей на планете, тогда встанет вопрос: как бы гуманнее "убрать" "лишние" рты?!
Вы также привели отличный пример с бактериями, вирусами всякими, они ведь тоже живые организмы! как быть с ними?!
Мы безусловно и совершенно справедливо осуждаем геноцид! однако при этом, в случае заболевания мы с радостью принимаем антибиотики и на ряду с миллиардами вирусов мы также убиваем миллиарды полезных бактерий и прочих полезных живых организмов...
Поэтому боюсь, что понятия "гуманность" не существует ни ВНЕ человека ни даже ВНУТРИ!
Если спуститься на микро уровень, то можно будет увидеть такую кровавую бойню внутри нас, что любая война современности покажется "игрой в песочнице"... только представьте, что каждую секунду миллионы фагоцитов заглатываю, убивают и переваривают миллионы вирусов и прочих "инородных" микроорганизмов внутри каждого из нас, а мы при этом очень наш организм поощряем, витаминками всякими себя подчуем, дабы не дать никакого шанса этим проклятущим вирусам и "вредным" бактериям...
Хотел бы еще раз повториться: нет никакого противоречия в том, что происходит вокруг!
Все Ваши вопросы имеют право на существование, однако попытка ответить на каждый из них отдельно, неизбежно заведет нас в тупик, а ответить на все вопросы в совокупности мы тоже не сможем, поскольку не сможем её (совокупность) даже представить... Нужно просто попытаться немного успокоится и принять то, что происходит, тогда многие вопросы разрешаются самым неожиданным образом.
Хорошо, давайте перестанем убивать животных с целью потребления в пищу, тогда будет сложно прокормить всех людей на планете, тогда встанет вопрос: как бы гуманнее "убрать" "лишние" рты?!
Это обычное заблуждение, человека не разбиравшегося с этим вопросом.
На сегодня причина нехватки продуктов питания и искусственного голода и вызвана развитием животноводства.
Для получения 1 кг мяса, нужно ,16 кг зерновых.
Хотя годовая норма большинства африканских семей составляет всего то 200 кг зерновых на человека в год.
Да и разве вид свежеразделанной свинины вызывает у человека слюноотделение?
Нет.
А вот фрукты вполне.
Ну а то, что нам нравится запах свежежаренного мяса, так человеку нравится и бухать и курить и даже запах бензина, ни чего себе так
Мясоедство приобрело широкое распространение с появлением холодильников, до этого регулярное мясное питание, практиковалось в основном у скотоводов.
Фактически одна свинья на 100 кг, съедает годовую норму 8 человек.
В США 90% зерновых идет на прокорм скота, если бы жители США стали бы употреблять на 10% мяса меньше, то это бы решило проблему голода африканского континента.
Хотя нужно сказать они их и не употребляют, а 30% всех продуктов питания, покупающиеся в развитых странах, идут в помойное ведро.
И это при том, что 30% всех урожаев в мире, пожирает саранча.
А есть ли голод или голод, чтобы управлять человечеством.
Не даром все производство продуктов питания в Европе убито, рыпнись и нет пайка от государства.
В США сегодня уже четверть населения сидит на государственных продуктовых пайках, а за выращивание животных на еду, на приусадебном участке, можно срок получить.
С появлением ГМО продуктов проблемы голода не были решены никак, зато такими компаниями как Монсанто удалось глобализировать рынки зерновых, запатентовав геномодификацию и вытеснив с посевных иные зерновые.
Сегодня в США семена кукурузы и сои, все кто занимается сельским хозяйством, вынуждены покупать у одной компании.
Контролировать вегетарианца, гораздо сложнее, ибо то и пищи растительной нужно в разы меньше, да и дешевле она, как в производстве, так и в сохранении.
Так что подсадили человека, на мясо искусственно, да и притом прививая ему не свойственную хищническую сущность, не говоря уж о болезнях, как поставщиков клиентуры, для другой фабрики смерти - медицины.
Без этики или моральных норм, как сможете трактовать поступок, где эталон?
Потому этика первична.
Что касается, запутывания, то запутывает только человеческое ее извращение, ибо сил поступать этично, в себе человек не находит, но оправдания поступка, естество человека, требует.
Вот и извращают мораль, слова, понятия.
Посмотрите на древнее значение многих слов, которые мы сегодня используем, они имеют порою, прямо противоположный смыл или другое значение.
Для чего это сделано?
Изначально слово несло в себе суть и привязку, к единому изначальному целому, которое есть внутренняя программа человека.
Если хотите это как бы язык, на котором написана эта программа.
Потому употребляя правильные слова, они резонировали с внутренними программами человека, включая и вызывая их к жизни, которые и обустраивали путь к истине,
которая, в свою очередь, уже и давала силы, жить этично.
Можно верить в науку, но наука это сегодня та же религия, со своими святыми – академиками, со своими святыми книгами, утверждающими догмы науки, со своим богом –деньгами, ради которого сегодня официальная наука продала и честь и совесть.
Ученые наряду с продажными политиками, курирующими и финансирующими, деньгами народа, всевозможные направления науки, на сегодня не брезгуют присваивать результаты научных изысканий себе лично, делая на этом себе имя, облекаясь в славу, выбивают достойное финансирование для своих проектов.
Но фактически все те знания, которые ученые получают, получают их для блага всего человечества, ведь каждый из нас наделен мерой таланта, для блага каждого.
И если бы ученые, не были столь честолюбивы и меркантильны, и свои достижения бы предали гласности, кто знает, каков бы был мир сегодня.
Возьми, к примеру, Тесла и издай он сборник своих открытий, как подарок для людей всего мира, то не смогли бы уже оправдаться правительства, почему не развивается дешевая энергетика, но он жаждал славы и хранил все в тайне.
Итог известен, он стал миллионером, продав большую часть своих патентов, которые Морган и иже с ним, удачно похоронили для всего мира, а имя Тесла на многие годы, практически стерли из истории.
Гении подобные Тесла рождаются не часто, да и не в рождении дело.
Каждый уважающий себя ученый, не боящийся потерять толику славы, может позволить себе призвание, что открытия, полученные ими, не генерированы мозговой деятельностью человека, о чем к концу жизни и заявлял Тесла, говоря о том, что источником его знаний, является ядро галактики, откуда он и черпал информацию.
Об этом говорил и Менделеев, получив понимание одноименной таблицы, во сне. Об этом говорили Пушкин и Моцарт, что стихи и ноты возникали в голове сами и они просто переписывали их.
Но что является определяющей возможностью для приема данной информации.
Я думаю сохранение своего естества, естества нормального человека, и возможность пробуждения генетической базовой информации, укоренившись в которой можно и дальше черпать уже из внешнего источника.
Каждый ли имеет такую возможность?
Каждый, но не каждый ее реализовывает, правильнее сказать, редко, кто вообще ее реализовывает.
Наше предназначение, как и смысл жизни украдены, погребены во лжи, ибо и то какими мы могли бы быть, на сегодня не реализовано в принципе.
Что толку от автомобиля, хоть и шикарного, но никогда не заправляемого топливом!?
Разве только раз с горы спуститься.
У каждого человека ,есть предназначение и каждый имеет меру таланта, на благо общества в котором человек и может реализоваться как личность, поэтому и не стоит стремиться к тому кем мы не есть, а попытаться найти собственное предназначение.
Лучше быть маленьким предпринимателем, работающим на себя и от души, нежели хреновым доктором, но с большими регалиями.
Можно верить в то, кем ты не являешься, но это не значит, что это реализуется.
не повлияет на реальность, она все равно останется такой, какая она есть. И кто знает, не придет ли завтра эта реальность в дом позитивно настроенных и не разобьет кувалдой эти очки прямо на лице, вернув реальное восприятие окружающей действительности.
Хорошо если человек очнется, а многие, ведь так и живут в сожалении о том, как все было хорошо.
Не стоит обманывать себя сегодня, не будет больших разочарований завтра.
Можно сказать раз живем, так не стоит ли брать от жизни лучшее!?
Ну, если нет в этой жизни ,для человека ничего , чтобы он хотел, чтобы осталось после него хорошего и если то, как его дети будут жить завтра, а может и внуки, его не волнует.
То может и стоит прожить эту жизнь в фейерверке удовольствий и развлечений и закончить ее молодым.
Но если все-таки придет старость, не наступит ли сожаление о том, как бездарно прожита жизнь, что можно было сделать и что было не сделано.
А может и не придут такие мысли и небытие будет утешением, когда придет смерть.
Кто знает , выбор каждый совершает сам.
Жить и мыслить позитивно, всего лишь попытка убежать от своего страха, но это не победа над ним, а вечное убегание и рано или поздно человек выдыхается. И тогда страх превращается в фобии, которыми и страдает большинство знаменитостей и сильных мира сего, приводя людей к психическим расстройствам, а в иных случаях и шизофрении.
Когда миллионеры заканчивают жизнь самоубийством, в страхе потерять свои миллионы, а жизнь многих звезд проходит под антидепрессантами или на наркотиках, в попытках убежать от реальности и приходящих мыслей, пугающих своей правотой.
Можно уединится , убежать в леса, благо просторы великой и могучей Руси, позволяют это, но полностью оторваться не удастся, так как есть необходимый минимум, который будет удерживать связь с миром.
Да и земля бесхозной не бывает, кто даст гарантию, что завтра не придет «дядя» и не скажет, что земля куплена и выметаться вам по добру по здорову или платите, вот и насупит конец уединению и придется вернуться к прежней жизни, ведь на аренду придется зарабатывать.
Так что просто веры, в светлое будущее и позитивного мышления, как и веры во Всемогущего Бога, который придет исправлять ошибки человечества, как и веры в ученых, которые совершат великие открытия, которые изменят жизнь на земле, вряд ли будет достаточно.
Открытия давно уж совершены, но они погребены и им никогда не дадут хода, как и вновь открывающимся, ну а Творец соделал достаточно, положив в человеческую основу, законы морали и этики и предоставив свободный выбор.
Хотя при нынешнем положении и рассчитывать казалось бы, больше и не на кого.
mit27 пишет:
Должен сказать, что понятие "гуманность" вообще странное
Гуманность, это значит перестать есть человека. Мы и на такое способны, вы не знали? Сейчас дружно реализуем проекцию этого неутоленого желания в общении.
Вот вы готовы сьесть все человечество зато....за это....за то что они животных едят.
Те кто курить бросают, потом на курящих орут на каждом повороте. Так бы убили бы.
Те кто не трахается, всех хороших женщин обзывают проститутками с особой ненавистью (странно напоминающей желание к насилию)
Психи завидуют докторам и мечтают их полечить,
заключеные всю жизнь ненавидят ментов, и при возникшей тишине странно произносят мантру "мент родился".
В этом мире много причин для того чтобы озлобление развивалось параллельно с сдабриванием.
Как будто бог борщи любит варить, то пересолит, то посластит. Вот так и добро со злом в котле варятся.
Вот вы готовы сьесть все человечество зато....за это....за то что они животных едят.
Те кто курить бросают, потом на курящих орут на каждом повороте. Так бы убили бы.
Мне лично все равно,что делаете вы, за последствия своего выбора каждый отвечает сам.
Так что какой мне резон на кого-то в ненависти распыляться!?
Никакого.
Ест чел мясо, кому он делает плохо, в первую очередь, только себе,также с курением, алоголем и прочим нееестесственным для чела выбором.
Последствия этих действий касаются непосредственно всего человечества, но с этим еще можно смириться, ибо являются производными человеческого нежелания мыслить самостоятельно.
Ну а не искоренив причин, сетовать на последствия - глупо.
mit27 пишет:
Последствия этих действий касаются непосредственно всего человечества, но с этим еще можно смириться, ибо являются производными человеческого нежелания мыслить самостоятельно.
Есть старая мудрость о том, что когда речь заходит о народе, человечестве........, то с этого момента человеку надо бы готовиться опасаться, поскольку всерьез непоздоровится.
Цитата
mit27 пишет:
Ну а не искоренив причин, сетовать на последствия - глупо
При чем тут наши усилия по искоренению причин?
Вообще вы не заметили как столкнули цель со средством.
Сетовать на последствия надо начинать с целью искоренения причин. Вот так бы построить эту фразу, она имеет хотя бы надежду на то, что смотивирует на действия.
Предыдущая же подача лишь деструктурирует сознание.
Прошу заметить эту модель "мышления.
Сетовать на последствия надо начинать с целью искоренения причин. Вот так бы построить эту фразу, она имеет хотя бы надежду на то, что смотивирует на действия.
Мотивирует на действие личностное осознание, если конечно не в стаде и не ходишь вслед пастухов.
А чужое достаточно понимать, дабы поняв, оно стало либо своим, либо было отвергнуто.
mit27 пишет:
Мотивирует на действие личностное осознание, если конечно не в стаде и не ходишь вслед пастухов. А чужое достаточно понимать, дабы поняв, оно стало либо своим, либо было отвергнуто.
Возможно это связанная фраза, но не сформулирована связанно. Можно уточнить?
Значит ли это, что с одной стороны пастухов слушать позорно, с другой-чужую (пастухов) фразу надо сделать своей и слушать только ее?
Человек изначально не умирал, на Земле он учился жить во Вселенной.
И потом уходили с планеты в теле, потому и за телом придется вернуться, для тех, кто не ушел в теле.
Хотя можно и предположить, что человеческое тело, на подобии куколки, из которой впоследствии рождается бабочка.
Но тогда противоречие, если он не умирал в теле, то и не перерождался или перерождался вместе с телом и все свои возможности, которые он обретает после смерти, он обретал в теле.
Иными словами, тело, для чего-то нужно.
Что теряет человек со смертью!?
Нужду в обеспечении тела.
Способность к размножению.
Но обеспечение тела в иных возможностях может быть и в других потребностях.
А вот сохранившаяся способность к размножению, в итоге, может сделать человека доминирующей расой во Вселенной.
А это безусловно может представлять угрозу, для уже существующих цивилизаций во Вселенной, в особенности, для тех, кто претендует на собственное господство.
Не знаю чем, но я очевидно вызвал у Вас какую-то неприязнь... Хотя возможно своей оценкой Ваших сообщений, если так, то приношу свои извинения, но в очередной раз вынужден указать на некоторые несуразности (на мой взгляд)...
Ну во-первых: похоже Вас задело мое сравнение Вашей умственной деятельности с внутренним "соревнованием"... Но что в этом плохого?! Вот если бы я назвал это "ментальными фрикциями" (хотя именно на это больше походит) тогда да, можно обижаться... Поскольку Вы в рамках собственной темы о "зарождении зла" прыгаете в суждениях от сакральных вопросов мироздания, до потребления зерна в животноводстве США...
Далее Вы утверждаете что принципы "гуманности" зародились до появления человека...
Возможно я Вас разочарую, но это невозможно, просто даже в силу определения этого слова как такового (рекомендую обратиться к толковым словарям... спросите хоть у Wiki, а если не доверяете, то загляните в БСЭ)
Пример не совсем верного понимания значения слов (пример понятия "гуманность") нас приводит к очередному "плоду" Ваших рассуждений:
Цитата
mit27 пишет:
Посмотрите на древнее значение многих слов, которые мы сегодня используем, они имеют порою, прямо противоположный смыл или другое значение. Для чего это сделано?
Вот сами себе и ответьте: зачем Вы употребляете слова, смысл которых Вами до конца не понят?!
Далее Вы пишете:
Цитата
mit27 пишет:
Изначально слово несло в себе суть и привязку, к единому изначальному целому, которое есть внутренняя программа человека.
Ну вот как так?! Вы хотите сказать, что когда-то (предположим несколько тысяч лет назад) был набор "НАСТОЯЩИХ" слов, а сейчас все слова исковерканные и неправильные?! Ну тогда у меня еще вопрос: а кто эти правильные слова людям дал и в каком виде?! (вот сейчас словари всякие есть, а раньше как было?! хотя наличие словарей как мы видим ясности в понимании не прибавляет)
На самом деле подобные суждения - это пример навязанных стереотипов: типа раньше - давным-давно ВСЁ было правильно и истинно, и потом в далеком будущем ВСЁ будет правильно, но вот сейчас ну вот полное Г... и ничего с этим не поделать... кто увлекался психологией, тот поймет, что это формирование мнимой (выученной) беспомощности, для подавления воли и инстинкта самосохранения...
На счет слов могу с полной ответственностью заявить, что не важно как назвать тот или иной предмет или явление, важно какой энергетический посыл человек вкладывает произнося слова!
Сразу банальный пример: я точно знаю, что материться это плохо (с точки зрения общественной морали) однако при определенных обстоятельствах, используя исключительно матерные слова, я смогу рассмешить и поднять настроение у ЛЮБОГО (даже самого ярого поборника матершины). И обратно, используя исключительно литературные выражения, я смогу непоправимо испортить настроение окружающим (ну вот даже на примере этого моего сообщения... у Вас ведь испортилось настроение от его прочтения?)
Поэтому, возвращаясь к теме вашего топа о зарождении зла, хотелось бы высказать мнение, что исток ЗЛА это непонимание...
Непонимание слов, непонимание друг-друга, непонимание а отсюда и неприятие происходящего и желание ВСЁ поменять, а когда начинаем менять ВСЁ выходит через Ж...
В общем удачи Вам в Ваших рассуждениях, но не забывайте отдыхать, ведь отдых - залог плодотворного труда!
ВЕТЕР пишет:
Не знаю чем, но я очевидно вызвал у Вас какую-то неприязнь.
Странно, что определение понятия рассуждать, у вас ассоциируется с какой-то моей неприязнью.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Далее Вы утверждаете что принципы "гуманности" зародились до появления человека...
Возможно я Вас разочарую, но это невозможно, просто даже в силу определения этого слова
Замените его на слово ЭТИКА, как первоисточник возникновения понятия гуманности и возможно вам будет проще понять.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Вот сами себе и ответьте: зачем Вы употребляете слова, смысл которых Вами до конца не понят?!
Потому что именно этот смысл будет понят окружающими.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Ну тогда у меня еще вопрос: а кто эти правильные слова людям дал и в каком виде?!
Думаю те, кто создал человека и вложили в словаобраз и суть вещей
Цитата
ВЕТЕР пишет:
На счет слов могу с полной ответственностью заявить, что не важно как назвать тот или иной предмет или явление, важно какой энергетический посыл человек вкладывает произнося слова!
и процессов.
Вы извините, но если вас нежно обматерю, то ваш энергетический посыл, отойдет на второй план.
Хотяне стоит забывать, что восприятие информации идет по нескольким каналам и не стоит какой-то из них делать приоретитным, только вкупе они дадут хороший результат.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
у Вас ведь испортилось настроение от его прочтения?)
Вам так хочется или вы наивно предполагаете !?
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Поэтому, возвращаясь к теме вашего топа о зарождении зла, хотелось бы высказать мнение, что исток ЗЛА это непонимание.
Для того , чтобы люди перестали понимать и был разбит протоязык,намножество языков, для того исковеркали смысл слови понятий.
Договоритесь о базовых понятиях и исчезнут разногласия, разве только думатьчеловекпри том, будет сам, а не оперировать чужими догмами.
Тут в пору вспомнить слова профессора Преображенского: "Бардак не в клозетах, бардак в головах..."
Ну вот никогда слово "ЭТИКА" не было первоисточником слова "Гуманность"!!!
Ну вот скажите, как с Вами договориться о базовых понятиях, если даже на примере элементарных слов Вы демонстрируете полную неспособность понимать их однозначно и так как задумывалось изначально?!
[QUOTE]ВЕТЕР пишет:
Ну вот скажите, как с Вами договориться о базовых понятиях ...
Видимо вам этого не удасться, коли вы не в состоянии самостоятельно провести логическую цепочку, от этики к гуманности.
Тем более жаль, что это все, что привлекло ваше внимание.
mit27 пишет:
Видимо вам этого не удасться, коли вы не в состоянии самостоятельно провести логическую цепочку, от этики к гуманности.
Тем более жаль, что это все, что привлекло ваше внимание.
Мне и ненужно проводить логические цепочки, поскольку я понимаю смысл слов "этика" и "гуманность", более того, дам Вам пищу для "рассуждений": иногда "этичное" поведение НЕ является "гуманным", а порой бывает даже жестоким!!! (если сами не справитесь, могу подсказать)
Мне, конечно льстит Ваш подход, в том смысле, что Вы считаете, что я и все остальные могут уловить ТОТ САМЫЙ смысл который вкладываете в слова именно Вы, но боюсь, что большинство людей понимают то, что НАПИСАНО, а не то, что ПОДРАЗУМЕВАЛОСЬ...
я смотрю Вы устроили сам-себе что-то на подобие "соревнования": а вот ответь на такой вопросик... а вот теперь на этот... ага!!! а что ты скажешь вот на это.... Но если Ваша цель - действительно разобраться, то такое соревнование Вас к цели не приблизит, а может даже и отдалит...
(если сами не справитесь, могу подсказать) 