Дискуссионная

CBR,
Эм, прости, но твои слова не много не правда.
Бог в каждом из нас и каждый есть бог, если ты не доверяешь богу, получается ты не доверяешь себе. Я конечно не удивлен в наше время, это реально, ты каждый день себя периодически обманываешь, проживая свою роль как бездарный актер, но не надо при этом людей вводить в заблуждение.

Цитата
Desesperando пишет: Эм, прости, но твои слова не много не правда.

Правда это мнение. У всех оно истинное?

Для меньшей путаницы в смыслах - будьте внимательны читая.

Бог есть в каждом но есть ли каждый в Боге?

Заблуждения? Получать предупреждения не сносить наказания. Но если замаливать предупреждения и после не выполнять обещания - кто кого вводит в заблуждения?

Цитата
Desesperando пишет: "Масса- это множество людей без особых достоинств".Х.Ортега- и - Гасет.

Я хорошо знаю что такое "фаланга".

Спасибо за понимание, обычно я очень молчаливая, здесь по крайней мере, а вчера прорвало, говорят, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Я вчера конкретно испугалась когда трясти начало, прежде всего за дочку, а не за себя, она даже кричать от страха стала. А в соседнем доме женщина из окна с одиннадцатого этажа выбросилась.

newgen,
Я знаю что говори, ибо говорю от всего сердца, и не заговариваю себя мантрами и молитвами!

Цитата
newgen пишет: Что же ты споришь все да споришь...а не знаешь. В конце каждой такой молитве говорится так или иначе - "..но на то да будет Воля Твоя, а не моя, Твоя, а не наша"

Не зря говорят: В споре истина рождается.

Да и вообще при чем тут молитвы? newgen я о том: что не ведомо людям знать к чему землятряс. Воля на то Бога или нет. Как говорится: Увидел - пойми. Почувствовал - задумайся.

Да и дискутировать на эту тему нет смысла. Форум к сожалению давно превратился в ту сторону "монеты" - где слушать и читать хотят только то: что хотят. Но это тупик и для наблюдательных или отсутствующих: сразу видна разница в контексте.

Цитата
newgen пишет: спорить будешь?

Надо разрывать действительность?

Но в сути - я заговорил о Душах. Их [Души] не спасут - место не поможет. Жить на месте без души - существовать. Поэтому рациональнее молить за души тех - чье место трясет.

UPD: "На n-е количество людей" - По данным которым можно доверять 1000 к 1.

Цитата
CBR пишет: Но в сути - я заговорил о Душах. Их [Души] не спасут - место не поможет. Жить на месте без души - существовать. Поэтому рациональнее молить за души тех - чье место трясет.

И за души, и за землю, и за другое Ну что, даже вот, например, на литургии не был или на вечерне, или забыл ? Причем тут то, что рациональнее, когда Всевышний, явленный нам в Троице, дает не мерой истинно и искренне верующим и любящим? Так что делить просьбы и считать, что просить "рациональнее"? Когда верующему все возможно?

О Великом Господине и Отце нашем Святейшем Патриархе Алексии, о Господине нашем Преосвященнейшем митрополите (или: архиепископе, или: епископе) (имя рек), честнем пресвитерстве, во Христе диаконстве, о всем причте и людех Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: О Богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: О граде сем (или: веси сей; если в монастыре, то: о святей обители сей), всяком граде, стране и верою живущих в них Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: О благорастворении воздухов, о изобилии плодов земных и временех мирных Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: О плавающих, путешествующих, недугующих, страждущих, плененных и о спасении их Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: О избавитися нам от всякия скорби, гнева и нужды Господу помолимся.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: Заступи, спаси, помилуй и сохрани нас, Боже, Твоею благодатию.
Хор: Господи, помилуй.
Диакон: Пресвятую, Пречистую, Преблагословенную, Славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, со всеми святыми помянувше, сами себе и друг друга, и весь живот наш (всю жизнь нашу) Христу Богу предадим.
Хор: Тебе, Господи.
Иерей: Яко подобает Тебе всякая слава, честь и поклонение. Отцу, и Сыну, и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков.
Хор: Аминь.

------ О душах

Дне всего совершенна, свята, мирна и безгрешна у Господа просим.
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Ангела мирна, верна наставника, хранителя душ и телес наших у Господа просим.
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Прощения и оставления грехов и прегрешений наших у Господа просим.
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Добрых и полезных душам нашым и мира мирови у Господа просим.
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Прочее время живота нашего в мире и покаянии скончати у Господа просим. (примечание - скончати - окончить, закончить).
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Христианския кончины живота нашего, безболезненны, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшнем судищи Христове просим.
Хор: Подай, Господи.
Диакон: Пресвятую, Пречистую, Преблагословенную, Славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, со всеми святыми помянувше, сами себе и друг друга, и весь живот наш Христу Богу предадим.
Хор: Тебе, Господи.
Священник: Щедротами Единороднаго Сына Твоего, с Нимже благословен еси, со Пресвятым и Благим и Животворящим Твоим Духом, ныне и присно, и во веки веков.
Хор: Аминь.
Священник: Мир всем.
Хор: И духови твоему.
Диакон: Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы.
Хор: Отца, и Сына, и Святого Духа, Троицу Единосущную и Нераздельную.

PS Следует упомянуть, что в церковнославянском было два написания слова "мир". Одно через "i", другое через "и". "миръ" - означало, собственно, мир внутренний и мир между существами. "мiръ" - означало мир внешний и мир как таковой вообще, пространство со всей материей и энергией (объектами/субъектами), Космос. Поэтому в молитве выше говориться " и мира мирови, это никакая не тафтология. То есть миру -мир

Цитата
CBR пишет: Вы или меня плохо понимаете - что я хочу сказать. Или вы на все имеете один ответ: Церковь нам поможет [упрощенно]

Церковь - это люди. Мы, кто все молится. Сложение молитв в одно осмысленное желание, прошение или благодарение. Это не только какой то "институт иерархической власти". Это трудно понять?

Цитата
CBR пишет: По месту обитания человека можно объективно и субъективно придти к выводу о внутренних желаниях и окружение его представлений о жизни. Поменяется человек - поменяется и его окружение.

Молитва Богу не нужна, она нужна человеку, в том числе и для изменения. Она помогает наладить утраченный канал "общения", связывающий Всевышнего и человека "пуповиной", энергоинфоканалом синфазного обмена. Как в Раю Адам общался с Богом.

Цитата
CBR пишет: Просить за место можно - но мало эффективно. Потому что место очистить можно - только убрав от туда человека - место портящее.

Не мало эффективно...Это показал многий опыт христианства, когда прекращались стихийные бедствия по молитвам. Значит, давался шанс, проявлялась милость к людям, там живущим - давалось время на исправление. Это тоже трудно понять? А если не бунтовала природа, на то место приходила война или болезни. И "человек" с того места "убирался", если продолжал в том же духе, что и раньше.