Украина, разума тебе, терпения и силы!

Путин: Россия отправляет на Украину гуманитарный конвой

Россия во взаимодействии с представителями Международного Комитета Красного Креста (МККК) направляет на Украину гуманитарный конвой. Об этом заявил президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с председателем Еврокомиссии Жозе Баррозу.

Как сообщила пресс-служба Кремля, Путин дал оценку причин возникновения украинского кризиса. «Акцентировано внимание на катастрофических последствиях проводимой киевскими властями военной операции в юго-восточных регионах и необходимости срочной доставки в зону конфликта гуманитарной помощи. Отмечено, что российская сторона во взаимодействии с МККК направляет на Украину гуманитарный конвой», — подчеркивает Кремль.

http://news.mail.ru/politics/19165254/

И немедленно:

Генсек НАТО: вероятность вторжения РФ на Украину высока

По словам генсека НАТО, в альянсе не замечают признаков того, чтобы Москва отводила войска от границы с Украиной.

«Мы видим, что Россия подбирает предлог для такой [военной] операции, маскируя ее под гуманитарную, и мы видим усиление группировки войск, которая может быть использована для такой незаконной военной операции на Украине», — подчеркнул Расмуссен.

Украинские власти заявляют, что в настоящее время находятся на «финальных стадиях» операции по возвращению контроля над Донецком — главным оплотом пророссийских сепаратистов.

http://news.mail.ru/politics/19165828/?frommail=1

Ну то есть НАТО обязательно объявит любую гуманитарную акцию военной агрессией России. Поэтому даже гуманитарную помощь можно передавать только через третьи руки и желательно под фотоаппараты западных СМИ.

Вообще конечно Запад уже столько раз обвинил Россию в прямом военном участии в событиях на Украине, что в 100500-й раз угрожать по этому поводу просто смешно. Но нужно понимать, что НАТО не просто ищет повод для развязывания бойни, оно его активно создает. Поэтому нужно ежедневно бить поджигателей войны по их шаловливым ручкам и демонстрировать их истинное лицо всему миру.

Гoллaндцы просят прощения.
Открытое письмо Президенту России

На сайте голландской общественной организации «De Ommekeer» («Поворот»), пытающейся донести до европейцев правду о Новом мировом порядке, фальсификации исторических и современных событий правительствами западных стран и СМИ, на днях было опубликовано открытое коллективное письмо в адрес Президента России.

Журнал "Национальный контроль.РФ" впервые публикует полный перевод этого документа. Одним из его авторов называют известного художника по стеклу А. ван дер Пиля. Полный текст на голландском, немецком и английском языках можно прочитать на сайте организации (www.ommekeer-nederland.nl)


Глубокоуважаемый господин Президент Путин,

Пожалуйста, примите наши извинения от лица большинства граждан Нидерландов за действия нашего правительства и средств массовой информации. Факты относительно MH17 (голландского Боинга, сбитого над территорией Донецкой народной республики – прим. Н.И.) извращены для того, чтобы оклеветать Вас и Вашу страну.

Нам приходится быть лишь бессильными наблюдателями и свидетелями того, что Западные страны, под предводительством Соединенных Штатов, обвиняют Россию в преступлениях, которые они совершают сами в несравнимых ни с кем масштабах.

Мы отвергаем двойные стандарты, одни из которых используются для России, другие – для Запада. В нашем обществе всегда требовались веские доказательства для выдвижения обвинений. То, что в нынешней ситуации Вы и Ваша страна обвиняются в «преступлениях» совершенно бездоказательно, является грубым попранием всех норм и вызывает отвращение и презрение.

Вы спасли нас от конфликта с Сирией, эскалация которого могла привести к мировой войне. Вину за массовые убийства сирийских мирных граждан в ходе газовых атак, осуществленных террористами из Аль-Каиды, которые были обучены и вооружены американцами, а финансы получали от Саудовской Аравии, возложили на Асада.

Тем самым Запад надеялся настроить общественное мнение против Асада, подготовить почву для военной интервенции в Сирию.

Почти сразу же после этого Западные «специалисты» создали, подготовили и вооружили «оппозицию» на Украине, подготовили государственный переворот, направленный против законного правительства в Киеве. После захвата власти путчисты сразу же были признаны западными странами. Для создания финансовых подпорок новому правительству
выдали займы, которые собрали из наших же денег, изъятых в виде налогов.

Граждане Крыма отказались поддержать путчистов, что выразилось в массовых мирных демонстрациях. Убийства совершенные «неизвестными снайперами» и насилие со стороны украинских войск и полиции, привели к выдвижению требований независимости от Киева.

Поддерживаете вы эти сепаратистские движения или нет – не играет никакой роли, поскольку в расчет принимаются только
чудовищные империалистические цели Запада.

Против России выдвигаются страшные обвинения, без всяких доказательств, без проведения расследования, без предъявления обломков оружия, которым якобы, был сбит MH17.

Используя катастрофу в качестве предлога, западные правительства заявляют, что имеют право оказывать экономическое давление на Россию.

Мы, пробудившиеся граждане Запада, увидевшие всю ложь и все махинации наших правительств, хотим принести наши извинения за то, что совершается, якобы, от нашего лица.

К сожалению, истиной является то, что наши СМИ полностью потеряли независимость и являются лишь рупорами власть имущих. Из-за этого граждане западных стран получают извращенную картину реальности и не способны привлечь своих политиков к ответственности.

Мы надеемся только на Вашу мудрость. Мы хотим мира. Мы понимаем, что западные правительства не служат своим народам, но делают все для установления Нового мирового порядка. Уничтожение суверенных государств и убийство миллионов невиновных людей, с их точки зрения, является вполне приемлемой ценой в достижении этой цели.

Мы, граждане Нидерландов, стремимся к миру и справедливости для нас, для России и вместе с Россией. Мы надеемся убедить всех в том, что голландское правительство действует только от своего собственного лица. Мы молимся за то, чтобы наши усилия помогли ослабить растущую напряженность в отношениях между нашими странами.

С искренним уважением,

Члены организации «Поворот»



(Перевод Н.С. Иванова, специально для журнала «Национальный контроль.РФ)


( https://petities.nl/petitie/excuses-aan-president-putin Excuses aan president Putin )

Цитата
Forester пишет: Меня мало интересует то, как именно он называет граждан России. Пусть будут китайцы. Меня интересует, ПОЧЕМУ этот гражданин Украины публично называет своих же граждан, той же страны таким образом?

Я отвечу на ваш вопрос Потому что для Украинца страны как Украина не существует, все Украинцы сравнивают только Россию-Европу, Россию-США, Россию-прочие страны. НО НИ КАК НЕ РОССИЯ-УКРАИНА. Потому что на подсознательном уровне все все понимают, нет такой страны и нации как Украина, есть только русская территория и ляховский менталитет.

Цитата
Сергей пишет: А себя ты тоже к зомби относишь

Да. Разница лишь в том что у меня есть сомнения в том что я не зомби, в отличии от некоторых.

Цитата
Сергей пишет: Нет, нечасто. И что с того? Наличие осознанных сновидений есть необходимый критерий осознания реальности? Даже если так - ты сам это понял или прочитал у какого-нибудь гуру? Если первое - то где гарантия, что это не просто твои домыслы, если второе - то ты сотворил себе кумира и, я бы сказал, в некоторой степени зомбировался..

Я понял это сам и советую понять другим самостоятельно чтоб получить гарантии.

Цитата

Сергей пишет: С твоей точки зрения, власть - это исключительно что-то "держащее и непущающее", нечто исключительно карающее. Попробуй посмотреть шире - если некто знает и умеет больше меня и я хочу научиться тому же самому, я, скорее всего, попрошу знающего больше меня научить и, если он согласится, буду исполнять его рекомендации. Но таким образом я неизбежно предоставлю учителю некую власть над собой и стану ему подчиняться, причем у учителя не будет необходимости применять ко мне розги - мое подчинение ему на этапе обучения станет следствием моего свободного выбора.

Цитата
ZEMELEcom пишет: Осознанное подчинение существует всегда. Оно может различаться на принужденное и не принужденное.

Да . Но в случае подчинения правительству это подчинение принужденное. Если Вы не будете ему подчинятся - платить налоги, воевать за него и тд. , вас посадят в тюрьму. Право добровольно выбирать правительство это лишь маленькая свобода ,которую вам позволили и которой вам приходиться довольствоваться а не право вершить свою судьбу самостоятельно .
есть разница между учителем и хозяином, есть разница между советом и приказом. Обучение в учебных заведениях с использованием даже символических наказаний это обучение быть рабом.

Цитата
Сергей пишет: Т.е. именно это, по-твоему, и есть настоящая демократия. Коллективное принятие решения с равным воздействием участников на исход процесса.

это не мое мнение, это цитата из инцеклопедии, я тоже с ним не согласен. Если большинство дураки то решение будет глупым и по этому такая демократия не годиться.

Цитата
ZEMELEcom пишет: Для того чтобы все принимали правильное решение нужны знания, для получения знания нужно учиться у другого или учиться всему самому.

В коллективе действительно должены быть лидеры, которые могут вести весь коллектив благодаря своим знаниям и давать советы. Но к сожалению во главе человеческого общества стоят не мудрецы , думающие о благе всех а безумцы, думающие только про свои задницы. В нашем мире все наоборот и по этому теория устройства правильного общества не соотносится с практикой .

Цитата
Искатель кладов, мне жаль, что вы упёрлись рогом рассматриваете только "личностный наезд".

С чего Вы так решили?

В любом случае, разве уважения достоин лишь весь человек, так сказать в комплексе, а отдельные его качества и проявления уважать нельзя?
Я высказалась именно по тому моменту, по которому хотела высказаться. Подняла тот аспект, который, на мой взгляд, ВАЖЕН. Насколько я помню, Павло никогда не использовал высказывания типа: ты не прав, потому что ты дурак. Это личностный наезд – переход на личности, вместо аргумента. Но он довольно часто использует высказывания типа: ты дурак потому и поэтому, а значит не прав. Разницу улавливаете? Думаю, да. Так видно, что я рассматриваю? Я не знаю, может завтра он таки сделает это, то есть перейдёт на личности, но до этого момента этого приёма я за ним не наблюдала. Я указала на его сильную сторону. Сделала это ради своих целей. А кролика Вы зря вспомнили. Не оттуда ноги растут у наших трений, а из того, что я выбрала Быть. Как ранее, когда у нас не было трений, я выбирала Не Быть. Была толерантна или терпима. ))))) А если без шуток, то не видела смысла Быть.

Теперь почему мне этот момент с переходом на личности воспринимается ВАЖНЫМ и какие у меня цели. Моя цель – стараться доступно и простым языком информировать читателя. Это позволит человекам обдуманно совершать Выбор. А я за свободный обдуманный Выбор.

В этой теме, на мой взгляд, много лишнего, что запутывает суть проблемы ещё сильнее, запутывает читателя. Эту тему ведь многие читают и, надеюсь, что многие хотят по-настоящему разобраться, что привело к такой плачевной ситуации в Украине. Многие причины уже озвучены, но я не уверена, что они правильно восприняты или вообще восприняты. Поэтому, мне думается, важно не отвлекаться на личности спорящих, на их обсуждение. Надо обсуждать только суть. Другое дело, когда личность является ярким примером того, почему всё так происходит на Украине. Тут разница видна? Моя позиция ясна?

Почему возникает это лишнее. Потому что, когда ведётся спор, в ход идут аргументы, не относящиеся к делу. Обсуждается личность спорщика, его способность спорить, но не предмет спора. Возникают такие многослойные конструкции, где суть проблемы похоронена и забыта. А «неокрепшим умам», за которые Вы печётесь, это надо, чтобы разобраться?

Цитата

Мне даже интересно, а почему именно "личностный"? Ведь по сути, любую "правду", сказанную прямо в глаза именно так и можно расценивать. Вот например мне, Павлушка виден просто насквозь, вместе с его эмоциями, амбициями, злобой и "возвышенными" мыслями. Такой, какой есть. И вы мне предлагаете, вместо того, чтобы обратиться к нему непосредственно, начать рассуждать о том, что их президент ( ), а так же президент США, - ( ), и даже канцлерина Германии - ( )? И все кругом тупые, зомбированные дятлы, которые не понимают моих возвышенных представлений о мироздании? Так будет правильно отстаивать свою "точку зрения"? Я ведь личностно не нападаю на кролика Павлушу. Просто рассуждаю о мировой возне президентов, которые все проплачены, и ты ды и ты пы...

Это я выше охватила. Но, пожалуй, добавлю, что сомневаюсь, что Вы видите Павло насквозь.

Цитата
А теперь к делу Павлику:

Как изволите.

Цитата
Павлуша нам сообщает, что есть ДВЕ силы, полуцигане и полумонголы. Именно они и воюют на границе. Таким образом, я делаю вывод, что полуцигане (ну уж точно не полумонголы, ага?) и есть граждане Украины, проживающие в западных областях.

Или часть граждан. Тоже укладывается в данные слова, не так ли?

Цитата
Он никого тут не оскорбляет, ага?

С каких пор быть полуцыганом или полумонголом постыдно или оскорбительно?

Цитата
Меня мало интересует то, как именно он называет граждан России. Пусть будут китайцы. Меня интересует, ПОЧЕМУ этот гражданин Украины публично называет своих же граждан, той же страны таким образом?

Так Вы утверждаете, что ни одного полуцыгана не живёт на западе Украины?

Цитата
Он же никого не оскорбляет, верно? Он же возвышен до предела, и по всей видимости себя относит к некоей третьей "стороне", только я боюсь даже назвать, какой именно. Ой, боюсь-боюсь... Закрадываются самые страшные подозрения.

Не надо ничего бояться. Он и впрямь относит себя к третьей стороне – к мирным гражданам. В заявленном им же контексте. До возвышения ему далеко, на мой взгляд.

Повторюсь. Моё мнение: в данной инфе Павло несёт ерунду. Но мы ведь обсуждаем другое.

Цитата
А тут Искатель кладов может прочитать (чтобы не утомляться, ага).

Благодарствую за «заботу».

Цитата
Будьте добры, озвучьте публично "контекст", именно таким, как вы его увидели. Даже интересно.

Контекст: в Украине нет войны, а те немногие кто воюет – упоротые чуваки.
(С этим я тоже не согласна, если чё).

А теперь Вы будьте добры и поясните публично, как расизм Павло, на который Вы тычете, относится к ситуации на Украине. И почему Россия оказалась в нынешней ситуации? Только не в рамках темы, которые Вами расставлены. Ибо не получится остаться на этом этаже реальности, чтобы внятно пояснить. Придётся передвигаться между этажами. Иначе получается не порядок, а порядочный хаос. И толку - кот наплакал. Именно это меня волнует.
В данном случае сути не видно, если суть проблемы освещается на одном этаже. Насколько я помню, Павло и это говорил. И в этом я с ним согласна. И я буду согласна с ним в этом, даже если он расист. Или мне стОит отказаться от своей точки зрения лишь бы не быть согласной с расистом?

Цитата

Когда некий человек говорит как бы невзначай, что их президент ХХХХХХ ( ), но он, этот человек, вполне себе нормально относится к гражданам самой страны, такой "червь" открывает, я бы сказал, пальцем выковыривает из своегоноса моска ВОЗМОЖНОСТЬ для дальнейшей трансляции разного рода дерьма ТОЛЕРАНТНЫХ идеек. И если это "открывание" в последующем повторяется неоднократно, - это говорит об умысле, а не случайном эмоциональном выбросе адреналина.

Ясен пень это умышленно. Но это не значит, что он профессиональный тролль. Павло и так, и этак изгаляется, чтобы донести то, во что он верит до нас, тех, которые по его глубокому убеждению подвержены культу личности и т.д и т.п.. Вы его в тролли записали, он и троллит. Вот и поговорили. Хотя некоторый толк во всём этом есть. Неимоверными усилиями сдерживается вероятность возможного воздействия Павло на «неокрепшие умы». На некоторые «неокрепшие умы».

Ну и коротенько про толерантность и терпимость.
Вы не сможете закрыть все окна возможностей троллинга головного мозга. Обладатели сих головных принадлежностей должны сами научиться закрывать такие окна. Но зато Вы можете научить, как распознать такие вещи и как закрыть окно возможностей. Показать, как это делать. В принципе Вы этим и занимаетесь. Не мне оценивать, насколько эффективно.

Цитата
Когда наш кроликовод говорит, что: Цитата Павло пишет: По телику и в интернете тоже ГОВОРЯТ но друзьям я верю больше чем мутным троллям . Все что вы знаете о событиях на Украине это то что вам НАГОВОРИЛИ. Так что ваше заявление про кур не аргумент. и при этом ПИШЕТ В ИНТЕРНЕТЕ, - вы сами понимаете, что он себе противоречит?

Ну и что? Я не утверждала, что он прав в этом высказывании. Как раз наоборот и не раз.

Цитата
Или вы его личный знакомый, который видел китайцев на российской стороне границы, а цыган на украинской стороне границы? А потому вы верите этому мелкому гоблину, и устраиваете с ним диспуты?

Я не уловила. Я с ним устраиваю диспуты, потому что верю ему? Где? Или Вы говорите отвлечённо?

Цитата
Толерастия захватила мир.

- сказал тоталитарист.

Цитата
Ну и к тому же, троллинг считать "личной точкой зрения", - это значит быть .... наивным чебурашкой.

Павло высказывает свою точку зрения, но в последние месяцы часто облачает свою точку зрения в тролинговые одежки.

На данный момент, всё, что хотела сказать, я сказала. Теперь пойду лесом в свою тему, чтобы не отсвечивать.

Большая статья Сергея Глазьева http://www.glazev.ru/sodr_ssn/368/

Цитата

КАК НЕ ПРОИГРАТЬ В ВОЙНЕ 30 июля 2014г. Разворачивающаяся на Донбассе война несет огромные угрозы России, Европе и всему миру, непонимание которых влечет их развертывание в региональную, а затем и мировую войну. Представляемое в мировых СМИ изображение этой войны как борьбы украинской власти за целостность страны против пророссийских сепаратистов также поверхностно и далеко от ее смысла, как объяснение первой мировой войны убийством австрийского принца или второй мировой войны – успехом национал-социалистической партии на выборах в немецкий парламент. Ненамного глубже дается трактовка этой войны в российских СМИ – как сопротивление населения Донбасса нацистской хунте, противоправно захватившей власть в Киеве. Между тем, без понимания причин и движущих сил эскалации вооруженного конфликта, остановить его невозможно. В настоящей статье украинский кризис анализируется в контексте глобальных экономических изменений, которые создают объективные предпосылки эскалации военно-политической напряженности в международных отношениях. Этот анализ объясняет мотивацию основных движущих сил украинского конфликта и используемые ими технологии. Он раскрывает причины, по которым этот конфликт не удается остановить и позволяет сделать прогноз его перерастания в мировую войну. Избежать ее можно только разрушив причинно-следственную связь происходящей цепи преступлений, масштаб которых увеличивается в геометрической прогрессии. Если этого не сделать, то остается только готовиться к мировой войне, в которой из России хотят сделать одновременно и врага, и жертву, и трофей.

Цитата

Павло пишет: Совершенно НЕ верно . Власть это следствие слабости и незнания . Правительство пытается держать во власти весь мир потому что боится стать жертвой этого мира. Оно боится обстоятельств и пытается контролировать их все. Страх это результат НЕзнания . И если знания это сила то незнание это слабость. По этому власть это следствие страха. Ибо если вы мудры , сильны и бесстрашны вам не нужна власть ибо вы бог. Потому что бог есть любовь - противоположность страху.Бог сам создает обстоятелства в реальности и ему не нужна власть над чем либо чтобы контролировать их. Он властен только над собой.

Как то все у Вас запутано, перезапутано. Получается, что большинство людей слабы, ибо признают существующие механизмы управления с вертикалью властных структур. Мне кажется, что такие выводы сделаны на основании личного опыта, ну не на уровне правительства конечно.. Как бы мы не противились, а мусор из квартиры приходится выносить, даже если об этом настаивает жена с тещей)) А в пивнухе с бокалом пивка, в Вашем случае наверное после папироски, откуда то резко появляется и сила и мудрость и ощущение превосходства.
Власть это не следствие. В чистом виде - это способность пожертвовать собою ради блага своего народа.

Цитата
Павло пишет: Это не власть а самопожертвование. Власть это жертвование своим народом ради себя. В наичистейшем виде.

Минорные нотки Тараса Григорьевича Шевченко еще долго будут звучать на Украине. Под такую музыку государственность не построишь.

Цитата
Сергей Иванов пишет: Минорные нотки Тараса Григорьевича Шевченко еще долго будут звучать на Украине. Под такую музыку государственность не построишь.

А это Вы зря . государственность и Тарас Шевченко это противоположные вещи и никогда и никакой власти не будут удобны его стихи. Укропропаганда кобзарем конает только для тех кто не вникает в суть этой поэзии.

У всякого своя судьба
И свой путь широкий,
Тот строит, тот разрушает,
Тот не сытым глазом -
За край света заглядывает,
Нет страны,
Чтобы загарбать и с собой
Взять в гроб.
Тот тузами выбирает
Свата в его доме,
А то втихаря в уголке
Точит нож на брата.
А то, тихий и трезвый,
Богобоязненный,
Как кошечка, подкрадется,
Выждет злополучный
У тебя час и запустит
Когти в печень,-
И не молись: не вымолят
Ни дети, ни женщина.
А тот, щедрый и роскошный,
Все храмы строит;
И отечество так любит,
Так за него печеться ,
Так его, сердешного,
Кровь, как воду, точит!..
А братья молчат себе,
Выпучив глаза!
Как ягнята: «Пусть, говорит,
Может, так и надо».
Так и надо! Ибо нет
Господа на небе!

Дело в том что в стихах Шевченка обличаеться российская власть , но лишь потому что в то время власть была российской и я не думаю что этот человек сейчас бы поддерживал украинскую власть.

За богами - панство, панство
В серебри и злате!
Словно кабаны откормленные -
Мордастые, пузатые!..
Аж потеют, и толпятся»
Чтобы то ближе стать
Вокруг самих; может, ударят
Или дулю дадут
Благоволят; хоть маленькую,
Хоть половину кукиша, чтобы только
Под самую морду.
И все в ряд встали,
Будто безъязыкие -
Ни гугу. Царь цвенькає;
А чудо-царица,
Словно цапля между птицами,
Скачет, бодрится.
Долго вдвоем ходили,
Словно сычи надутые,
И что-то потихоньку разговаривали -
Издалека не слышно -
Про отечество, кажется,
И новых петлицах,
И о муштрах еще новее!..
А потом царица
Села молча на дзиґлику.
Смотрю, царь подходит
К старшому... и в рожу
Его как затопит!..
Облизнулся горемыка;
И меньшего в пузо -
Вплоть поросло!.. а тот себе
Еще меньшего туза
Между плеч; то меньшего,
А меньше малого,
А то мелких, а мелюзга
Уже за порогом
Как бросится по улице,
То давай месить
Недобитков православных,
А те голосить,
И визжат; и как ревнуть:
«Шишка наш батюшка, гуля!
Ура!.. ура!.. ура!.. а, а, аи»
Зареготався я да и только;