ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Marca, Я не понял о чем вы, но одно могу вам сказать.
Я знаю как вести себя со светлыми, с нейтральными, с темными тоже.
Но их трудно различать. А я на данном этапе испытываю острую нужду помогать другим...но боже, натыкаюсь на таких личностей что меня тупо выводят из строя. Если пойдет отсортировка то буду знать что делать.
Если нет то единственный выход будет отдаленное от общества места. Обосновать свою секту и жить между "своих почитателей" я не хочу ибо это свинство.
А жить в горах...чтож если альтернативы не будет то...
Death before dishonor!)
Помогите мне изменить это чертово общество...В одиночку мне не справится. Хотя бы каждый по капле, хотя бы ваше окружение...хотя бы что-то...
justreveal пишет:
Скажите, как отличить творческое и деструктивное, вмешательство и невмешательство?
justreveal,
знаете, думаю, когда человек существует неосознано, то для него не так важно различать…
Когда осознанно, не бывает вмешательства и деструктивного, как такового…
Если по отношению лично к себе:
вмешательство – только с вашого разрешения… но вмешательство ли уже это… скорее, соприкасание в чем-то…
деструктивное – всегда действо, завершающее какой-то отживший себя этап, но уже содержащее в себе начало нового... важно увидеть.
Это всегда ответственность.
В любом случае - это всегда внутренее Знание, чувствознание…
И никто иной, кроме вас самого, не может этого знать
Corwin,
похоже, вы говорите о Гармонии (Хаосе), скорее, как о характеристике, о структурировании, о пространстве… Я говорю о Гармонии, как об изначальном принципе проявления ИСТОЧНИКОВОСТИ Существования… Качестве состояния проживания…
(Кстати, белый шум – совсем не хаос, в нем очень все упорядочено…)
Цитата
Corwin пишет:
А вот как раз Гармония без симметрий не возможна
Если говорить о гармонии Формы – зачастую это так…
А, например, дерево – растет себе распластанное ветвями как попало…
Но, разве, оно не гармонично?..
Tay пишет:
А, например, дерево – растет себе распластанное ветвями как попало…
Почему же "как попало"?! В дереве целый ворох симметрий, просто они не абсолютны для всего дерева в целом, а частичны.
Цитата
Tay пишет:
(Кстати, белый шум – совсем не хаос, в нем очень все упорядочено…)
Это не абсолютный Хоас, но всё таки хаос, так же как и движение молекул в веществе (особенно жидком и газообразном, особенно чем выше температура), а что же Хаос тогда по-вашему?
Если честно, не получается сейчас до конца уловить в чём же разница нашего понимания в этом вопросе. Мне что-то кажется, что всего лишь в терминах, просто называем одними словами совершенно разное...
No place, no time, no face, no sign...
Обретший Путь
0
нет голосов
15.09.2011 00:05:16
Цитата
Corwin пишет:
Это не абсолютный Хоас, но всё таки хаос, так же как и движение молекул в веществе (особенно жидком и газообразном, особенно чем выше температура),
А по моему это причина - следствие.
Подумайте сами...
Но система конечно ооооочень...даже воображения не хватит насколько все это сложно)
Corwin пишет:
Если честно, не получается сейчас до конца уловить в чём же разница нашего понимания в этом вопросе. Мне что-то кажется, что всего лишь в терминах, просто называем одними словами совершенно разное..
а что же Хаос тогда по-вашему?[QUOTE]
я, как раз, думаю, что не просто в терминах различие нашего восприятия... (похоже, вы еще и проскользнули, не уделив должного внимания тому сообщению, где я говорила, что для меня Гармония и Хаос...)
вы говорите о Гармонии, скорее, как о характеристике, о структурировании, о пространстве…
Я - как о ПРИНЦИПЕ проявления Источниковости Существования…
Как о состоянии проживания…
[QUOTE]Corwin пишет:
Почему же "как попало"?! В дереве целый ворох симметрий, просто они не абсолютны для всего дерева в целом, а частичны.
Согласна, что в дереве много отдельных симметрий - ветви, листья, например...
Но относительно цельности самого себя, как объекта, фигуры, - оно не симметрично...
Тау:
Когда осознанно, не бывает вмешательства и деструктивного, как такового…
Спасибо, мысль интересная и почерк почему-то кажется знакомым.
Т.е. осознанность можно охарактеризовать как способность прогнозировать результаты творчества, безотносительно того, кем оно производится, до воплощения этих результатов?
И если речь о взаимодействии с другим, то с выходом на "одноранговое" взаимодействие?
Что-то в этом есть...
Обретший Путь пишет:
А по моему это причина - следствие.
Подумайте сами...
Я-то подуамал, ещё когда писал Как раз броуновское движение частиц является практически эталоном хаотичности в вещественном мире. Температура лишь ускоряет движение, но не изменяет его. Только абсолютный ноль повлияет на движение, полностью остановив.
Тогда для вас и Тау вопрос, что же вы понимаете под Хаосом? (в деталях и с иллюстрациями )
Tay, Я всё прочитал. Именно поэтому мне и показалось, что вопрос в терминах. Мы просто изначально подразумеваем под Хаосом, Гармонией разное.
Цитата
Tay пишет:
Согласна, что в дереве много отдельных симметрий - ветви, листья, например... Но относительно цельности самого себя, как объекта, фигуры, - оно не симметрично... smile
а цельная и не нужна, более того абсолютная симметрия - это уже как перебор качества, важны именно частные. Абсолютная симметрия в 3D - это просто шар или сфера. Не сказать, что не красиво, но не вызывает восторга...
No place, no time, no face, no sign...
Обретший Путь
0
нет голосов
15.09.2011 18:07:31
Цитата
Corwin пишет:
что же вы понимаете под Хаосом?
ИМХО хаос это когда не существут причина и следствие. Полная случайность.
И то, думаю этот хаос был только до творца. А потом все стало более или менее гармоничным.
Ну, я не в курсе "до творца" или "после творца", но мне всё таки кажется, что Хаос где-то или как-то должен быть...
Это я как Корвин говорю, я его видел
No place, no time, no face, no sign...
Обретший Путь
0
нет голосов
15.09.2011 23:02:36
Corwin, И что же такое хаос по вашему?
К сожалению не могу сказать что говорил как ар...ну вы поняли)))
"""Помогите мне изменить это чертово
общество...В одиночку мне не
справится. Хотя бы каждый по капле,
хотя бы ваше окружение...хотя бы
что-то..."""
не боритесь,плывите по течению. Мы и так меняемся,а моральный закон в нас никуда не денется .
Обретший Путь
0
нет голосов
16.09.2011 00:09:56
Marca,
Те что выбрали путь разрушения. Так или иначе все верят во что-то, а промахнуться мимо творца тупо невозможно.
Но они не знают как любить других, по этому любят только себя.
Corwin пишет:
Tay, Я всё прочитал. Именно поэтому мне и показалось, что вопрос в терминах. Мы просто изначально подразумеваем под Хаосом, Гармонией разное.
Ок... Возможно... захотелось еще добавить, что Хаос - это функция Гармонии...
Цитата
Corwin пишет:
а цельная и не нужна, более того абсолютная симметрия - это уже как перебор качества, важны именно частные.
Это смотря кому, для чего и в чем...
Пример с деревом был для того, чтобы показать возможность существования Гармонии и без симметрии...
Чаще всего, служение - поверхностный термин, не отражающий смысл действия. Даже идее не служат, ее принимают, либо за ней следуют. Тем более, вы не служите родителям, дяде или любимой подруге. Вы помогаете им, сотрудничаете, способствуете, реализуете.
Служение начинается в глобальном плане, когда личность берет единовременную ответственность здесь и сейчас за каждого из сотен тысяч-миллионов человек. И от нее нельзя уйти, скрыться ради собственных интересов.
К сожалению,большинство власть имущих игнорируют эту обязанность, тем самым, денонсируя негласное правило служения другим. Они и дальше трудятся на свое благо, порождая море конфликтных ситуации от мелких разборок до глобальных войн. Как происходит сейчас в Ливии.
Lescarde:
К сожалению,большинство власть имущих игнорируют эту обязанность, тем самым, денонсируя негласное правило служения другим. Они и дальше трудятся на свое благо, порождая море конфликтных ситуации от мелких разборок до глобальных войн. Как происходит сейчас в Ливии.
Если контекст соблюсти, то служение изначально относилось не к "другим", а к творцу. "Ему невозможно не служить", а полярность возникает как прогресс в этом.
Например, можно учить и просвещать других замечательными фантазиями институциональной экономики (в учебниках около странички, из ~трехсот, уделяется проблеме институциональных ловушек, и то в общих чертах), а можно пользоваться неэффективностью институтов, чтобы снимать кого надо с должности, и громко заявлять о себе.
Поэтому ответственность "за каждого из сотен тысяч" может восприниматься по-разному. Власть всегда опирается на долгосрочное программирование масс, и поэтому может быть заинтересована только в ловушках.
Это ее обязанность по отношению к себе.
Цитата
Тау:
justreveal, вы спрашиваете или размышляете?..
Я немножко разворачиваю Вашу мысль из сжатого состояния, но пользуясь своими контекстами. Это не очень аккуратно по отношению к творчеству ее Автора, но т.к. более развернутого ответа Вы не даете, это можно не считать деструктивом.
Любую мысль можно понимать и воспроизводить немного не так, как ее хотел выразить Автор, но ведь с этого и начинается проблематика творчества и деструктива.
И также творческого/деструктивного невмешательства, верно?
Tay пишет:
Ок... Возможно... захотелось еще добавить, что Хаос - это функция Гармонии...
Вот именно Вы видите, Хаос и Порядок функцией Гармонии, я вижу это наоборот. И каждый из нас чётко видит своё. Из этого можно заключить, что Истина где-то во всём этом и на самом деле Гармония не "подчинена" и не "властвует" Хаосом и Порядком, а как-то сливается с ними, она и взаимопроникновением. Не могу это себе представить, понять, чисто логическое заключение
Если пока абстрагироваться от Гармонии, то что же есть Хаос в моём видении?
Можно рассмотреть для начала дуальную модель Хаос-Порядок. Абсолютный Хаос здесь будет вовсе не "беспорядочным движением" - это его проявление/отражение в господстве Порядка. Абсолютный Хаос - это полное бездвижие, статика, абсолютное ничто с потенциалом абсолютно всего. Абсолютный Хаос - Бесконечной Потенциал.
Противоположность ему в этой модели - Абсолютный Порядок (или Структурированость).
Из бесконечного потенциала возникла бесконечная энергия, которая и создала возможность структурирования, и после стала снова "сворачиваться" в бесконечный потенциал. Известно, что без вмешательства (приложения энергии-воли извне) любая система стремиться к энтропии.
Это как бы упрощённая модель.
А происходит, как мне видится, примерно следующее.
В "дышащем" Порядке (в смысле колебания коэффициента реального Порядка) "плавают" абсолютные Хаосы, из которых и берётся новая энергия "извне" для повышения коэффициента Порядка, в них же и уходит "лишняя" энергия при естественном уменьшении коэффициента Порядка.
Примерно как-то так
P.S. Начиная объяснять, сам начинаю понимать Как в том анекдоте про профессора, который говорит студентам: "Ну сколько можно объяснять, пять раз уже разжевал, уже даже я понял, а вы ещё не поняли"
