ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru

Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.

Реинкарнационика

Цитата

Но вот, к чему-то моему, доступа у них нет. У меня защита сильная.

Пожалуйста, будьте осторожны. Излишняя самоуверенность - первый шаг к поражению.

Почему-то всплыла фраза, которая была давным давно отложена в определенный уголок памяти: "Если Вы в чем-то достаточно сильно уверены, проверьте, возможно в этот самый момент Вы уже лежите на лопатках, просто Вы об этом еще не знаете".

Пожалуйста, воспримите мою фразу так как есть\правильно. Это не совет и даже не попытка помочь. Это просто то, что всплыло в памяти во время прочтения Ваших строк и желание сразу выписать всплывшее. Больше ничего.
Цитата
Тламе пишет:
(или майл.ру)
добавила вас в агент. но учтите я пока что полный лох в этом деле. правда я быстро учусь :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Странник_, спасибо за то, что бы это ни было. :)
И вы, пожалуйста тоже воспримите мои слова правильно. Я уже с этим столкнулась и не раз. Очень часто всплывают мысли не со светлой стороны. Помните это. Но всегда можно почувствовать, откуда эта мысль, интуиция поможет. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата
Тламе пишет:
Тламе,
Желтая - для курса одитора. Я Вас спрашивала про черную, примерно того же формата, но толщиной с пол сантиметра. Да и большую часть её картинки занимают. подробности прохождения трудных моментов в ней не рассказываются, но её вполне хватает, чтобы начать одитинг. Книга "Дианетика" даёт понимание, но не расписывает процесс пошагово и просто, как там было дано. И еще я Вас спрашивала слова, текст для начала одитинга и его окончания (его в книге "дианетика", по-моему, нет, во всяком случае, не было в том издании, которое у меня. В нём содержалось предостережение против случайного внушения. Вы применяете такой? Или Вам уже не давали эту черную книжку?
1. Черной книжки у меня нет, видимо говорится о предварительном курсе, но я как-то умудрилась сразу пройти основной курс.
2. В книге Дианетика есть четкие указания что и как делать. Иначе бы я не смогла одитировать в течении нескольких лет. Первоначально не было никаких курсов, только книга.
3. Сейчас я давно не одитирую по дианетике, так как использую другие методы. По памяти - защита дианетического одитинга выглядит приблизительно так: "Мои слова сотрутся и не будут оказывать воздейдействия после того как я скажу слово ОТМЕНЯЮ". Говорятся они в начале сессии одитинга.
4. Одитировать и одитироваться без понимания того что происходит равносильно пустой трате времени и реально опасно. Одитировать без знания тонкостей дела = сесть в лужу и в ней остаться, так как в каждом третьем инциденте эти знания понадобятся. Поэтому тому кто хочет одитироваться и одитировать других одной тоненькой книжечкой с набором команд не обойтись, и Дианетику читать все-таки придется. И даже не читать, а подробно изучать. Дианетика не тайна и стоит не так уж много, да и в электронном виде, думаю, её можно найти.
Цитата
Тламе пишет:
Знаете, Е-метр был изобретён гораздо позже одитинга. У нас о нём даже не говорилось. И прекрасно обходились, определяя заряд собственным чувством, впечатлением.
В Дианетическом одитинге Е-метр необязателен, но желателен. В методе МПВ и в саентологическом одитинге, которые более эффективны - Е-метр нужен.
Цитата
Тламе пишет:
Цитата Не хотите в Церковь Саентологии - есть еще Свободная Зона, где не ловушки, а так, небольшие ямки. Кстати Саентология так устроена, что дает методы распознавания ловушек, в том числе и саентологических. Есть более эффективные процедуры, и вот они-то "засекречены". Кавычки, по тому что не засекречены, а сделаны недоступными финансово - это в Церкви Саентологии (не путать со Свободной Зоной - саентологическими организациями независимыми от Церкви Саентологии)Более эффективными процедурами является саентологический одитинг, и МПВ. (См ветку работа с сознанием)

Как ни воспринимайте, но все равно очерендной раз хочется спросить: Почему Вы так "заботитесь о людях" именно путём не рекомендования того, что им хочется получить и отправление только к своему направлению? Не присутствует ли тут "ловушка саентологии"?
Тламе, успокойтесь, здесь на форуме "ловушки саентологии" нет.
Если я не могу здесь написать точные команды, как они были в черной книжке, , значит я у меня просто этого нет, и их стоит искать в другом месте. Вы же требуете от меня, чтобы я написала здесь всю процедуру дианетического одитинга, хотя как я поняла, вы тоже одитировали. Но вы забыли команды. Если вы не забыли саму суть, то вы можете давать команды другими словами, но суть останется той же. Эффект будет однозначно.
Дианетика - это перевод, а при переводе возможны варианты.
Тем же кто сути не знает - набор команд не поможет.
Тот кто действительно хочет одитировать и одитироваться он изучает то что нужно и находит напарника. Я хотела - и знания у меня появлялись, напарник тоже всегда находился. Дело в желании.
Я вижу, здесь уже собираются заняться одитингом. Пишу для всех тех, кто хочет заняться одитингом по Дианетике самостоятельно. Хочется предостеречь от ошибок, которые я сама делала. Торопливость нужна при ловле блох, а не здесь, поэтому пишу все, с чем нужно разобраться, прежде чем начать занятия.

Чтобы попробовать:
1. Перед тем как начать обязательно изучите книгу "Дианетика - современная наука о душевном здоровье".
Убедитесь что поняли саму суть. Я конспектировала книгу - мне так просто легче изучать - привычка со студенчества.
2. В книге есть команды. Выпишите их разборчиво на листок, а еще лучше заучите. Также есть кодекс одитора - в нем есть чего делать нельзя - выпишите и изучите его.

Чтобы иметь реальный успех:
3. Разберитесь со шкалой эмоциональных тонов. Изучите и запомните последовательность эмоциональных тонов. Как происходит поднятие тона.
4. Разберитесь с хроническим эмоциональным тоном. В Дианетике об этом маловато. Вот здесь более подробная информация http://www.center-nlp.ru/library/s55/s61/r1.html?current_book_page=1 и о скрытой враждебности здесь - http://via-midgard.info/blogs/8745-os...bnost.html (Чтобы разобраться приведите по нескольку примеров, которые вы встречали в жизни, каждого эмоционального тона)
5. Определите свой хронический эмоциональный тон.(При процедуре одитинга он будет изменяться, и по нему контроль - если все делается правильно, он будет повышаться.)
6. Определите хронический эмоциональный тон того, кто будет вас одитировать. Желательно, чтобы он был выше вашего. Не допускайте, чтобы вас одитировал человек в тоне скрытая враждебность - он найдет способ вас опустить.
7. Определите нет ли в вашем окружении человека, который вас подавляет или обесценивает. Если такой человек есть - желательно сменить, хотя бы на время, окружение. В противном случае придется противотоять, и одитинг будет направлен на улаживание конфликтов и заставляет топтаться на месте. Присутствие такого человека нивелирует ваши достижения. Обычно подавляющий человек находится в хроническом эмоциональном тоне скрытая враждебность http://via-midgard.info/blogs/8745-os...bnost.html
8. Желательно также по возможности пройти тренировочные упражнения (ТУ) по общению. Так как обычно в одитинге случаются ситуации, когда одитор просто не справляется с ситуацией. Например преклир попадает в инграмму, где его выгоняют, и он может попытаться выгнать одитора. С подобным нужно справляться.
9. Не копайте специально прошлые жизни. Начните с того что доступно в этой жизни. Когда вы будете готовы, прошлые жизни сами всплывут.
poick, cпасибо за рекомендации.
Я ознакомилась с "Самоанализом" Хаббарда. И протестировала себя по шкале тонов. Мягко говоря офигела. Я стараюсь относится объективно к своей личности. Но, либо, я вообще необъективна к себе, либо эта шкала ну вообще не может определить моё место в себе. Совершенно несуразно связывается все баллы, причём в одном показателе. Я заметила некоторые отличия в моих устремлениях и устремлениях дианетики. Заметила некие отступления от моих норм. Я не говорю, что дианетика это плохо, и что я являюсь эталоном для определения чего-либо. Просто высказываю своё мнение.
В общем, если брать в целом, в дианетике меня привлекает, только методикой одитинга, которая позволяет выявить свои инграммы и обнаружить бейсик-бейсик.
Видимо, я так устроена, что не признаю чужого опыта. Только свой. :)
Спасибо ещё раз.
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата
poick пишет:
Разберитесь с хроническим эмоциональным тоном. В Дианетике об этом маловато. Вот здесь более подробная информация http://www.center-nlp.ru/library/s55/...ook_page=1

Ссылка ведет на несуществующую страницу, ошибка 404.
Цитата
poick пишет:
1. Черной книжки у меня нет, видимо говорится о предварительном курсе, но я как-то умудрилась сразу пройти основной курс
Значит, извините, мы не поняли друг друга, именно про неё я у Вас и спрашивала.
Цитата
poick пишет:
По памяти - защита дианетического одитинга выглядит приблизительно так: "Мои слова сотрутся и не будут оказывать воздейдействия после того как я скажу слово ОТМЕНЯЮ". Говорятся они в начале сессии одитинга.
Да, текст, из которого эта фраза, мне и хотелось вспомнить. Там был еще и текст для окончания одитинга. В любом случае, спасибо.
Цитата
poick пишет:
4. Одитировать и одитироваться без понимания того что происходит равносильно пустой трате времени и реально опасно.
Вы думаете, что нас на втором (предварительном) занятии подвергали реальной опасности? Ведь тогда еще ни кто не прочитал книгу "Дианетика", но люди распределились по парам и попробовали одитировать друг друга. У некоторых это получилось.
Я, зная уже процесс, считаю, что опасности нет, она надумана саентологами (сами понимаете для чего).
Цитата
poick пишет:
Тламе, успокойтесь, здесь на форуме "ловушки саентологии" нет.
На форуме ловушки нет. Но я же Вам говорила, что могу видеть, где есть "заряд" читая написанное.
Цитата
poick пишет:
1. Перед тем как начать обязательно изучите книгу "Дианетика - современная наука о душевном здоровье".
Убедитесь что поняли саму суть
Да, суть процесса знать необходимо и одитору, и преклиру. От этого зависит глубина и успех процесса. (Без этого знания получится простая беседа о своих бедах, которая тоже является бытовым "одитингом", применяемым нами постоянно и интуитивно).
Цитата
poick пишет:
9. Не копайте специально прошлые жизни. Начните с того что доступно в этой жизни. Когда вы будете готовы, прошлые жизни сами всплывут.
Да, конечно. Прошлые жизни могут всплыть только случайно, если "цепочка" ведёт туда. Ведь основная цель одитинга не вспомнить какой-то негатив из прошлого, а разрушить сдерживающие энергию инграммы путём вывода их из подсознания на сознание.

За остальные советы спасибо, они вроде сказаны во благо, но это лишь на первый взгляд. На самом деле Вы провели тот же приём, что провела и саентология по отношению к одитингу, чтобы затормозить его применение. Вам внушено, что для успешного его применения предварительно нужно заучить кучу "обязательных" инструкций. Вам это внушено, Вы в этом убедились, и поэтому пытаетесь внушить это и другим (об этой "ловушке" я и говорила).
Этот материал и на самом деле не бесполезен, но он придёт и усвоится гораздо легче и эффективнее если процесс начать. (Любой процесс осваивается лучше и легче не в теории, а на практике, когда возникающие вопросы решаются по мере их поступления). То есть, знать это не плохо, но не обязательно предварительно, в процессе знания усвоятся гораздо лучше и с меньшими затратами "стараний".
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Искатель кладов пишет:
В общем, если брать в целом, в дианетике меня привлекает, только методикой одитинга, которая позволяет выявить свои инграммы и обнаружить бейсик-бейсик.
Меня так же :)
Не так давно проходила тест в центре саентологии, так обратила внимание на то, что моё неумение и нежелание четко воспроизводить чужую картинку (то есть подражать) записали в большой минус. Творчество там не приветствуется ;)
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Volga пишет:
Ссылка ведет на несуществующую страницу, ошибка 404.
Ссылку исправила. Не знаю, почему так получилось.
Цитата
Искатель кладов пишет:
Я ознакомилась с "Самоанализом" Хаббарда. И протестировала себя по шкале тонов. Мягко говоря офигела. Я стараюсь относится объективно к своей личности. Но, либо, я вообще необъективна к себе, либо эта шкала ну вообще не может определить моё место в себе.
Не переживайте. Наблюдайте за собой в течение дня, и оценивайте свою эмоцию. Что вы испытываете чаще? Повторите тест через пару дней. Возможно, что вы были чем-то расстроены или подавлены, и оценка будет выше, если это пройдет. Иногда не хочется смотреть на себя объективно, но если вы действительно хотите двигаться, то лучше сказать себе правду, и её необязательно сообщать всем подряд, вы ведь занимаетесь для себя, а не для того, чтобы окружающие имели мнение о вас. А если ваша оценка окажется действительно низкой - то тем более стоит вытянуть себя за волосы. Средний тон в России, по моим наблюдениям - скука - 2,5.
Цитата
Искатель кладов пишет:
Видимо, я так устроена, что не признаю чужого опыта. Только свой.
Отличная позиция - свои шишки дороже. Я тоже придерживаюсь такого мнения.
Цитата
Тламе пишет:
Я, зная уже процесс, считаю, что опасности нет, она надумана саентологами (сами понимаете для чего).
Опасности есть - перечисляю те, с которыми я сталкивалась :
1. - это не получить никакого успеха, разочароваться и все забросить. Так сделало то большинство, которое было на многочисленных семинарах в 90е годы.
2. - реально попасть в дурдом. Специальная рестимуляция некоторых инграмм, которая неизбежна в одитинге, может сделать поведение преклира похожим на сумасшедшего, и окружающие могут засунуть его в дурдом. Хотя на самом деле - еще пара часов работы и он бы прошел сквозь это. Поэтому нужно понимать что происходит, и как это остановить. Поэтому читать надо очень внимательно, и желательно не один раз. Начинать с легких инцидентов. И так далее. Все рекомендации есть в книге.
3. - реально рестимулировать болезнь и в ней остаться.
4. - некоторые инграммы имеют хитрые фразы, типа "начинай сначала", "пошел вон", "все наоборот", "все кончено" и т.п. Они нарушают ход ведения простого одитинга, который показывают на предварительных курсах. Новоиспеченный одитор, окончивший этот коротенький курс непременно столкнется с такими подводными камнями и сломает зуб.
Избежать опасностей, или хотя бы их снизить можно только тщательным изучением материала.

Цитата
Тламе пишет:
Да, суть процесса знать необходимо и одитору, и преклиру. От этого зависит глубина и успех процесса.
То что вы говорите - это действительно так. Однако хотя бы первое время не стоит копать очень глубоко. Желательно сперва набраться опыта.
Цитата
Тламе пишет:
За остальные советы спасибо, они вроде сказаны во благо, но это лишь на первый взгляд. На самом деле Вы провели тот же приём, что провела и саентология по отношению к одитингу, чтобы затормозить его применение. Вам внушено, что для успешного его применения предварительно нужно заучить кучу "обязательных" инструкций. Вам это внушено, Вы в этом убедились, и поэтому пытаетесь внушить это и другим (об этой "ловушке" я и говорила).
Ну как это назвать , а? Дорогие форумчане, здесь яркий пример попытки интровертирования.
Да, конечно, я специально хочу затормозить процесс применения дианетики, для этого я здесь все это написала, чтобы не дай Бог, кто-нибудь из вас не начал заниматься самостоятельно, без Церкви Саентологии.

Хотела бы написать, если вспомнить, то далекое время, что я получила от первых занятий безо всяких курсов.

Я играла на мандолине, ну можно сказать что не очень плохо, но и не хорошо, просто мне нравился инструмент, а по натуре я не очень музыкальна, хотя музыку люблю. Играла по нотам или цифровке, с трудом подбирала мелодии. И вот недели через 3 от начала регулярных занятий я попала в компанию, где были разные музыканты - барды, рок, русские народные. И я стала им подыгрывать и импровизировала с ходу, сочиняла соло-партии. У меня получалось с первой - третьей ноты попасть в тональность. Я даже не поняла, как это у меня получается. Ранее такого у меня не было. Это меня просто поразило, и меня все просили подыграть, и меня стали приглашать в разные музыкальные коллективы, видимо во мне что-то открылось.

В то время я работала в Детской художественой школе - я стала хорошо понимать учеников, я отслеживала их инграмные фразы, и понимала, почему каждый ученик так себя ведет, и понимала, что вот этот, например, далеко пойдет, а этот бросит, так как он бесконечно говорит, что ему трудно, несмотря на то, что рисует он неплохо. Мне стало легко общаться с учениками, мы стали друзьями. Я стала участвовать в их играх. То же самое произошло с моими детьми - я стала понимать их, а они меня.

Я начала писать картины не только ради денег, а просто так, стала находить для этого время. Нашла свой стиль. Неожиданно их стали покупать, хотя раньше их не покупали. Видимо во мне что-то изменилось, в картинах это проявилось, они стали более привлекательными. Изменилась цветовая гамма, они стали радостными. Видимо так повлияло поднятие тона.

Я начала вспоминать прошлые жизни.

И это все произошло за месяц-два от начала занятий. Дианетика - это стоящее занятие.
Поэтому никому не удалось до сих пор обесценить для меня дианетику. Так что не пытайтесь это сделать и сейчас.
Дианетика не была написана, чтобы какая-нибудь организация захватила на неё права и гребла деньги, предоставляя её по маленьким частям. Она была написана, чтобы люди сами смогли её применять.
Цитата
Тламе пишет:
Не так давно проходила тест в центре саентологии, так обратила внимание на то, что моё неумение и нежелание четко воспроизводить чужую картинку (то есть подражать) записали в большой минус. Творчество там не приветствуется
Да, там творчество не приветствуется, но воспроизведение и творчество - это разное. Однако интересно, что это был за тест?
Цитата
poick пишет:
Не переживайте. Наблюдайте за собой в течение дня, и оценивайте свою эмоцию. Что вы испытываете чаще? Повторите тест через пару дней. Возможно, что вы были чем-то расстроены или подавлены, и оценка будет выше, если это пройдет.

Вы немного не поняли, я плохо объяснила. У меня были не низкие оценки. У меня были неопределимые оценки. Например: часть из характеристики 4 баллов, часть из характеристики 2 баллов и т.д. В одном пункте. Поэтому я отчаялась определить своё место в этой шкале. :)

Цитата
poick пишет:
Средний тон в России, по моим наблюдениям - скука - 2,5.

Это у меня раньше было. Реально готова была застрелиться от скуки. Когда ничего не интересно, нет стимула вообще ни к чему. Это был тяжёлый период, но он прошёл, как только я поняла, что есть нечто большее, чем жизнь человека.

Спасибо за заботу. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
Цитата
poick пишет:
Дианетика не была написана, чтобы какая-нибудь организация захватила на неё права и гребла деньги, предоставляя её по маленьким частям. Она была написана, чтобы люди сами смогли её применять.
И я про это же :)
Цитата
poick пишет: Да, конечно, я специально хочу затормозить процесс применения дианетики, для этого я здесь все это написала, чтобы не дай Бог, кто-нибудь из вас не начал заниматься самостоятельно, без Церкви Саентологии.
А вот эта фраза упорно вызывает у меня в памяти картинку из той книжки, про которую говорила, с комментариями, что когда человек ругает не того, не за то, не по сути, и ни как не может воспринять суть своей ошибки, то это следствия инграммы.
Еще раз объясню (хотя надежда маловата, что поймёте, ведь инграмма-то не убрана и даже не признана): Вы это делаете не специально, Вы просто это делаете, даже не замечая этого. И я Вам говорила это в надежде, что Вы, как опытный одитор, сможете разобраться что и откуда у Вас идёт. У других я бы подобное замечать не стала, да и на Вас надежда пропала.
Цитата
Ну как это назвать , а? Дорогие форумчане, здесь яркий пример попытки интровертирования.
Не делала я попыток, особенно тайных, я на прямую советовала Вам обратить внимание на себя. И инровертирование не такая уж страшная вешчь, как Вы его пытаетесь представить (да и правилами форума оно не запрещено ;) ), ведь не даром говорят: "Смотри в себя и увидишь мир...".
Цитата
poick пишет: Однако интересно, что это был за тест?
Я не считаю нужным запоминать то, что считаю неверным, что мне не нравится.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Госпожа poisk, на Вашем месте я бы прислушался к словам Тламе в #53 ;)
Скорпиону нужно было переехать на другой берег реки. Он встретил рака и говорит ему
- Друг, мы с тобой родня, перевези меня на тот берег, я плавать не могу, а мне туда нужно. Рак отвечает:
- Не могу, я знаю, ты всех кусаешь, ты и меня укусишь.
- Нет, я тебя не буду кусать. Зачем мне тебя кусать, мне на тот берег нужно, я тебя не собираюсь кусать. Мы же оба членистоногие, как я могу тебя укусить?
- хорошо, садись, перевезу.
Сел скорпион на рака, поплыли они по реке, до середины доплыли. Скорпион сидит, укусить захотелось. Взял и укусил. И оба пошли ко дну.
poick
А вы точно не читали Ньютона? Он говорит о том же: о зале Совета, о том, как возвращающиеся души обсуждают с ними прошедшую жизнь, о темном тоннеле на Землю, о разделении души, контракте и куче других мелочей. Правда, все подается это в позитивном ключе.

По поводу написанного. "Кто виноват, что делать и какого хрена?". Или, говоря словами Дугласа Адамса, "нам нужен ответ, простой и ясный": в чем заключался контракт икогда он будет выполенен? И если не на свет лететь, то куда именно?

P.S. 42 не предлагать.
Роберт Хайнлайн, "Они"
Цитата
poick пишет:
Сел скорпион на рака, поплыли они по реке, до середины доплыли. Скорпион сидит, укусить захотелось. Взял и укусил. И оба пошли ко дну.
Ну вот, еще и бедного скорпиона ни за что обвинили...
Вот сколько ни вертела, ни как не могу себе представить плывущего рака. Следовательно, ко дну пошли они явно не из-за скорпиона.
Кстати, раки тоже имеют свойство всё прижимать своими клешнями, но делают они это, впрочем, как и скорпионы, не без причины.

Вы "Анастасию"-то зря отвергли. Там где-то есть хороший совет - визуально представлять всё, что говорится. Это помогает уберечься от подобных нелепых "поучающих историй".
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Confessor пишет:
И если не на свет лететь, то куда именно?
из книги: Владислав Радов. "ВЫХОДЫ ИЗ ТЕЛА. УПРАВЛЕНИЕ РЕАЛЬНОСТЬЮ".
Цитата
Да, возможно сегодня я снова окажусь в местах, которые искренне люблю. Люблю за ту полную свободу, которая там предоставлена, за те встречи и возможности, доступ к которым там открыт, за реальность ощущений. Люблю за непредсказуемость, которая никогда не даёт скучать.
Но главное. Люблю за то величайшее значение, которое не может выразить ни одно слово. Я имею в виду возможность мыслью создавать новые миры, создавать их такими, какими ты только захочешь и такими, какими ты даже представить не мог.
А ещё я знаю, что отправлюсь туда после смерти, независимо от того промежуточная это будет станция или конечная, и благодарю за то ощущение покоя, которое приходит вслед за осознанием этого!
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Фи! Это же не ответ.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)