Душа

Цитата

Forester пишет: Точно не первое. Я где-то уже упоминал, что отсюда душа-сознание забирает с собой "туда" не список прочитанной литературы, а собственные отработанные УМЕНИЯ и НАВЫКИ. Это и рождается здесь в том самом пресловутом "опыте" души.Следующим этапом будет (или есть) обобщение "умения и навыков" в более широких рамках "врождённых способностей", которые наблюдаются у разных"особей обоего пола".

Если я помню верно, у нас получилась интересная беседа об этом здесь

Цитата

13.02.2013 13:03:20 Forester: Как в этой области могут отражаться Принципы 3 и 4? Творчество, при наличии «всё и сейчас»? Скорее всего СИНХРОННЫМИ изменениями во всех «условных частях ВСЕГО». Вроде пресловутой бабочки, махнувшей своим крылом. Если некая «часть» Единого Творения ВДРУГ «вспомнила», «захотела», «вознамерилась», - ВСЁ Творение «напряглось» для этого потенциального действия. И когда «действие» стало происходить, - стало МЕНЯТЬСЯ ВСЁ. Меняться в этой, условно «нижней» области, где царствует «течение времени» - действие. 21 воплощение личности в области «течения времени» - ощущает отзвуки изменений в области «всё и сейчас». «Захотел»? КТО? Он, или его 17-я личность? Или начинает проявляться 22-я личность?

Вернулись к этому через полтора года в другой теме
и не только мы приходим к подобным выводам:

Однако одно специалисты утверждают однозначно:
загадка кроется в прошлом каждого из нас.
И исходят они из того, что жизнь души – это некий цикл воплощений.
Поэтому каждая душа должна проходить через нищету, несчастья, спокойную, а затем и счастливую жизнь. Получается, что такая сменяемость периодов счастья и несчастья запрограммирована, и во Вселенной каким-то необъяснимым образом записывается весь прошлый опыт, какие ошибки совершили наши предки, их промахи, достижения…

Цитата
Forester пишет: "Ты заходи, если чо" (с

Цитата
Forester пишет: Надеюсь, я сегодня был более "ясен" в изложении.

Forester,
Вы всегда ясен
это мы неблагодарная публика не всегда понимаем:

Цитата
Форестер стал гораздо понятнее излагать свои мысли за последние годы smile Если 2-3 года назад я понимал примерно 1 предложение из 10, то сейчас - примерно 1 из 2 или даже более того smile

(с)

Если серьёзно, мне понравилось, особенно про КРУГ с Центром,
или просто потому, что сложились некоторые пазлы из того давнего обсуждения плюс с нынешними.

Цитата
Forester пишет: Причём, надо сразу заметить, что такая подмена была не всегда умышленной (чтобы всех запутать), а для того, чтобы совсем сырые, молодые"сознания" пока не путались в деталях, а просто уяснили нечто "главное", а именно ЦЕННОСТЬ самих явлений, таких как "душа и дух".

Я тоже считаю, если что-то не даётся, значит личность ещё не готова к этому что-то.

Цитата
Forester пишет: Душа и Сознание, - это по существу одно и тоже.

Вот тут я бы сказал душа и Осознание, хотя могу и ошибаться

Цитата

Room88 пишет: Аластор Да мир не иллюзия. Пока есть ум мир будет реальностью и он реален. Не стоит уподобляться высказываниям Мудрецов (многие писания подменены, ну а иудейские и похожие на них вообще опасны, так как никогда ни приведут к пробуждению и просветлению и правильной борьбе). Мудрец может полностью управлять умом и выйти за его пределы, для него мир нереален. Но для остальных он реален, на войне Смерть реальна, и там глупо говорить об иллюзиях. Это зависит от намерений и восприятий. До возникновения мысли происходят намерения.

Может вам стоит тот пост снова прочитать, авось вникните в суть написанного и поймете о какой именно иллюзии идет речь?

Цитата
Room88 пишет: Эго-"каверканное" отражение души или псевдодуша. Эго знает Тварца, Душа соединина С Богом, зачем ей знать Творца. Это вопрос эволюции.

А что такое "Эго"?

Цитата

Room88 пишет: глаз "интуиции" - третий глаз, в физическом теле проявлен как шишковидная железа. Астральное зрение (небольшое проявление третьего глаза), похоже на светящийся "клубок", цвет фиолетовый, может принять форму похожую на обычный глаз в тонком плане. При сильном осознаном сноведении, и при управлении сновидением, с покиданием тела, это функция вообще с мозгом несвязана, это чисто функция 3 глаза, от него энергия распредиляется на оба физических глаза, и от него идёт передача мыслей на растоянии. При полном осознаном сновидении оба физических глаз закрыты, а комната в которой спиш видна. Это хоть понятно. И будет видна, кто практикует. Хотя этими практиками не советовал бы заниматься, так ум может быть активирован на негатив и случиться, что-нибудь недоброе.

А как именно физические глаза воспринимают энергию третьего глаза? Каким местом?
Очень интересно.

Цитата
Room88 пишет: У законов (точнее Конов) оберегающих Всеобщую Гармонию просто отсутствуют чувства жалости и сострадания. Глупость. Это у человекоподобного отсутствует сострадание, жалость тут ни причём. Сострадать - это помочь человеку выйти из страдание. Это бред страдания от Бога (есть пытка, а есть испытание при пытках инволюция, при испытании - эволюция).

Сострадать это просто чувственно переживать состояние человека, которому больно, трудно, тяжело.
Человек может сострадать, но при этом вообще ни чем не помогать страдающему.

Если даже понимание о таких элементарных вещах хромает, то что говорить о Всеобщей Гармонии.
Тут без спору все будет выглядеть глупостью.

Цитата

Room88 пишет: Солнце в древние времена и по сей день многие по настоящему верующие считали Богом, глазом мира, глазом Пуруши и правильно делали в нём присутствует стихия Агни. Английские учённые, разные хокинги и другие всё предпринмают описать Солнце по какам-то материальным (водородным...) критериям. Попытки безполезны управлять Солнцем невозможно, пользоваться энергией можно, пытаются делать жалкое подобие каких-то установок. Агни (огонь) - проявления Абсолюта, от материи не зависит, проявляется через материю (метафизика, в спичке уже заложен Агни изначально), мой или другой ум сразу это не осознает, нужно время, называйте это Богами вне времени и пространства. Пока присутствует время, пространство, причинность будут ограничения. Сейчас время чарваков, пашу поэтому нужны доказательства, пусть ищут (виновны гораздо более те кто направляет людей в пашу-биоробота).

Глаз бога, английские ученые, водород, спичка, агни равно абсолют, от материи не зависит, проявляется через материю, ум сразу не осознает, нужно время
Мда просто нет слов.

Цитата
Greg пишет: Цитата Forester пишет: "Ты заходи, если чо" (с А ЗДЕСЬ ВОЛЧИЦА УЛЫБАЕЦЦО...

Да, волчица, симпатишная вся такая...
У неё на морде написана игривая женская природа.

Цитата
Greg пишет: просто потому, что сложились некоторые пазлы из того давнего обсуждения плюс с нынешними.

Думаю, именно так.

Цитата
Greg пишет: Цитата Forester пишет: Душа и Сознание, - это по существу одно и тоже. Вот тут я бы сказал душа и Осознание, хотя могу и ошибаться

Между Сознанием и о-сознанием различие такое же, как между Двигателем и движением, или Искателем и исканием.
То есть одно слово означает существительное, а другое преобразуется из него в глагол-действие.

В процессе (!) о-сознания мы можем намотать множество кругов ...по КРУГУ своего Сознания.
При этом, кстати, собирая разбросанные пазлы в некую единую картинку.
Но, чтобы собрать что либо в Единство, сначала там нужно обнаружить отдельные куски-пазлы, которые, по началу сложно "куда либо прилепить" в имеющемся (былом) о-сознании. Поэтому, часто бывает так, что некие новые куски-пазлы кажутся лишними, не лезущими "ни в какие ворота".
Но такое о-сознание пазлов, - одна сторона "медали".

Другая сторона заключается в том, что ощущая себя "я" на КРУГЕ, человек позиционируется точкой.
Тем самым "личностным" воплощением в плотной физической одежде, всеми чувствами направленными на внешнее восприятие.
И любой разговор о некоей структуре воспринимается внешним условием, напрягающим эту самую точку.

Следующим этапом становится о-сознание себя САМИМ КРУГОМ.
Это своего рода смещение восприятия "точки сборки" своего "я".
Теперь это "я" учится БЫТЬ КРУГОМ, а не точкой на круге, учится внутреннему приятию новой, более тонкой информации из КРУГА, а не внешних "органов чувств", возбуждающих "ум" физического тела. То есть человек теперь учится быть индивидуальностью, а не личностью-точкой.

Как понятно (?) из вышеприведённой структуры, некий отдельно взятый "людь" становится "человеком", переходит на новый уровень восприятия реальности в Едином. Сам переход может быть мгновенным, а вот этап о-сознания себя таковым может растянуться и занять ни мало времени. Собственно такой шаг я бы и назвал ростом "духа-души".

Цитата
in carne пишет: Большинство людей не понимают, что такое "душа", думая, что они только ТЕЛО, живущее один раз. Что должно произойти с ними такое, что бы они осознали себя не просто "мясом", а чем-то больше?! В связи с этим у меня появляются мысли, что у некоторых её (души) вообще нет. Но разве такое возможно?!

Я не верю в бессмертие души. Личный мистический опыт.

Цитата
Maurerfreude пишет: Я не верю в бессмертие души. Личный мистический опыт.

Для меня понятия "вера" и "опыт" относятся к совершенно разным областям.
Если человек говорит "верю во что-то", для меня эта фраза означает примерно следующее: "я очень ХОЧУ, чтобы было именно то, во что я верю, но у меня нет ни подтверждений, ни опровержений этого. Нет знаний, нет ОПЫТА." Именно поэтому все, что способно опровергнуть верование, воспринимается... несколько напряженно. Все те, кто будут пытаться опровергать некое верование, однозначно записываются в противников. Обладателю верования может казаться, что у него могут отобрать возможность реализации его желания. Область верований - это область мнений - сомнений.
Например: я верю в бессмертие души. Иными словами, я очень хочу, чтобы что-то во мне было бессмертным, но не ЗНАЮ, так ли это. Я не верю в бессмертие души - боюсь, когда-то я окончательно и бесповоротно исчезну, но не ЗНАЮ, так ли это. Все аналогично. Верю во что-то и не верю - связка "хочу-боюсь".
С опытом несколько иное. Опыт может подтвердить верование, и оно становится ЗНАНИЕМ. Или опровергнуть, и тогда это тоже знание. Или ни то, ни другое, то есть этот опыт не относится к области верования, и для верующего во что-то все остается по прежнему.
Если опыт формирует ЗНАНИЕ, отпадает потребность вовлекаться в сценарии подтверждения или опровержения. Можно поделиться знаниями, можно дополнить знания, нет необходимости защищать знания. Знание и мнение - это разное. Мнение - это чьё-то. Знание другого при трансляции становится мнением для кого-то. И может стать знанием, если подкрепляется опытом.Таким образом, опыт скорее соотносится с областью знания - сознание.
Хотя часто транслируются именно мнения. Без проверки. Мнение может быть принято НА ВЕРУ, особенно если оно АВТОРИТЕТНО, но знанием оно от этого не становится.
Системы манипулирования часто используют возможность принятие какого-либо мнения на веру, особенно часто ссылаясь именно на авторитетность такого мнения.
Для знаний авторитет значения не имеет.
Хотя в данном конкретном случае автор цитаты мог говорить совсем о другом. Вопрос терминов. Я же говорил о терминах "вера" и "опыт" в общеупотребительных значениях.

Касаемо души:
1) Вечна ли душа?, - нет, не вечна. Только сознание живёт вечно.

2) Что такое душа?, - это один из "компонентов" составляющих нашу целостную СУТЬ. Душа - это матрица - матрица чувств, эмоций, накопленного опыта. Душа - это орган чувств Высшего Я.
Когда СУТЬ достигает такого уровня развития, где уже пребывает в чистом сознании, то надобность в душе полностью отпадает. Чистое сознание, изучив все миры с помощью органа(души), слившись в Едином Источнике, оставляет внутри себя всё пережитое, как опыт и память обо всём.
Чистое сознание - это энергия. Душа - это тело. Когда схлопываются все миры, уничтожаются все тела, остаётся только энергия чистого сознания и опыт.

3) У всех ли есть душа?, - на этот вопрос сложно дать однозначный ответ. Некоторые утверждают, что сейчас на планете воплощено очень много взрослых душ, а некоторые утверждают, что планета просто кишит детскими душами. Автор "матрица 5" зашёл ещё дальше, написав в своей книги, что бОльшая часть населения земли - духи природы.

Что касается моего мнения на этот счёт: сознание есть у всех, но не у всех заполняются ячейки матрицы души - соотношения количество/качество.

Кстати, poick упомянула о том, что достаточно одной жизни, чтобы изучить этот мир. И это абсолютно верно! Мысль - это потрясающий "инструмент". Необязательно иметь кучу воплощений, чтобы получить тот или иной опыт. Достаточно самому, своей мыслью создать ситуацию(где мысль, там и энергия), а потом максимально заполнить её разными решениями и действиями, испытать огромный спектр чувств и эмоций.
Индивидуальность можно обнулить, тем самым почистить все ячейки матрицы души, но сознание уничтожить нельзя. Если что-то подлежит редактированию, следовательно, подлежит и уничтожению, но в данном случае - растворению.
Мысль дает реакцию, душа накапливает ---- душа получает опыт, сознание обрабатывает.
А вообще, кто-нибудь задумывался над смыслом души - с другой стороны? Что если, душа, это "инструмент" данного Логоса, планеты земля? Что если, это обратная сторона эго, для познания этого мира?....это так, лишь версия, пища для размышления)) эго - тьма, душа - свет. А вот сознание, именно со всем этим и работает.

Душа и вечность души человека обоснование бессмертия души, на этот счет существуют несколько основных форм мировоззрения рассматривающих бессмертие души человека. Все виды изучения такие как научная, религиозная и оккультная постоянно находятся в противоречии между собой, таким образом не признавая и опровергая доводы друг друга. Но стоит оговорится, так как оккультные науки стоят все-таки ближе к религиозным воззрениям, они так-же говорят о Боге и видят картину мироздания примерно с той-же точки зрения и познания при исследовании тайноведения, скрытого от непосвящённых и зашифрованного в разных символах.

Сейчас мы попробуем некоторым образом примирить науку с религией в таком спорном вопросе как бессмертие души. Если обратится к примеру, микромир, и взглянуть через микроскоп на любую частицу, то мы заметим что электроны вращаются вокруг ядра, образуя атом, а совокупность этих же атомов образует молекулу, и все это крутится и вращается между собой, подобно структуре нашей вселенной. Из этого простого примера следует понять, что постоянно движущееся множество микрочастиц образует в следствие этого возникающую материю. И независимо что за материя будет, плотность её зависит от того насколько близко атомы прилегают друг к другу. Однако чтоб было понятней мы обратимся опять же через аналогию, и представим себе нашу вселенную и огромный космос вокруг.

Все планеты вселенной, точно также вращаются вокруг других планет и звёзд, подобным способом как движутся частицы атома, образуя при этом целые звездные системы, которые в свою очередь составляют галактику. Если описать объёмные траектории звёзд и планет,а так же их спутников то в совокупности получим схему движения полностью повторяющую структуру движения в молекуле. Все это есть частичкой глобальной материи которая и есть вселенская материя и тело Бога. Поэтому слова из Библии: Бог в нас а мы в нём, подходят как никогда лучше, человек есть такая же частичка тела бога -"микрокосьм" Он в нас как жизненный огонь, как то, что заставляет двигаться электроны и атомы.

Для того, чтобы человек вписывался в систему мироздания он состоит как срединное звено, космической молекулы выполняя определенную фунцию своими параметрами, вто же время выполняя заданную программу вселенной. Если посмотреть с религиозной точки зрения, причём одновременно с позиций разных вероисповедований, для этого нужно принять серьёзно идею перевоплощений или реинкарнаций. Если взять нашу христианскую традицию, можно так сказать школу Пифагора, то существует понятие "монады" неделимой единицы, которая является как бы ядром, а воплощения и реинкарнации есть електроны вращающиеся вокруг него, из этого состоит бессмертная душа человека, идеальный мир "проживания" которой находится на небесах, или скажем в ином плане существования.

В самом начале воспроизведения души человека, Создатель осенил "манаду" своим духом, в первое воплощение - оно поглотило по кванту звездной энергии, удалившись на орбиту "ядра- манады" и точно также подобно електрону начинает вращатся вокруг него. Таким образом происходит первое воплощение и теперь, чтобы возвратиться к манаде и приобрести свою целостность, то есть эволюционировать, совокупная энергия души человека должна испустить такой же квант энергии, но уже усовершенствованый в виде развитого творчества и духовно развитых порывов, то есть она должна вернуть взятое, тот вид энергии который приняла, и приблизиться к "ядру-монаде". Если подобных действий не происходит, "электрон-душа" отбрасывается на более дальнюю дистанцию орбиты, где будет болше поглощать порций энергии, и с которой возвратится будет гораздо сложнее.

В случае когда количество воплощений ( приближений електрона к манаде) достигает критического уровня исчислений,то есть бесполезных без определенной отдачи приближений, происходит своего рода взрыв от перенаполнения ненужными энергиями, и монада как неразвивающаяся частица космоса отбрасывается в более хужие планы мироздания, продолжая свою эволюцию в менее мягко сказать комфортабельных условиях. С вышесказанного следует, что количество оборотов электрона вокруг монады, приравнивается к человеческой жизни, в которой личность должна обогатить взятую в пользование (в долг) изначальную энергию при инкарнации,и отдать при физической смерти тела, усовершенствовав её в более совершенную духовную энергию, которую становится возможным обогатить при жизни на Земле.

Душа при (инкарнации) жизни- это "электрон", после физической смерти тела человека, электрон устремляется ближе к ядру-монаде, в том случае если человек жил духовной правильной жизнью и розвывался в этом направлении. Если же личность при жизни не прошла так сказать испытания и не совершенствовалась духовно, электрон отходит на более дальнее расстояние орбиты манады, или в лучшем случае останется на этом же уровне, на котором сложился жизненный энергетический потенциал, записанный в (книгу жизни). Новое воплощение может изменить ситуацию в ту или иную сторону.

В зависимости от сложившейся кармы прошлых инкарнаций (жизней), електрон уходит на определенную орбиту движения, на тот уровень, который соответствует схожей вибрации энергии с самим электроном, И этот новый электрон по спирали отдаляется или приближается к монаде, с каждым новым возрождением, поглощая и отдавая энергию. Если это обьяснить на более понятном языке, то чем больше выделяет из себя духовной благодати человек, делая добрые поступки и благородные дела, тем больше он получит обратно. А следовательно это даст больше возможности приблизится к божественной монаде електрону, к своей целостности, и больше получить взамен. Все очень просто,хочешь получать больше, будь готов отдавать так же само много.

Человек живя на земле сам сотворяет свою материю под названием судьба, только немного иного рода, чем атомы и звёзды во вселенной, но всё равно он творит некую субстанцию, ведь любое движение непременно образует материю, в аспекте своего воплощения, мы пересекаемся с другими людьми, образуя таким образом различные события мы тем самым строим свою судьбу, или даже судьбы народа а в особых случаях и судьбы человечества. Это как траектории и взаимодействия планет, звёзд или же электронов, которые также пересекаются друг с другом.

Человеческая жизнь и судьба, помимо вращения вокруг монады, есть как бы нить, скрученная из множества его поступков, и вместе с нитями всего человечества, в свою очередь, образуют, переплетаясь между собой некое полотно, что принято называть историей. Отсюда логически вытекает несерьёзность смерти человека. Естественно что мы подразумеваем не тело человека, а бессмертную душу "монады" как основного ядра человеческих инкарнаций при жизни.

Если представить себе что при смерти человека все так банально бы заканчивалось, и если бы человек абсолютно умирал не оставляя после себя ничего, то фактически обрывалась бы нить в человечестве, оборвавшись одна за другой, распалось бы огромное дивное полотно а ведь это полотно событий, есть связующее звено между микромиром и мирозданием вселенной. Это можно прировнять с чем угодно, допустим если в часовом механизме остановится одна шестеренка, весь механизм даст сбой, - точно твк-же все равно, как если бы внезапно стали останавливаться в своем движении планеты движущиеся каждая вокруг своих (ядер) осей, или Земля бы перестала крутится вокруг Солнца. Что произошло б тогда со Вселённой?

Вселенскому движению нельзя останавливатся и прерываться, это крах и подобно смерти. Если начнут останавливаться вселенские электроны (планеты), то вещество моментально распадется превратившись в абсолютное ничто. Поэтому электроны лишь захватываются другим ядром или переходят на другие уровни траекторий, исчезая из одного места и появляясь на другом уровне бытия, причём следует отметить, что для прежнего своего уровня, они как бы тоже умирают, как умирает человек на Земле, переходя на другие планы существования.

Тоже самое касается и самого тела умершего человека, тело разлагается и переходит в почву, тем самым поддерхивая процессы природы, материя мертвого тела тоже является строительным материалом для других частиц, таким образом сохраняя движение в природе. Но мы затронули совсем другую категорию движения в природе, так как фактически человеческое тело, это всего лишь универсальный инструмент для души человека, это материальная оболочка оболочка в котору заключается душа человека. Поэтому говорить о настоящей смерти после которой нет ничего,- это полный абсурт, смерти как таковой просто нет, её просто не может быть, по той же простой причине, чтобы ткань космического пространства или материи смогла остатся цельной, все планеты и звёзды должны вращатся, и должны быть заселены разумной жизнью.

Скорей всего так и есть, разумная жизнь существует везде, но мы не можем увидеть или распознать её в связи с ограниченностью человеческих органов чувств, и пока ещё, несовершенства техники. Невозможность исследования просторов дальнего космоса ограничивает представления человека о других формах жизни вселенной. Каждая точка вселенского пространства находится в движении а значит заселена и жизнью. Наш мир можно так же посчитать в определённой степени иллюзией, потому что в конечном счете он - рисунок траекторий множества атомов, находящихся в непрерывном движении все тех же атомов. Благодаря этому происходит воплощение в некую реальность, таким образом присходит творческое творение Создателя нашего,потенциал Бога, или первопричины, как в основном выражаются наши учёные. Так что всё что есть в мироздании, принимает непосредственное участие в процессе плетения невиданной и грандиозной материи бытия. В глобальном плане, если подумать, "безработных" нет, каждая молекула, каждый атом, и каждая планета "работает", и выполняет определённую функцию во вселенной, конечный итог работы скрыт пока от нас. Лишь в пророчествах разных религий предсказывается, что мы в конечном результате должны когда-нибудь слиться с Богом и сотворить с ним эдиный мир.

Отсюда

И ведь с этим никто не поспорит.
Человек способен волевым импульсом воздействовать на атомы. Создавать молекулы. И это научный факт.
Наблюдатель, сам факт наблюдения уже оказывает воздействие на результаты экспериментов и это тоже уже научный факт, а не россказни средневековых алхимиков.

Ну и как наглядная иллюстрация известной аксиомы, что человек - это Вселенная в миниатюре.
Оккультизм оставим на потом, сейчас о физическом подобии.


На фотографии три параллели: нервные клетки мозга, напоминающие вселенную, митотическое деление (рождение) клетки, очень похожее на гибель звезды, и радужка глаза, похожая на межзвездную туманность.