ЧАТ с Дежурным Инсайдером

Цитата
Kurt Gesse пишет: Я бы сказал - глупо.

И почему произошла и происходит такая глупость?
Что делать Вы сказали. А кто виноват? Какого лешего этот дух опять и опять сюда вляпывается, перерождается. Его сюда заманили силы зла? Кому это надо?
На этом форуме некоторые считают, что это не глупо, а для его же (для нашего) блага. Некоторые утверждают, что добровольно и осознано пришли на землю (как Иисус), помогать глупым и молодым душам. Только они их спасают толи в астрале толи в ментале, короче где то там.
Если Вы считаете, что это глупо, значит Вы тут тоже не по собственной воле.

Цитата
Kurt Gesse пишет: Для того и есть духовное развитие чтобы избавиться от этой глупости.

И кто избавился? Будда, Иисус, Лао-цзы?

Цитата
Æon пишет: Но вы же знаете что мой русский хромает) Да и страниц не так уж и много, времени нет, а писать просто так не хочется. Вдохновение жду, видите ли.

Ты на этом сайте задаёшь вопросы с 2011 г.,
за это время не только русский, при желании, можно было бы сириу-орио-инопланетянский выучить.

Не переживай по поводу ошибок, если бы модераторы должны были править тексты ещё и от грамма-ошибок... не хватило бы 24 часов висеть на сайте

Цитата
Если эту историю рассказать в какой-нибудь средневековой деревушке, кто нибудь обязательно поверит. )))

И откуда ты знаешь, ты был в какой-нибудь средневековой деревушке?
Или ты считаешь, что мы не достойны твоих творений?
Будь щедрее, делись, за ошибки бить не будем.

Цитата
Ну уж нет. Я здесь не для того чтобы внимание держать и вы это знаете (возможно!).

Возможно
Возможно, я и не знаю для чего ты здесь,
но внимание к себе не только держать, а требовать - у тебя получается шедеврально.
Не откручивайся, представляй своё творчество,
возможно, мы из тебя давно уже вырастили просветлённого science fiction writer,
а ты творчество зажимаешь

Цитата
Æon пишет: А откуда вы знаете что Австралия существует? Вы там были?

Сам-то видишь насколько твой вопрос дохлый и нелепый?
Австралию мне посетить расхотелось, были такие намерения, но изменились.
Я общаюсь с теми, кто жил, живёт или родился в Австралии,
знаю тех, кто в ней работал или работает сейчас.
Мой друг был там недавно, привёз мне подарки оттуда,
я могу элементарно найти во многих супермаркетах вино из Австралии, могу, хоть сейчас заказать туда поездку по интернету, могу позвонить и т.д.
А каким образом ты представишь мне средневековую деревушку?
Нет, ну, здания-то мы найдём, в твоей солнечной Италии их тоже достаточно,
но ты же не собираешься читать свои истории средневековому замку,
ты говорил о людях из средневековой деревушки, которые могут поверить.

С тобой всё ясно,
в который раз вместо ответа, ты отзеркаливаешь вопрос,
так поступают упрямые дети, обиженно пыхтят носом и отвечают: "Сам такой".
На сегодня мои диалоги с тобой закончены, не трудись зеркалить вопросы.

Buona notte bambino

Цитата
Greg пишет: Вы имеете полное право дежурить инсайдером столько, сколько посчитаете нужным. Если устанете, потеряете интерес и т.д., будет желание поучаствовать или открыть другие темы, берите паузу или просто объявляйте, что дежурство ( пока) окончено smile

Хорошо, буду иметь ввиду. rinks:

Цитата
*Шурка пишет: И почему произошла и происходит такая глупость?

Это хороший вопрос, разные учения объясняют его по-разному. Основной мотив: обучение на этой планете или эта планета - это исправительная коллония\дурдом галактических масштабов (это если хочется чего-нить помрачнее).

Но я тут недавно прогуливался по форумам и увидел занимательную версию, собственно, хочу поделиться:

Это пару дней назад общаюсь я по скайпу с бабА в Варанаси. И тот мне говорит - а вот, дескать, у меня в гостях бабА-вайшнав, но близкой, тантрической традиции, хошь пообщаться? Я с дура ума и говорю - хочу. Ну а тому по приколу с белыми пообщаться по достижению технической революции, он такой довольный впирается в кадр и говорит - спрашивай что хочешь, на любой вопрос отвечу. Я лихорадочно ловлю мысли... что, собственно, я могу спросить у вайшнава околокришнаитского разлива? А спрашивать надо! невежливо. милость оказали явно. Я и ляпни - а расскажите мне, бабА-джи, о падении дживы из духовного мира с точки зрения Вашей линии. Мол, много об этом слышала у Иссконовцев, хочу знать, что и как.

Он первым делом давай сетовать на невежество извратителей смысла. Говорит, формально это "захотели наслаждаться отдельно от Кришны" правильно, только де-факто все совсем не так! Захотели, дескать, да, иметь собственную энергию наслаждения и всякую прочую отдельно от Кришны, да только все совсем не так - с Его одобрения, благословения и прочего всего, и по совсем другим причинам, которые если и могут быть названы эгоистическими, то - эгоистически-любовными.

Суть его речей была в следующем. Души, как индивидуальности, не обладают изначально в духовном мире никакой Шакти, никакими украшающими качествами, - все они (шакти и качества) принадлежат Кришне. Там все принадлежит только Ему. Именно поэтому Он говорит "на парайе'хам", "не могу отплатить", Своим любимым Шакти - не потому, что не способен на любовь, а потому что отплачивать некому, это Его шакти, и никто не может искренне полюбить свою руку. Он любит Их - как любит Себя, это Его части, все это в Его распоряжении. Достойна сожаления участь Того, кто имеет отношения только со своими собственными частями (собсснно, у нас таких называют онанистами ), и Он Сам ищет любви больше всего на свете, ищет взаимоотношений с кем-либо, реальных взаимоотношений с другим существом, а не с оживленной его собственной Шакти куклой.

И дживы - ничего из себя не представляют в том мире без Его шакти, вообще ничего. И они видят вот это Его состояние, вот это Его желание, да им и самим обидно, что Он ни во что их не ставит и их не любит, - а как любить, когда не за что, - и вот те из них, которые желают Его любви добиться и реальные взаимоотношения обрести - отправляются в материальный мир. А суть его, материального мира, в том, что джива здесь "типа Пуруша" и может сама развить в себе все качества, которых добьется, всю шакти вырастить, какой пожелает и какую сможет, своими усилиями. Шакти наслаждения в том числе. Развиться и начать из себя что-то представлять. В идеале - стать достойным объектом для любви Кришны и всю свою Шакти в приданое принести как бы, увеличивая тем самым Шакти блаженства духовного мира. и давая Кришне возможность кого-то любить не за Свои же собственные качества, а за себя as it is.

Не знаю можно ли на этом форуме давать ссылки на другие форумы, так что не буду, первоисточник можно легко найти в гугле.

Короче, раз уж мы сюда попали, значит было за что и есть над чем работать.
Вот и чудненько, работать надо, а не тешить самолюбие иллюзиями о том, что мы тут кого-то спасаем.

Цитата
*Шурка пишет: Что делать Вы сказали. А кто виноват? Какого лешего этот дух опять и опять сюда вляпывается, перерождается. Его сюда заманили силы зла? Кому это надо?

Виновато невежество.
Невежество каждого конкретного духа, ну и учиться надо раз такое невежество, вот и вляпивается.
Вляпиваться придется пока каждый конкретный дух не осознает истину.

Цитата
*Шурка пишет: На этом форуме некоторые считают, что это не глупо, а для его же (для нашего) блага.

Естественно, все для нашего блага, и то что глупо - тоже.

Цитата
*Шурка пишет: Некоторые утверждают, что добровольно и осознано пришли на землю (как Иисус), помогать глупым и молодым душам. Только они их спасают толи в астрале толи в ментале, короче где то там.

Все пришли сюда добровольно, некоторые души даже клянчат возможность инкарнации, лишь бы наслаждаться дальше\продолжать обучение. Только вот никто никого не спасает. Если такое и происходит, что кто-то кого-то "обучает" или "спасает" - это только потому что этой душе (спасающей) настало время проходить такое обучение ("спасать\обучать" кого-то). Это результат развития сострадания, которое наступает на определенном этапе, как следствие - соответственные желания (обучать\спасать), как следствие - соответственная игра.

Притча в тему:
Пришел как-то больной к Серафиму Саровскому, и тот его исцелил. Пациент был так рад, стал благодарить Серафима, а тот ему и отвечает:
- Не я тебя исцелил, ты сам шел к этому много лет, упорным служением Господу, регулярной молитвой и постом, встреча со мной просто стала кульминацией этого процесса.

Тот же мотив мы видим в "Йога Васиштха" где один из мудрецов говорит примерно следующее: "если кто-то кого-то спасает (и все зависит от учителя\спасителя\высшей силы) тогда почему учителя не дают знание верблюдам и насекомым? А наоборот, тщательно выбирают учеников среди наиболее способных." Там же многократно упоминается, что все (и спасение) есть результат личных усилий, даже то, что называется даром Божьим или чьим-то благословением.

Еще одна притча из моих любимых:
Едва Гампопа услышал имя Миларепы, как его охватило душевное волнение…
Гампопе очень хотелось встретиться с этим йогином, и он, не теряя времени, на следующее утро отправился в Нгари. Он нашел Миларепу в местности, которая называлась Счастливые Горные Вершины. Едва увидев лицо учителя, Гампопа обрел жар блаженной пустоты….
В день расставания Миларепа немного проводил Гампопу. После того как они посидели на валуне, чтобы отдохнуть, настало время прощаться. Миларепа встал, задрал подол своей юбки и показал Гампопе свой зад, настолько тощий и мозолистый, что было похоже, буд-то через кожу проглядывают кости.
- Слушай! – сказал Миларепа.- Упражняясь в Махамудре, не занимай себя совершением добродетельных поступков тела и речи, потому что так ты рискуешь упустить свободную от мышления пробужденность. Только потому что я сидел на этой заднице, я достиг постижения. Я был упорен в применении пути средств и пути освобождения: Шести йог Наропы и Махамудры. Легкими, необременительными практиками ничего не достигнешь!

То есть, никто никого не спасает. Если человек не ищет истины, никто не придет его спасать. Только если он сам стремится и прилагает усилия - его намерение может создать в его жизни соответственную ситуацию, где его будет кто-то "спасать", например. Ну а тем, кто считает, что они кого-то спасают можно напомнить о том, что эго - штука изворотливая. И тонкие проявления эго намного опаснее грубых. А если кто-то еще и утверждает, что пришел на землю как Иисус - может, ему к психиатру? Или он еще и по воде ходит и воду в вино превращает? Если да, то пусть покажет, интересно посмотреть.

Видел я случаи проявления сиддх, но эти люди не утверждали, что они пришли на землю, как Иисус кого-то спасать. Напротив, они заверяли, что являются такими же людьми, как и все остальные. А их сиддхи - это естественные способности каждого человека, и при должном упростве их может развить каждый.

Цитата
*Шурка пишет: Если Вы считаете, что это глупо, значит Вы тут тоже не по собственной воле.

Мы все здесь по собственной воле. Другой вопрос: насколько осознанна эта наша воля.
Многие души идут в адские миры по собственной воле и вследствие того, что они развили в себе соответственные желания, стремления, самскары (хотя это выглядит так, буд-то их туда тащат). Этот мир, кстати, является верхними слоями ада. Многие души рождаются в телах животных тоже из-за соответственных желаний (то есть на это есть их воля). Никто никого не принуждает где-то рождаться.

Находясь в утробе матери и едва родившись, ребенок помнит свое прошлое и то, почему он попал в этот мир. Поэтому он и плачет (кстати, в первом откровении об этом сказано, так что не буду повторять). Так вот, если кто-то приходит сюда только потому что хочет кого-то спасать - выходит, после рождения такой ребенок не плачет.

Цитата
*Шурка пишет: И кто избавился? Будда, Иисус, Лао-цзы?

Только просветленный может увидеть другого просветленного.
Я просветленным не являюсь.

Цитата
Æon пишет: А может на самом деле Австралии нет? И Земли нет. Посмотрите в окно, на горизонт. Что вы там видите? Вы можете сказать с уверенностью что это не голограмма? Что горизонт это Горизонт! а не картинка?

Видишь ли, даже, если я получу подтверждение, что я в голограммном мире, меня расстроит это намного меньше, нежели, вот такие события, напр.

Бокал голограммного вина из голограммной Австралии с голограммным французским сыром не вгоняет меня в такую же скорбь, как подобные действа.

Ты терял близких?
Ты стоял у открытой могилы, в которую опускают того, кто тебе дорог, и ты знаешь, что прощаешься с этим человеком?

Если в твоём сердце нет боли при воспоминаниях об этом,
поздравляю, тебе повезло больше, чем мне,
ты адаптировался к голограммной действительности, в отличие от меня.

Что тебе ещё сказать?

Зачем тогда ты ещё хочешь написать свою историю про эльфов?

Какая разница, голограммой больше, голограммой меньше для жителей голограммной средневековой деревушки... o_not_know:

Greg,
Не вы один такой.

Цитата
lonavit пишет: Это серьезная подпись,.. и ответственность предполагает?

Естественно.

Цитата
lonavit пишет: На костер не пошлете? smile

Не, я сегодня добрый.

Цитата
Gost пишет: Greg, Не вы один такой.

Догадываюсь, что не один, что именно Вы имеете в виду не очень понял, но догадываюсь.

Хорошо быть абсолютно одним, ни на кого не похожим, или лучше не один такой?

Но всё равно, спасибо, Gost

Цитата
lonavit Это серьезная подпись,.. и ответственность предполагает? На костер не пошлете?

lonavit,
возможно, Вы уже изучили,
но на всякий случай - у каждого пользователя под аватаром стоит количество сообщений,
если бы Вы кликнули на число, Вам открылись бы все сообщения Kurt Gesse и этот вопрос, который Вы задали сейчас, вряд ли возник после прочтения того, что он написал.

Цитата
Sofia Greg мой цвет в фаворитах сейчас - пурпурный. И трепетно наблюдаю за страничкой с танго. Когда-нибудь, совпадут паззлы.

Sofia, дарлинг,
не забывайте о таких мелочах, как запятые, ведь читающие могут получить ошибочное понимание того, что Вы излагаете.
Напр., так, как Вы написали: "Greg мой цвет в фаворитах сейчас - пурпурный" - можно подумать, что это я в Ваших фаворитах...


и только Вы и я знаем, что Вы имеете в виду
( тот, который глубже сиреневого ) многооттеночный пурпурный цвет.

..."трепетно наблюдаю"... - Вы сейчас разгадываете загадку с помощью танго?
Сегодня в теме обновление,
можете не только наблюдать,
но и добавить, и послушать, и посмотреть... и потанцевать.

lonavit, Вы часом не Лора.