ЧАТ с Дежурным Инсайдером

Мельчали борцы за истину. Хотя, да, без аргументов бороться нечем в этом многозначительном мире письменного, человеческого языка

Цитата
Гораздо приятнее и интереснее общаться с людьми готовыми воспринимать иную отличную от своей точку зрения. А когда чуть ли не каждый отстаивает свою позицию, словно боится что у него ее украдут, то настоящего диалога не получится.

Никогда не поздно начать с себя. В то время как скептики ничего не отвергают и не принимают на веру (даже потенциальное существование абсолютной иситины за гранью стандартного человеческого понимания), некоторые ``фанаты`` отказываются признать возможность ее отсутствия, поскольку считают свое знание нерушимым ничем и никогда. Такое впечатление, что ``бояться, будто ее украдут``. Может не зря боятся

Цитата
Мельчали борцы за истину.

Сражаются за правду. Истину познают.
Я не оспариваю Вашу правду! И я не отстаиваю свою. У меня ее нет! Я от всех своих правд отказался. Но Вы упорно не хотите это услышать. Потому что хотите отстоять свою правду. Мне что теперь изнасиловать Вас ментально, пытаясь заставить услышать? Зачем? Придет время сами откроете для себя следующий уровень очередной своей правды. Вам так нравится. Я уважаю Ваш выбор, только и всего.

И я пытался не свое знание Вам объяснить. Истина это НЕ ЗНАНИЕ. Истина - это СПОСОБНОСТЬ. Способность легко и без труда разрушать любую ложь или иллюзию. Весь спор у нас с Вами был вокруг терминологии. Вы решили остаться на своем варианте. Это Ваше право. Поэтому я ретировался.

Цитата
Никогда не поздно начать с себя.

Именно с этого я и начал, потому и сказал Вам, что разрушил (отказался) от всех своих правд. Но Вам не понравился мой ответ и Вы вновь стали оспаривать, что я бы тогда так не сказал. А как я должен был сказать? Так как Вам больше понравится? Но это будет ложью!

Вы познаете праву за правдой. А я прошел другим путем - я отказывался от правд, а не менял одну на другую. Поэтому Вы меня и не понимаете, т.к. мы движемся с Вами в диаметрально противоположных направлениях.

Цитата
Такое впечатление, что ``бояться, будто ее украдут``. Может не зря боятся

Нельзя украсть у человека то, что принадлежит не ему. Я же сказал, что Истина исходит от Бога. Вы посягаете на Его "имущество", а не на мое. Я не думаю, что Вы сможете у Него что-то украсть.

Останьтесь, пожалуйста, при своем мнении. Я не возражаю.

Цитата
Именно с этого я и начал, потому и сказал Вам, что разрушил (отказался) от всех своих правд.

Ваши правды - это мелочь, равно как и мои. Вопрос был поставлен ребром: уместно ли говорить о наличии абсолютной, непогрешимой, неопровержимой истины для человечества, используя привычную форму коммуникации, в виде письменного языка. Это достаточно конкретное определение?
Не имея инструментов доказательства вы скинули эту функцию на Бога. Но Бога на форуме нет, а вы пытались взять на себя роль его адвоката и не вышло. Аппелируя к Богу люди ставят на непогрешимость веры, а не знания. И мы приходим к исходной точке: либо у вас есть такое знание, но вы не можете им поделиться в виду органиченности письменного языка, либо такого знания нет и вам остается верить.
Что до общих позиций, то моя максимально нейтральна: я могу допустить существования Бога, равно как и его отсутствие, существование или отутствие абсолютной иситины. Я знаю, что никто здесь не предоставит неопроверживых доказательств. Вы же рассматриваете свою точку зрения единственно верной и не можете допустить вероятноть, что Бог отсутствует. Аналогия здесь очень простая. Вы смотрите на яйцо и говорите: Вот яйцо, я его вижу, оно настоящее. Это истина, которую оспорить нельзя. А потом яйцо исчезает, потому что кто-то нажал кнопку рубильника. Яйцо было иллюзией, обманом. Но очень реальным. То есть ваш Бог может быть обманом, равно как и вся ваша система ценностей. Вы стараетесь убедить себя и других, что это не так.

Так стену сотворили вы, торжественно разбили ее лбом и вернулись к исходной точке

Цитата
Razaneq, у человечества нет и никогда не будет истины. Обсуждать абсурдное не имеет смысла

Это именно то, о чем шла речь, пока вы блуждали в своей терминологии или не желали понять терминологию, принятую в языковой среде.

Хотя правила игры были очень просты: признать невозможность доказательства посредством письменного языка, что абсолютная истина существует. Либо привести пример абсолютной иситины, которую тем же самым письменным языком никто оспорить не сможет.

И вы начали путь Данте до девяти кругам ада. Сначала признавая, что язык изначально несет ложь

Цитата
Ложь рождается как только появляются слова. И когда человек искусно манипулирует словами - он рождает ложь, и не более. Каждый из нас софист (лжец) хоть немного. И неважно осознает это человек или нет. Любое учение строится на словах (понятиях) и ложно изначально.

Затем приплетая Слово Высшего разума или Бога или просто высшее Слово

Цитата
Слово и есть Образ. Вы же интерпретируете слово печатное. Поэтому я и сказал, что вы слишком узко понимаете значение Слова.

Человеку то какое до этого дела. Есть или нету, доказательством эта форма Слова не является, так как тут она не воспринимаема.
Потом все скинули на Бога

Цитата
Истинным Словом обладает только Бог (Логос).

Не проще было честно написать: имею опыт познания того, что называю абсолютной истиной, но диалог в форме письменного языка считаю бессмысленным, так как доказать и показать его я не сумею. Поэтому вы вольны принимать наличие таковой истины на веру (потому что я так говорю) или отрицать ее. Другого предложить не могу.
Это и есть честный ответ без софистики. Потому что в контексте языка человеческого - абсолютная истина является истиной, которую нельзя опровергнуть в принципе. И она обязана быть доказана, чтобы считаться абсолютной. Это тоже терминология.


Что до великих истин, то представьте себе человека, родившегося слепым. Он никогда не видел мира, у него нет опыта виденья. Он познает окружающее пространство другими доступными органами чувств, выстравает свою концепцию бытия, мировоззрение. И вдруг становится зрячим. Все оказывается совсем не так, он получает абсолютно новый опыт.
Выходите ли вы из тела или меняете привычные пять чувств в пользу 35 или становитесь чистой энергией - вы попадаете в новую систему координат.Можете даже стать создателем мультивселенных, мириадов галактик и живых существ, оперировать на бесчисленном уровне возможностей, применяя категории энергий запредельных для нынешнего понимания. Одно остается неизменным: вы никогда не можете считать, что достигли предела. Достаточно снова прозреть и сменить восприятия, отбросить принятый набор констант. Признание абсолютности и его достижения означает изначальные рамки, которых нет.

А что такой спор? Все просто, берете словарь, открываете ИСТИНА, и видите там сто значений. Потому и спорим. Один имеет одно понятие, а другой другое. Всегда есть возможность поспорить для тех кто ищет такую возможность. Многозначные расплывчатые слова особенно притягательны, особенно если их напичкать якобыфилософским контекстом. (Какой я умный, какое я слово знаю!!! Щас его напишу...на заборе)

Для меня лично ИСТИНА=ПРАВДА. И противоположность ИСТИНЕ - ЛОЖЬ. А вот что такое АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ?

Бери от прошлого все, что нужно и гляди в свое будущее. Зачем оглядываться?! Здесь и сейчас наслаждаться миром. Что прекраснее его совершенства?!

Цитата
Razaneq пишет: Цитата Давайте учится называть вещи своими именами, чтобы меньше лжи плодить! Как же это возможно, если вы признали, что слова ложны сами по себе, а кроме них для коммуникации на форуме ничего нет. И вы, и я, и прочие уже плодят ложь в большей или меньшей степени..

Привет!
Не читал предистории, просто сам этот отдельный момент заинтересовал.

Есть понятие лжи, как и есть понятие адекватности также - в совершенно любой ситуации.
А глупцы голову в песок засунули, и кричат оттуда: "нет никаких критериев оценок"..
Жаль таких..

Цитата
шурка пишет: Почему все должны приходить и смотреть на мертвое тело?

Memento mori.
Помни о смерти.
Всегда.

Цитата
Почему нельзя сразу кремировать и развеять пепел? Я не хочу, чтоб меня закапывали в землю. Душе будет хуже, если сожгут тело?

Хуже не будет. Наши предки "язычники" всевремя сжигали умерших.
Это сатанисты со своей авраамической религией навязали закапывание.
Есть мнение(правда ничем не подтвержденное), что при закапывании, "души" еще год "привязаны" к телу и не могут уйти в следующее воплощение, пока тело не разложится. При сжигании же - наоборот душа ничем не обременена.
Я своим близким давно говорил, если что - я желаю, чтобы после смерти меня кремировали. Я говорил серьезно.
Жаль они не очень серьезно восприняли.

P.S. а мумификация по этойже версии - вообще страшная вещ и насилие над душой.