Знание - Проклятие?

Цитата

newgen пишет: Ага, откуда я знаю. Один шаг до простого предположения Но не так уж и сложно понять, что Всевышний с тварью (тем более, падшей) своими планами не делится. И создать..кхм...такое существо ("воплотить на Земле"), чтобы было похоже "на прежних", но все таки..чтобы тяжело было понять что это ипостасийно сам Всевышний прибывает в этой области пространства и времени? Да, это можно было осуществить, так оно и было. И если про людей "дьявол" (будет так называть их и его) знает очень много...но не все, то уж тем более про Логос, воплощенный на Земле. Это был неожиданный ход для него.

Всевышний, похоже, своими планами ни с кем не делится, а не только с падшими. Даже с Иоанном и то - только в общих чертах...
Но можно ли утверждать, что дьявол не разгадал замысла Христа? А если бы разгадал, что бы он сделал? Ничего. Так при чем тут его соображалка, если он просто отыгрывал свою роль?

Достоевский «Идиот»

В самом деле, нет ничего досаднее, как быть, например, богатым, порядочной фамилии, приличной наружности, недурно образованным, неглупым, даже добрым, и в то же время не иметь никакого таланта, никакой особенности, никакого даже чудачества, ни одной своей собственной идеи, быть решительно «как и все». Богатство есть, но не Ротшильдово; фамилия честная, но ничем никогда себя не ознаменовавшая; наружность приличная, но очень мало выражающая; образование порядочное, но не знаешь, на что его употребить; ум есть, но без своих идей; сердце есть, но без великодушия, и т. д., и т. д. во всех отношениях. Таких людей на свете чрезвычайное множество и даже гораздо более, чем кажется; они разделяются, как и все люди, на два главные разряда: одни ограниченные, другие «гораздо поумнее». Первые счастливее. Ограниченному «обыкновенному» человеку нет, например, ничего легче, как вообразить себя человеком необыкновенным и оригинальным и усладиться тем без всяких колебаний. Стоило некоторым из наших барышень остричь себе волосы, надеть синие очки и наименоваться нигилистками, чтобы тотчас же убедиться, что, надев очки, они немедленно стали иметь свои собственные «убеждения». Стоило иному только капельку почувствовать в сердце своем что-нибудь из какого-нибудь общечеловеческого и доброго ощущения, чтобы немедленно убедиться, что уж никто так не чувствует, как он, что он передовой в общем развитии. Стоило иному на слово принять какую-нибудь мысль или прочитать страничку чего-нибудь без начала и конца, чтобы тотчас поверить, что это «свои собственные мысли» и в его собственном мозгу зародились. Наглость наивности, если можно так выразиться, в таких случаях доходит до удивительного; всё это невероятно, но встречается поминутно. Эта наглость наивности, эта несомневаемость глупого человека в себе и в своем таланте, превосходно выставлена Гоголем в удивительном типе поручика Пирогова. Пирогов даже и не сомневается в том, что он гений, даже выше всякого гения; до того не сомневается, что даже и вопроса себе об этом ни разу не задает; впрочем, вопросов для него и не существует. Великий писатель принужден был его, наконец, высечь для удовлетворения оскорбленного нравственного чувства своего читателя, но, увидев, что великий человек только встряхнулся и для подкрепления сил после истязания съел слоеный пирожок, развел в удивлении руки и так оставил своих читателей. Я всегда горевал, что великий Пирогов взят Гоголем в таком маленьком чине, потому что Пирогов до того самоудовлетворим, что ему нет ничего легче, как вообразить себя, по мере толстеющих и крутящихся на нем с годами и «по линии» эполет, чрезвычайным, например, полководцем; даже и не вообразить, а просто не сомневаться в этом: произвели в генералы, как же не полководец? И сколько из таких делают потом ужасные фиаско на поле брани? А сколько было Пироговых между нашими литераторами, учеными, пропагандистами? Я говорю «было», но, уж конечно, есть и теперь...

Цитата
GorazD пишет: Моя эгонька вопиёт о том, что "чесать языком", через клавиатурку, на форуме в интернете, горазды ВСЕ, в т.ч. и я, но есть существенный нюанс, который считывает всю эту фальш на раз, это то, о чём пишет atesl, умение определить стоит ли Сила за словами или же это просто фольклорно-полевой бздё%.

Потрясающая самоуверенность!)
Я уж не знаю, что вы имеете ввиду под понятием Сила, в поисках которой вы меня всего обнюхиваете, но по всей видимости, то, что вы ищите у меня вы врядли найдете. Если вы такой наблюдательный и ньюансабельный, вернитесь к первоначальной инфрмации, вызвавшей обсуждение и опровергните ее. Раз вы так любите конкретные дела, значит у вас есть опыт, который позволит это опровергнуть. Мой же опыт это подтверждает. Так, что, GorazD, бздеж по этому поводу развел не я, а вы.

Цитата

Если человек, прочитав пост, находит что-либо для себя или теряет, задумывается - то это уже дело и поступок. А вот находить и терять - и есть те самые инструменты, благодаря которым человек становится. Понимаете? Вопрос кем/чем, это уже десятый вопрос, по всей видимости кем/чем выбирает, или думает что выбирает. И всё ЭТО, вкупе, что происходит в миру, и тут в т.ч. - способствует СТАНОВЛЕНИЮ, после чего личность уже может просто Быть.

Согласен. Но не надо уходить в сторону. Если вы чьем либо посте не обнаружили для себя то, что ищите, вы можете поручиться что все считают так же? Вы же умеете "ньюансировать" других людей?

Цитата
Daniel пишет: Вы ошиблись в одном моменте. Дух (энергия) обусловлены личностью. Энергия безличностной не бывает.

Друг мой как бы вам подобрать слова для вашего сердца по этому поводу.Личностный аспект это проявление диалектики.Понятия добра и зла.Это окрашивания объекта.Любой объект имеет ограничения по форме и сути.Абсолют не имеет ограничения он бесконечен.Он вне диалектики. В понимание абсолюта нет добра и зла.Что такое добро для человека это когда ему хорошо а что такое зло это когда ему плохо.Но люди не задумываются что принеся благо для себя они заставляют страдать других.Вот пример-многие люди употребляют мясо но ни кто не дает отчета что это зло для животного и они не раскаиваются а просто едят.Если гепард настигает свою жертву не ужели он чувствует раскаяние и моральные угрызения совести, он просто хочет есть.Для Господа все равны.
Все относительно.Но относительно кого? Относительно объекта.
Энергия Господа универсальна и подходит к любому творению его.Как же можно сказать что она личностна. Проходя через человека она под воздействием его внутренних качеств проявляется в виде добра и зла.Не ужели вы думаете что господь приносит зло людям?!
Дух это проявления любви Господа.Но любовь ко всему творению а не отдельно к какой то личности!

Цитата

naguali, Вам мои минусы за Содом и Гоморру, если бы у Бога закончилось терпение, он уничтожил бы всех людей, однако, он послал своего сына Иисуса во искупление грехов людей. Вам минусы за Ваши советы Daniel, за то, что Вы тут призываете не судить, однако судите других и обвиняете в манипулировании, вот за это и прочие намёки тоже:"Ни кто не вправе говорить что делать и как мыслить.Не нравится ..........не ешьте.Возомнили себя богами.Ну вы знаете кто" smile Greg

Greg, Вы можете объяснять свои минусы самому себе глядя на свое отражение в зеркале до бесконечности и оправдывать самого себя сколь угодно долго. Но запомните: перед Богом вы не сможете себя оправдать. Кто не исполняет Его заповедей, тот будет Им осужден. Читайте Библию! Пусть другие судят вас, но если вы исполняете заповеди Его, то вы не должны уподоблять себя законам мира сего. Вы разумный человек в конце концов, а Христа до сих пор так и не поняли. Библию на этом сайте обсуждали на предмет переписывалась она или нет, а суть этой Книги так и не познали. Так зачем вы ведете столь долгие дискуссии, если они не делают вас ближе к Нему и Его мудрости?!

Все ваши минусы это ваш суд над другими! А на самом деле каждым своим минусом вы судите себя! И каждый свой минусу вы ставите самому себе и записываете в свою книгу жизни! Зачем Вы на себя вещаете такое ярмо?!

Вместо того, чтобы обсуждать переписывалась ли эта Книга, возьмите и прочитайте ее, и читайте и перечитывайте ее до тех пор, пока не поймете ее смысл!

Цитата
PRoToRiaN пишет: Daniel, как мне сказал товарищ Greg, все мысли нужны, все мысли важны. Как-то так сказал

Но тот же товарищ Greg ставит свои минусы за мысли, с которыми не согласна его логика. Так осознает говорящий что он говорит? Если бы осознавал, то не минусил бы, а рассуждал, т.е. вел дискуссии. Но Greg, используя свое преимущество модератора, еще и удаляет посты, с которыми лично он не согласен. Шило в мешке не утаишь.
Так что на этом сайте строгий пост контроль на мысли каждого с кем несогласны модераторы и старожилы этого сайта! А дальше можно в какие угодно белые одежды рядить самих себя но поступки этих людей говорят сами за себя и куда красноречивее чем их слова о самих же себе.

Цитата
naguali пишет: Вам мои минусы за Содом и Гоморру, если бы у Бога закончилось терпение, он уничтожил бы всех людей, однако, он послал своего сына Иисуса во искупление грехов людей.

Да вы правы что терпение еще есть у Господа.Но мир человеческий на грани разрушения.Терпению есть придел и злоупотреблять этим терпением смертеподобно для сущего на Земле.Я вас умоляю не удаляйте наши диалоги с вами,пусть все примут участие в том кто во что верит.
Знаете я один раз задал вопрос себе а если бы Христос проповедовал в другой стране как бы с ним поступили.И я глубоко огорчился в том что его и там распяли бы.Люди как люди и везде они просто люди.
Человек не любит перемен.А Христос принес им перемены.Перемены для одних это потеря власти,для других не нужная суета для их обыденной жизни или точнее выживания.Много ли людей копаются в себе и хотят найти истину как мы с вами.Но истина где то рядом.И сначала ее распнут а потом каются.Да вы правы Христос принес себя в жертву ради нас.Ради чего?Ради того что бы пренебрегать терпением Господа?!
Вот мы с вами говорим о терпении.Но разве вы проявляете терпение к форумчанам?Вы пытаетесь насаждать свое мнение и многие уходят с форума из за вас.Опомнитесь!!!!

Цитата
PRoToRiaN пишет: Главное понять, человек осознает то что говорит или просто верит в истинность своих слов.. а еще важнее что бы сам говорящий пишущий в этом разобрался.

А мне вот интересно, почему каждому встречному и поперечному так и тянет одеть на себя мантию экзаменатора и устраивать проверки на соответствие человека знанию, которое они проверить в принципе неспособны? Вы действительно считаете, что то, о чем вы написали - это главное? То есть для вас важнее не то, как вы это поняли, а то, как это понял автор своих же слов?
Но это больше не вам адресовано, PRoToRiaN, хотя вы тоже озадачились таким вопросом, а скорее другим товарищам, которые грешат этим постоянно. Неужто и впрям нет понимания, что стремление экзаменовать других свидетельствует только лишь о наличии одного большого ньюанса, который можно долго и беспрерывно чесать?

Цитата
naguali пишет: Вот мы с вами говорим о терпении.Но разве вы проявляете терпение к форумчанам?Вы пытаетесь насаждать свое мнение и многие уходят с форума из за вас.Опомнитесь!!!!

Ну <-> и <-> ну. Я, он, мы, она, вместе целая стена.