На сколько можно верить «Исайдерам».

Цитата
lokus пишет: Как ты догадался что я психоаналитик?

Про "психоаналитика" - чистая случайность, а вот насчет "хренового" - тут и гадать не надо
Ни единого попадания Может если лечь на кушеточку и рассказать все-привсе, то ты и мог бы сделать более-менее верные заключения, но явно, что твои какие-то там "выводы" сейчас попросту смешны
Хотя, мне нравится...может даже Вконтакте, в раздел "О себе" закопирую...можно?

я тут был но уже ушел

Цитата

zubeg пишет: Цитата для вас счастье цель, для меня - внутреннее состояние на пути к этой цели ) это, технологически, можно сравнить с деньгами, которые не есть цель, а которые есть средство для достижения цели! Цитата Тламе пишет: - В сущности одни и то же говорим... Но из этого получается, что конечной цели, как таковой, нет. Целью является сам путь, вернее, счастье, в процессе его прохождения. (Как для автомобиля, у него нет цели куда-то доехать, у него цель - исправно работать при любом пути... чем лучше работает, тем дольше живет...)) Увы, из этого никак не получается, что конечной цели нет и сам автомобиль это средство, просто же бездумная езда на нём, интересна лишь до поры до времени а про целью является сам путь - дошло уже до абсурда в современных философских школах, такая концепция принимается за качественно авторитетную позицию любого уважающего себя мыслителя))) вот прямо так и говорят, такой девиз "философия - стиль жизни!" но и с извечными философскими вопросами ситуация та же самая!) сами ответы, по сути, мало кого интересуют...и что меня вобще удивило, они сами это признают)) типо важен сам путь! идти ради того чтобы ноги передвигать) такой себе синайский турпоход длинною в жизнь...

- Хм-м-м... действительно...
А если обозначить целью качество этого "пути"? То есть, как бы человек ни шел, цель то, чего безусловно хотят все для себя (говорю это считая, что все хотят счастья. "Любовь" и "свобода" - понятия различные для каждого, лишь понятие "счастье" вызывает более-менее сходные эмоции, если брать не вдаваясь в причины их происхождения).
Тогда получится, что если человек счастлив, (да еще и приносит счастье другим), то не имеет значения, как он проходит путь (ползком, бегом, с "завязанными" или "открытыми" глазами) - он идет правильно.
к этому можно добавить и:

Цитата
W_1 пишет: И важно не просто "идти", а достигать положений "цели" по мере продвижения к ней, которые находятся между человеком и целью, но которые ранее являлись положениями самой цели.

Цитата
lokus пишет: Любые попытки представить концепцию, что жизнь - игра, повлекут за собой ожидание настоящей жизни потом, и, как следствие, отказ жить сегодня в полной мере, на что способен.

но в тоже время, это снимает страх ответственности за жизнь. А если игра интересна, человек счастлив сейчас, и перестает ждать "потом". (Каждый знает, что в компьютерной игре в результате не получишь ни чего, кроме таблички "выиграл", но сколько людей заражены этими играми! Не стремясь к "потом", т.е. к реальной жизни).

Цитата

Мы разделены между собой не просто. Мы должны противоречить, каждое мгновение, когда находимся при памяти. И каждому противоречию определять свою цену. Так должна происходить жизнь обычного человека до конца дней его, счастливых и долгих. Должны быть плохие и хорошие вещи, верные и неверные друзья, любимые и нелюбимые жены, сильные и несильные враги. Человек должен определить каждому явлению свою цену. Хорошо, если человек так же определил, до какой степени он может отнестись к этому всерьез. После этой точки начинается узнавание, кем он является.

- с этим согласна.

Цитата

Попытка представить жизнь игрой приводит к.. невозможности жить. Мне не нравится попытка человека, называющего себя "инсайдером", лишить этих, и без того несчастных, людей еще и возможности жить тем представлением о своей жизни, которое они на сегодня имеют, в полной мере. Никто не сможет так просто перейти на другой level. Это еще один соблазн, созданный из корыстных целей. И все попытки притянуть человека "за уши" на уровень повыше, частичные повышения, лишь заставляют человека страдать от невозможности быть ни там, ни здесь.

- в то же время, это можно представить, как один из "инструментов", повышающий интерес к "игре".

Цитата
Я вглядываюсь сочетание букв, и прихожу к ощущению, что этот человек еще не родился. Такое видение возможно только у мертвого сознания.

- очередное определение, становящееся правдой только при не отрицании его. Единого пророка больше не будет. Такое виденье возможно общим сознанием. И это уже происходит.

Цитата
lokus пишет: Ты не можешь ответить....Как ты думаешь, как ты выглядишь со стороны?

- это явно личные нападки, уводящие любой разговор в сторону Как психоаналитик, посмотрите сколько лабуды Вы этим произвели.

Цитата

axby пишет: Вообще говоря, игра – понятие растяжимое и применимо к любым аспектам существования. Но ведь Тламе не написала в заголовке темы : "Давайте поговорим об играх", в ее сообщениях есть достаточно информации, что понять, в каком русле ей хотелось бы вести обсуждение (т.е., по какому пути она предлагает пойти). В контексте данного топика я вижу два пути : либо участвовать в конкурсе на лучшее философское толкование понятия "путь" и прочих слов, которые встречаются в высказываниях Тламе, либо все-таки обсудить то, что она здесь предлагает. Философия – штука полезная, но здесь и математики достаточно, чтобы проследить в этой теме наши предрасположенности следовать тому или иному пути. И это вовсе не противоречит общефилософским представлениям о том, что за рамками этого обсуждения у каждого в этой жизни свой путь. В "откровениях" все происходящее на Земле представлено игрой, и рассмотрение вопроса в ином контексте лишает смысла большую часть описанных там подробностей. Предлагаю исходить из того, что материалы, размещенные на данном сайте в виде "Откровений инсайдеров", содержат в себе исчерпывающую информацию о специфике игры. Мы здесь для того, чтобы ощутить себя теми, кем изначально не являемся. Вот для чего нужен "катализатор свободной воли" – без него игра была бы слишком простой и достижение ее цели (счастья, гармонии, кайфа – кому как удобней) было бы практически гарантированным. "Пелена забвения" позволяет человеку совершать поступки, который бы он никогда не совершил, обладая большей степенью осознанности. Наверное, те "высшие" существа, коими мы являемся на самом деле, не способны совершить выбор себе во вред и для того, чтобы это стало возможным, необходима "пелена забвения" и "катализатор свободной воли" – только в этом случае станут возможными происходящие на Земле "безобразия". Переход на новый level (т.н. "фазовый переход") означает осознание того, кто мы есть, и как следствие игры, к которым мы привыкли ("политика", "бизнес", флейм на форумах и прочие методы "разделения и властвования") теряют свою актуальность. Игровая ситуация изменилась принципиально : теперь то, о чем знали немногие, стало всеобщим достоянием. Впрочем, выражаясь словами инсайдера, каждый может воспользоваться своим правом этого не знать : Цитата Но по правилам игры вы должны забыть, кем вы есть на самом деле, чтобы искренне поверить, что всё это «реально», покуда происходит игра в Жизнь. Это основная предпосылка к тому, чтобы совершать выбор. В противном случае игра была бы слишком лёгкой.

- Спасибо

Цитата
W_1 пишет: Ответил, или пурга какая-то вышла?

- я ответ поняла. у Вас получилось то же, что и у меня: и отрицание и согласие приводят к одному и тому же выводу... (все дороги ведут в... только не Рим, как город).

был тут я

нет смыслов

Цитата
W_1 пишет: Если вы, axby, с детства ждали "чего-то эдакого", а преддветыщщидвинаццатая лихорадка заставила вас понадеяться, что "вот оно, наконец-то", то это еще ничегошеньки не значит, не находите?

Причислите меня, пожалуйста, к этому же списку... почему-то я упорно наблюдаю этот процесс только последнее время... в связи с "лихорадкой", что ли...

Цитата
lokus пишет: Вы имеете ввиду, что альтернативы отношения к жизни, как к игре, быть не должно? Или тут не место тому кто не согласен с вами? Я могу не соглашаться и в другом месте, а вы способны аргументировано защищать свою точку зрения? Возможно это удобный момент предложить забанить мой ник. Вы можете воспользоваться подвернувшимся случаем. Прославитесь.

- ведь знала, что не сработает Можете мое сообщение приписать к "желанию обратить внимание на себя", как я приписала Neo его идиотскую причину для бана... (забыла уже ник).

Цитата
Для Тламе- если Вы пожелаете, буду тоже, только скажите.

- почему бы нет? Это интересно...

Цитата
lokus пишет:От стадного к коллективному-вот хитрец! Лишь бы ничего не делать. На клавиши Сам нажимаешь? Или коллективом?

можете ответить, чем отличается "равномерная неравномерность" от "неравномерной равномерности"? Может, ответив на этот вопрос, поймате и фразу:

Цитата
W_1 пишет: ход конем и уйти от этого насаждаемого стадного индивидуализма, к индивидуализму коллективно-сознательному smile

...

был но ушел

Цитата
W_1 пишет: Увы и ах, в одиночку НИЧЕГО такого не делается и возникает необходимость в единении взглядов, а дальше идет грызня.

Если это возможно, я бы хотел увидеть немного конкретики вместо теоретических обоснований. Поделитесь, если не сложно, результатами Вашего стремления к единению взглядов с Тламе - автором данной темы. Можете ли Вы привести хоть одно достаточно содержательное утверждение, которое Вы понимаете так же, как она ?

Цитата
W_1 пишет: Если вы, axby, с детства ждали "чего-то эдакого", а преддветыщщидвинаццатая лихорадка заставила вас понадеяться, что "вот оно, наконец-то", то это еще ничегошеньки не значит, не находите?

А если я ничего не ожидал, скорее даже наоборот - был склонен к пессимистическим взглядам на жизнь, а "оно" взяло и при пришло, не спрашивая на то разрешения, тогда как посоветуете бороться с этой "напастью" ?

Цитата
lokus пишет: Вы имеете ввиду, что альтернативы отношения к жизни, как к игре, быть не должно? Или тут не место тому кто не согласен с вами? Я могу не соглашаться и в другом месте, а вы способны аргументировано защищать свою точку зрения?

Защищать свое отношение к жизни ? Для этого нужно как минимум воспринимать чужое мнение, как нападение, иначе зачем защищаться ? Играть осознанно - значит выбирать свое отношение : либо я - "солдат в окопе", "защищающий" свое ИМХО, противопоставляя его "враждебным" взглядам, либо наоборот - стремлюсь к нахождению "общего знаменателя" там, где это возможно. Я вижу оба пути, но в рамках данной темы мне интересно поиграть во вторую игру.