Осененный откровениями,

Цитата
Forester пишет: Кто,на Ваш взгляд, проводит ЗДЕСЬ время "увлекательно", а кто "ответственно"? Может быть заметите некий диссонанс....

Задумайтесь, Forester, почему Вы противопоставляете "увлекательность" "ответственности" ? Наверное потому, что считаете эти понятия несовместимыми. Я же толкую о том, что их не только можно, но и нужно совмещать. Иначе человек обречен жить без энтузиазма, "из-под палки", боясь совершать поступки (как бы потом не пришлось за них отвечать).
Да, инсайдеры судя по всему проводят здесь время увлекательно, потому и весьма преуспели в этой игре. А мы наоборот - "ответственно". Такой вот диссонанс...

Цитата
Forester пишет: Вы серьёзно? УПРАВЛЯТЬ событиями??!! В "приколе" людям не откажешь! smile Чтобы РЕАЛЬНО управлять, - нужно УМЕТЬ это делать. Чтобы УМЕТЬ, - нужно многому научиться и поэкспериментировать "на кошках" (Операция Ы). А прежде этого, нужно ОСОЗНАТЬ многое, очень многое, помимо того, чем сейчас заполнен интернет.

Мысль - материальна. В нашем мире она является главным (если не единственным) средством управления действительностью. А если синхронизировать мысленную энергию многих людей - так вообще можно горы воротить (или воздвигать - египетские пирамиды тому пример).
Так в чем прикол ? Forester, может быть, это инсайдеры так сильно на Вас повлияли, что отрицаете очевидные вещи ?
Инсайдеры - они ведь люди знающие, ежели чего говорят, то стоит прислушаться. Раз говорят - низя объединяться, значит будем каждый в одиночку втыкать в себя, гадая о том, в чем мы провинились перед Единым. А синхронизировать мысленную энергию нельзя ни в коем случае, иначе инсайдерам придется остаться здесь на второй срок - как-то неудобно получится...

Цитата
эдуард пишет: А ОБЪЕДИНИТЬСЯ МЫ МОЖЕМ ТОЛЬКО ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ. ХОТЯ ЭТО ТОЖЕ НЕ МАЛО...

Вы уверены, Эдуард ? Может сначала потренироваться "на кошках", подумать, осознать ответственность ?
А если серьёзно, Вы как-то упоминали, что прочитали почти весь форум. Высказывал ли кто-то еще подобные "крамольные" мысли ?

Цитата
Forester пишет: В свою очередь, подумайте, по какой причине Вы пытаетесь ПОДМЕНИТЬ одно, - другим? И исходя из предпосылки ПОДМЕНЫ понятий, ищите ответы на свои вопросы.

Чес-слово, совсем нет желания искажать Ваши слова, что-то подменять и т.п. Просто слово "ответственность" так часто употребляется на этом форуме, что скоро станет словом-паразитом. Готовы ли Вы за это ответить ?

Цитата
Forester пишет: С чего Вы взяли, что я отрицаю материальность мысли? Уж не потому ли, что за СВОИ МЫСЛИ следует ОТВЕЧАТЬ?

Уж не потому ли Вы так часто употребляете слово "ответственность", что беспокоитесь на этот счет и подсознательно стремитесь смягчить свою ответственность, делясь своим пониманием с другими ?
Просьба не воспринимать последние реплики всерьез, просто пытаюсь показать, как это выглядит. Содержательная сторона вопроса меня не смущает, я больше о том, стоит ли это обсуждать ? Если Вы считаете, что стоит, тогда буду рад услышать Ваше мнение о том, каким образом мои цели могут сказаться на ответственности, которую я понесу за их достижение ?

Цитата

Forester пишет: Подумайте сами. Что такое "синхронизация"?! В чём она выражается? За счёт чего она может быть осуществлена? Люди,на данном этапе развития хорошо "синхронизируются" и без призывов к объединению. Вбрасывается идея. Причём, чем она примитивнее, тем бОльшее число граждан готовы к "синхронизации". И это закономерно. Мыслеформа, помимо своего некоего ментального содержания, обладает определённым эмоциональным зарядом, который возбуждающе воздействует на отдельные личности. Частота этой мыслеформы задана неким "Творцом". Народ добровольно (!) рефлексирует, и входит в резонанс, тем самым объединяясь в своей массе вокруг этой мыслеформы. Так незатейливо создаётся эгрегор, вокруг которого начинается тусня граждан. Вы предлагаете ЭТО? Это не имеет отношения к "управлению" событиями. Это имеет отношение к "управлению массами" людей, которые подключились к эгрегору. ВЫ в данном контексте, - НЕ УПРАВЛЕНЕЦ, а "член массы". В последующем, людской массе будут предложены соответствующие их пониманию события. И МАССА будет ПОДЧИНЯТЬСЯ событиям, как "управляющему сигналу".

Спасибо Вам, Forester, за наглядное описание случая, когда объедение людей не ведет к позитивному результату, скорее даже наоборот. Я это тоже прекрасно понимаю, и если уж говорю о каком-то объединении, то не предлагаю создать очередной эгрегор, который тут же развяжет борьбу с конкурентами.
Я предлагаю все остальное, кроме ЭТОго. Существуют ведь и другие способы синхронизации. Тот же флеш-моб - штука безвредная, но Вы ведь не станете отрицать, что ее можно использовать, как инструмент управления ? Или синхронизировать позитив как таковой, а позитивную мыслеформу каждый выберет себе сам. Вот, например : http://www.posiday.mksat.net/rus.html
Можно, наконец, создать эгрегор на основе идеи, которая исключает борьбу в любом виде. Борьба - не единственный и очень не эффективный способ воздействия на реальность, так что тут у нас широкий выбор того, чем можно дополнить основной постулат этой идеи, чтобы эгрегор на ее основе совмещал эффективность с полезностью.

Цитата
Forester пишет: Подумайте сами. Что такое "синхронизация"?! В чём она выражается? За счёт чего она может быть осуществлена?

Вот как раз это я и предлагаю обсудить. Все зависит от того, куда направлять размышления.

Цитата
Forester пишет: А вот насчет того, что люди соберутся вместе, и как Вы смело выразились: "синхронизируются", мне не верится. Именно потому, что у людей не существует должного осознания "ответственности".

Извините, Forester, что опять повторяюсь и вопреки вышесказанному три раза употребляю слово "ответственность", просто лень переформулировать :

Цитата
axby пишет: А что будет, если объединятся некие "мы", которые имеют представление о том, что такое ответственность ? И на каком основании считать этих "мы" ответственными, если они этого не сделают ? Не находите ли Вы, Forester, что в сложившейся ситуации событиями нужно управлять, а не готовиться к ним "со всей ответственностью" ?

Не теряю надежды на то, что мне все же удастся направить обсуждение в созидательное русло.

Управления "массами" ни как не избежать.
И Врубных не обязательно должно быть много.
Если неврубные могут управлять массами, то почему позитивные и разумные этого не могут?
Морально-этические вопросы, неуверенность в своей позитивности?
Нужно расписать начальные аксиомы четко и понятно.
1. "масса" - не знает, не хочет знать и неспособна знать о позитиве вообще.
2. Управление "массой" - возможно, и многого тут не нужно.
3. можно оставить ее "как есть", в случайном движении, причем непременно к пропасти (исходя из 1), либо взять ответственность за нее как за несмышленышей.
Можно применять теже средства, что и "заинтересованные своим" - только цель взять не себя отдельно, но какой-то минимально доказанный для разумных позитив.
То есть не на платформе чего-то узкого (религий любого толка), но широкого, уже достаточно продвинутого.
Зачем? А чтобы себя чем-то занять, например,- тем, что может какое-то удовлетворение принести, что вот этот день прожит незря.

Здравствуйте, axby!

Вроде как я высказал своё мнение на тему: «карма», «игра», формирование мыслеформы. И даже предложил Вам «ключ» к пониманию этих явлений в своём понимании. Всё думалось, а в чём же заключается «осенённость и убедительная ясность понимания» уважаемого axby?

И тут оказалось:

Цитата
axby пишет: Цель не управление "массой", а наоборот - демонстрация того, кем мы являемся на самом деле...

Это "типа позитив"
Как говорится: «флаг в руки, и барабан на шею».
Удачи!

Ладно, пойду в свой уголок и буду сидеть там чебурашкой - с флагом в руке и барабаном на шее