ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Хочется поменьше новостей на сайте, но новостные ленты последнее время такие - хоть стой, хоть падай.
Цитата
Глобальная война против распространения наркотиков потерпела провал. К такому выводу приходят авторы нового доклада комиссии, созданной ООН для оценки ситуации в этой области.
Глобальная комиссия, среди 19 членов которой бывший Генеральный Секретарь ООН Кофи Аннан, бывшие президенты Мексики, Колумбии и Бразилии, а также британский предприниматель Ричард Брэнсон, должна была сформулировать предложения о направлениях борьбы с распространением наркотиков в мире.
Среди ее предложений - легализация некоторых наркотических средств и прекращение уголовного преследования наркоманов.
Белый дом отверг выводы этого доклада, заявив, что они ошибочны.
Среди членов комиссии также бывший председатель Федерального резерва США Пол Волкер и нынешний премьер-министр Греции Георгиу Папандреу. В нее вошли также известные латиноамериканские писатели Карлос Фуэнтес и Марио Варгас Льоса, бывший комиссар ЕС по внешней политике Ксавьер Солана и бывший американский госсекретарь Джордж Шульц.
В их докладе доказывается, что война с распространением наркотиков привела к усилению наркоторговли и организованной преступности, обходится налогоплательщикам в миллионы долларов и уносит жизни тысяч людей.
В нем приводятся данные ООН о том, что употребление опиумсодержащих средств возросло с 1998 по 2008 гг. на 35%, кокаина на 27% и марихуаны на 8,5%.
Авторы доклада выступают с критикой в адрес правительств, которые считают методы борьбы с распространением наркотиков эффективными.
"Политические деятели и общественные фигуры должны найти в себе мужество признать публично то, что многие из них говорят частным образом - что имеются убедительные доказательства того, что стратегии борьбы с наркотиками на основе силовых средств не могут решить эту проблему, и что в войне с наркоманией невозможно одержать победу", - говорится в докладе.
Комиссия подвергает особо жесткой критике США, говоря, что американские власти должны отказаться от криминализации этой сферы и применить стратегии, основанные на гуманности и уважении прав человека.
Глава отдела по борьбе с распространением наркотиков в Белом доме Джил Керликовске отверг выводы доклада.
"Наркомания - это заболевание, которое можно успешно предотвратить и вылечить", - заявил представитель отдела по разработке национальной политики по борьбе с наркотиками.
То есть ребята уже вообще не стесняются палиться. Открытым текстом на весь мир чешут свои аццкие планы.
Цитата
Глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов считает доклад ООН о провале борьбы с распространением марихуаны «пиар-акцией по пропаганде наркотиков».
«В СМИ широко обсуждается доклад так называемой глобальной комиссии. Мы должны осознать, что мы имеем дело с глобальной пиар-акцией в пропаганде наркотиков. Это кампания прямо или косвенно связана с теми гигантскими доходами, которые оцениваются порядка 800 миллиардов долларов», – цитирует Иванова РИА «Новости».
Российские власти выступают за ужесточение борьбы с наркотиками. В середине апреля Минюст предложил ввести уголовную ответственность за употребление наркотиков.
Лицемерно это всё. Водка и другой алкоголь - такой же наркотик. От него гибнут, разрушаются семьи, происходят преступления и ДТП. Причём всё это в огромных масштабах. И давно легализовано. Однако Виктора Иванова больше беспокоит финансирование его ведомства.
В СССР уже запрещали и это дало совершенно явный положительный эффект в масштабах страны, об этом не раз говорили медики, несмотря на то, что отдельные чрезвычайно зависимые граждане, очень небольшой процент, перешли на одеколон и "табуретовку". Другое дело, что отказ от госторговли водкой привёл к серьёзным экономическим проблемам, а так же к политическим. Тут руководство и сломалось.
Я вполне допускаю, что к легализации наркотиков всё равно постепенно придут, так же как это случилось с алкоголем.
Вышедший доклад - это "первая ласточка" признания того что в мировой культуре наркотик занял место, сходное с алкоголем. Вот можно ознакомиться с уже существующими процессами легализации, пока лёгких наркотиков.
Кроме того, в некоторых странах Европы тяжёлые наркотики и их заменители выдаются в специально отведённых местах, и такое государственное регулирование показывает свои большие плюсы, поскольку наркоману предлагается лечение, трудоустройство, снижается смертность, распространение спида, снижается вовлечение наркоманом других людей (ему не надо продавать, чтобы оплатить свою дозу).
В общем, этот доклад просто обозначил уже существующие процессы, указал на их причины и позитивные следствия государственного регулирования проблем, которые становятся слишком массовыми, чтобы просто продолжать считать их преступными.
Кроме того, предложения по госрегулированию не подразумевает амнистию мафии. Признав, что прямая "война с наркотиками проиграна", предлагается экономически победить наркомафию. Об алкомафии ведь не слышно? А подорвав мафию экономически постепенно снижать уровень потребления государственными же средствами, экономическими и другими, как это происходит с контролем оборота алкоголя.
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 16:16:12
давно пора легализовать.
вот только вопрос,что будит с теми кого уже осудили (кто сидит или уже отсидел)?
В упомянутом докладе предлагается отпустить ("декриминализировать") только самых мелких распространителей, по сути являющихся больными, вынужденными распространять за дозу. А все, кто выше - криминал.
asgarden пишет:
В СССР уже запрещали и это дало совершенно явный положительный эффект в масштабах страны, об этом не раз говорили медики, несмотря на то, что отдельные чрезвычайно зависимые граждане, очень небольшой процент, перешли на одеколон и "табуретовку". Другое дело, что отказ от госторговли водкой привёл к серьёзным экономическим проблемам, а так же к политическим. Тут руководство и сломалось.
Я слышал эту статистику - что якобы смертность уменьшилась и прочее. Однако, люди же пьют не от хорошей жизни. Если пьют - значит компенсируют какую-то проблему. Пока эта проблема не устранена - запрет на выпивку только ее усугубит. Перестанут пить - начнут клей нюхать. Перестанут клей нюхать - начнут вешаться. Нельзя такие вещи мерять цифрами статистики.
К настоящим корням проблемы никто даже и не подобрался. Более того - никто не хочет подбираться. Как обычно - боремся со следствиями.
Цитата
В общем, этот доклад просто обозначил уже существующие процессы, указал на их причины и позитивные следствия государственного регулирования проблем, которые становятся слишком массовыми, чтобы просто продолжать считать их преступными.
Следуя такой логике - давайте завтра легализуем преступность. Она же существует и ее победить ну никак не удается вот уже сколько лет? Раз уж она все равно есть - давайте ее узаконим.
А также проституцию, насилие, торговлю людьми, педофилию.
Ей богу - смешно все это слышать.
Наркотики так распространены не потому, что это такое естественное, массовое общественное явление. А потому что производство и распространение наркотиков поставлено на промышленную, глобальную основу, пиарится и прикрывается с самых верхов властных иерархий.
Первое, что нужно сделать в деле борьбы с наркоманией - выгнать американцев и НАТО из Афганистана и уничтожить все опиумные плантации, коих за время присутствия там оккупационных войск развелось немерено.
Следующий шаг - отдать под суд британскую королевскую семью и всех, кто сегодня контролирует мировое производство наркотиков - в основном это семьи британской и европейской аристократии.
После чего сделать на мировом уровне еще ряд простых, но действенных мер по прекращению производства наркотиков и наркотрафика - думаю, что специалистам в этой теме эти каналы отлично известны.
Причина, почему эти меры до сих пор не предприняты в том, что бороться с наркотиками в России на территории одной лишь России - невозможно. Это глобальная сеть и глобальная проблема.
И разумеется, это одна из тех больных мозолей, на которую будет давить закулиса, когда она наконец представит миру свой план НМП. Разумеется у них уже готов великолепный план по борьбе с наркотиками в мировом масштабе. И разумеется, что этот план сработает. Еще бы! Они же сами их и производят.
Neo пишет:
К настоящим корням проблемы никто даже и не подобрался. Более того - никто не хочет подбираться.
Такое впечатление, что никто и не собирается подбираться, и вся эта игра по борьбе с наркотой просиходит понарошку. Несколько лет назад проходила информация в приватном интервью какого-то из российских специалистов из органов наркоконтроля о том,что все явки и пароли известны, и основные каналы тоже, но... никаких арестов и вообще попыток серьезно повлиять на ситуацию не происходит, отчего - гадайте сами.
Я раньше была за легалайз легких наркотиков. Типа, людям нужна свобода, нужно дать им выбор. А последние несколько лет резко поменяла точку зрения, потому что окончательно поняла, что такая свобода может сделать с маловольной и спящей массой. Каждый хоть раз в жизни имел саморазрушенческие настроения, и пытался в том или ином виде неосознанно что-то вредное или рисковое с собой делать. Наркотики же, став доступными, легко встанут наравне с алкоголем и прочими эктремальными видами времяпровождения, отличаясь от них так, как выстрела в руках снайпера отличается от выстрела из водяного пистолета в руках ребенка. Последствия не секретны. И после прочтения этой новости сразу же подумалось, что подобные призывы - это просто волощение одной из частей программы по сокращению человечества.
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 17:52:02
Neo, Вы как всегда с "юношеский" максимализмом.
Уже давно доказано что самые страшные наркотики никотин и спирт и они легальны по всему миру.
Всем известно что за мировым трафиком наркотиков стоят не "американцы и НАТО" и не " британская королевская семья" а правительства ВСЕХ СТРАН мира.
Лёгкие наркотики обязательно надо легализовать,что бы лишить правительства ещё одного пункта наживы,что бы опустить "авторитет" алкоголя и табака,что бы молодёжь не тянулась к "запретному плоду",что бы уничтожить подпольную сеть распространения наркотических средств (все концы которой и так ведут в правительство).
Только тогда можно будит установить настоящий контроль над оборотом наркотиков.
asgarden пишет:
Враг должен быть ясен, чёрно-бел, а не сер, и оружие - конкретно.
Враг ВСЕГДА конкретен и чтобы его победить оружие ВСЕГДА должно быть остро.
Все, кто говорят иначе - лукавят. Преднамеренно или по незнанию.
Другое дело, что не всегда понятно, кто враг. Или что.
GTR пишет:
Всем известно что за мировым трафиком наркотиков стоят не "американцы и НАТО" и не " британская королевская семья" а правительства ВСЕХ СТРАН мира.
Фраза "всем известно" - не очень удачный аргумент в споре.
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 20:27:11
Цитата
Neo пишет:
Фраза "всем известно" - не очень удачный аргумент в споре.
GTR пишет:
Уже давно доказано что самые страшные наркотики никотин и спирт и они легальны по всему миру.
Безусловно, они также должны постепенно изыматься из оборота. Но без всяких безответственных "антиалкогольных кампаний". После глубочайшего научного анализа истинных причин их популярности. С соответствующим информационным сопровождением. Плавно, медленно, взвешенно и под контролем ученых.
Опять же надо добавить - что это лишь борьба со следствиями. Проработав настоящие причины - следствия отвалятся сами.
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 20:35:26
Цитата
Роспотребнадзор расширил список растений, содержащих наркотические и ядовитые вещества. Теперь в него попала петрушка курчавая, которую многие выращивают на даче. Оказывается, из семян этого растения можно изготовить наркотик. Действительно ли петрушка так опасна? И не придется ли теперь садоводам нести ответственность за ее выращивание? Об этом Вести.Ru спросили у главного нарколога Минздравсоцразвития РФ Евгения Брюна.
Из продажи петрушка вряд ли исчезнет и наказывать всех подряд за ее выращивание тоже не будут, считает нарколог. «Там есть оговорка: если будет доказано, что петрушка выращивалась с целью наркотического сбыта, то тогда это подсудное дело, — отметил он. — Как это будет доказываться, трудно сказать, но, наверное, есть какая-то система доказательства».
Запрета на продажу петрушки тоже нет, подчеркнул Брюн. Чтобы получить наркотический эффект, нужно достаточно большое количество семян этого растения — нескольких пакетиков семян из магазина для садоводов здесь явно не хватит.
Нарколог рассказал, что в мире описано свыше ста тысяч видов растений, обладающих наркотическим и психоактивным действием. Среди них есть и те, что употребляются в пищу. «Все их запретить нереально. Наркомафия все равно будет придумывать что-то еще, и умельцы на кухне будут тоже что-то придумывать. Самая главная проблема — это проблема снижения спроса на эту деятельность вообще», — отметил Евгений Брюн.
Я думаю, проблема стоит в том, что нужно снижать спрос на наркотики, на психоактивные вещества и вообще на удовольствия. В мире произошло перепроизводство удовольствий, — продолжил он. Поэтому, по мнению нарколога, такие меры были бы более действенными в борьбе с распространением наркотиков, нежели включение каких-то растений в «черные списки».
Поэтому же Евгений Брюн выразил несогласие с предложением комиссии ООН по борьбе с наркоманией легализовать наркотики и прекратить уголовное преследование наркоманов. «Два года назад был доклад Еврокомиссии, что политика ООН по уничтожению рынка наркотиков провалилась. Они это подтвердили и предложили нелепый путь: легализовать наркотики и собирать акцизы», — напомнил он. Это, по мнению нарколога, приведет лишь к тому, что как минимум треть населения планеты попадет в наркотическую зависимость.
Новость на сайте «Вести.Ру»
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 20:39:29
Neo, Неужели вы не понимаете что под "наркотик" можно записать всё.
Абсолютно всё.
Это всего лишь ещё одна статья дохода для государства и никакой заботой тут и не пахнет и не пахло никогда.
петрушка да и только...
Если мы уходим в такие риторические вопросы - то нужно определиться с терминами. У каждого слова могут быть миллионы смыслов. В этих смыслах можно блуждать вечно и спорить до бесконечности.
Что есть наркотик? Является ли наркотиком еда? Или вода? Ведь мы все "подсажены" на еду и воду и жить без них не можем.
Если почитать - то термин "наркотик" мы вообще неправильно употребляем. В данном случае точнее говорить о психоактивных веществах.
Нас же сейчас (в контексте данной беседы) интересуют такие психоактивные вещества, которые вызывают определенные одурманивающие состояния, которые человек самостоятельно достичь не в состоянии. Эти состояния являются/кажутся человеку приятными/желанными. Выход из этих состояний сопровождается острыми неприятными ощущениями. В результате у человека вырабатывается зависимость от этих состояний и веществ, эти состояния вызывающих. Длительное употребление этих веществ приводит организм человека к появлению тяжелых физических отклонений или относительно быстрой смерти.
Многие вещества (и не только вещества) вызывают привыкание и различные приятные состояния. Но далеко не все вещества приводят к появлению тяжелых физических отклонений или к смерти. Поэтому говоря о наркотиках - мы говорим именно о таких веществах.
Является ли алкоголь наркотиком? Определенно да. Является ли вода наркотиком - в каком-то смысле да, но не в том смысле, какой нас интересует сейчас. Потому что нас сейчас интересуют деструктивные наркотики, вызывающих серьезные физические проблемы.
Безусловно, говоря о наркотиках - мы говорим прежде всего о той несознательной или не вполне сознательной части общества, которая не может до конца отвечать за свои действия и за свои выборы. Сознательный человек вряд ли подсядет на них (хотя бывает всякое).
И вот за эту часть общества надо принимать какие-то решения. Если этого не сделать - они себя просто угробят. Не могу сказать, что меня эта часть общества сильно интересует, но я испытываю сострадание к ним и не могу спокойно смотреть, как они себя убивают.
С точки зрения дьявольской логики - наркотики несут даже "положительную" функцию - они уменьшают количество неосознанных людей в обществе. Но подобная логика может далеко завести.
GTR
0
нет голосов
03.06.2011 21:37:49
Цитата
Neo пишет:
вещества, которые вызывают определенные одурманивающие состояния, которые человек самостоятельно достичь не в состоянии. Эти состояния являются/кажутся человеку приятными/желанными. Выход из этих состояний сопровождается острыми неприятными ощущениями. В результате у человека вырабатывается зависимость от этих состояний и веществ, эти состояния вызывающих. Длительное употребление этих веществ приводит организм человека к появлению тяжелых физических отклонений или относительно быстрой смерти.
Это о еде ? Вкусной но не здоровой.Или вы про воздух который мы употребляем "ингаляционно" ?
Кофе,сахар,соль,шоколад,конфеты,чипсы или орехи ? Все эти "вещества" приводят некоторых людей в экстаз,многие так подсаживаются на них,что страдают от ожирения,проблем с желудком,раком...
Верно. Но "Кофе,сахар,соль,шоколад,конфеты,чипсы или орехи" не убивают человека за 3 месяца. А убивают его например за 30 лет. Поэтому мы в контексте данной беседы о них не говорим.
Можем конечно и о них тоже - это ничего принципиально не изменит. Они тоже должны быть запрещены. Не сразу конечно. Постепенно.