Украина, разума тебе, терпения и силы!

Цитата
nikolay пишет: А я трус. Даже позиция майдана - "за Киевскую Русь"(Украина, Россия, Беларусия -без мафии) меня не подняла.

Значит в этом лозунге нет того, чтобы могло тебя сдвинуть с места. Сам проанализируй это высказывание.
Объединяться с Россией вы не собираетесь ни при каких обстоятельствах, как и белорусы. Под неким мифическим названием "Киевская Русь", - каждый понимает своё, даже на Украине, уже не говоря про тех, "остальных русов".
Кстати...

А откуда пошло - поехало племя русов?
Ну и куда собственно ведёт "позиция майдана"?

Ты не трус. Не стоит "гнать" на самого себя. Ты включил Разум, и это само по себе замечательно.

А вот в этой твоей ссылке интересны комменты, а не "слеза мАсквички", отправившейся вроде Шустера подработать на раскачке моска.

Читаю и диву даюсь. Все призывают поддержать революцию, кричат свой дебильный лозунг "Слава героям", обращаются к "россиянам" (а кто это такие?) и когда выступает русская девушка с внятным взглядом на вещи, - поголовно "минусуют":

Код

Светлана, 5:50, 28.01         -   -17   +   Привет Вам всем от Сибирячки, украинского происхождения. В 1991 году нами тоже двигали эмоции, мы все дружно это поддержали. В результате получили развал большой страны. Затем был 1993 год и расстрел Государственной Думы. Все демократические и ведущие телеканалы мира выстроились вряд на прямую трансляцию этого "демократического зрелища", так как Ельцин работал по их плану развала страны. Никто на западе не сказал , что Ельцин вёл себя не демократично. В результате у власти алегархический сброд, высасывающий из страны все ресурсы. Вы думаете, что в Украине будет совсем по другому...? Чепуха! Все будет так, как написано в западном сценарии. Со стороны как раз хорошо виден этот сценарий. Вы все участники нового спектакля по развалу Украины. Не знаю что вам пожелать???... Удачи, здравомыслия, и не вините во всем Беркут там тоже Украинцы.

Где ты там увидел "Киевскую Русь"?
Или это новая инкарнация "Ржечи Посполитой", что ни как не может "сгинеть"?

И эту ссылку не я тебе подсунул, а ты нам.

Вообще всю историю с революцией на Украине можно было разместить в "Разрыв шаблонов"... Вот когда происходят революции! Когда общее число противоречивых шаблонов заклинивает даже те мозги, что ещё остались...

Цитата
poick пишет: Вы же сами писали выше - мол полыхну, но не знаю на какой стороне Днепра.

Нет, Ты(по славянским традициям Вы говорили только врагам) неправильно поняла. Я говорил об общей ситуации "полыхнет" и что мне делать. Потому-что мой городок легко может перейти на сторону революционеров. Тут банальный вопрос правопорядка на улицах возникнет. Милиция у нас только бабок, стихийно торгующих, гонять может. Поэтому придеться вступать в дружины для охраны людей от мародеров и прочих.
Forester пока нет коментариев, кроме этого

Цитата
Forester пишет: кричат свой дебильный лозунг "Слава героям",

подобно так кричали в Руси, очень давно. Кто из вас скажет для чего например использовалось "УРА"!!!???
РС: в России небыло нас, мы есть в Украине.

Цитата
Forester пишет: Было такое племя, - "урки" и жили они в том районе, где теперь УРальские горы.

Это часть мантры славян для собирания силы(энергии), например для третьего глаза. Когда в бою третий глаз был открыт, воин заранее мог предугадать куда ударит враг.
____________________________________________
Ну все. Мой город перешел на сторону повстанцев. Власть конечно отобьет его, но часто использует для этого отряды "титушек". А эти заезжие, зачастую гопники которым все пофиг, могут грабить просто прохожих попутно.

Цитата
animate пишет: Сергей, раз Вы так расположены к разговору, то объясните мне, пожалуйста, когда произошла в Вашей жизни эта подмена? Когда Вы стали пользоваться не реальностью, а допущениями, а? Вы допускаете, что я человек сильный, Вы допускаете, что таких, как я, не мало. А еще Вы допускаете, что я не на тех работаю . И это при том, что Вы меня ни разу даже не видели .

Здесь все как раз очень просто, более того, Вы сами ответили на свой вопрос - я Вас ни разу не видел. Поэтому мне приходится оперировать своими ощущениями (которые, к слову, могут и обманывать), а они говорят мне, что Вы достойный человек, но ведущий себя совершенно нелогично. Поэтому я и обращаюсь к Вам нейтрально-доброжелательно.

Цитата
animate пишет: Я пытался сказать то, что я всегда говорил на этом форуме: «Не говори о том, что не опробовал на своей шкуре».

А вот здесь я с Вами, animate, в значительной мере согласен. Впрочем, совершенно необязательно прыгать без парашюта с километровой скалы, чтобы понять, что в результате разобьешься - достаточно вспомнить школьный курс физики.

Но почему вы решили, что я не "пробовал на своей шкуре"? Пробовал, только не сейчас на майдане (я из России), а в 1993 году в Москве у Моссовета. Мне тогда было чуть больше 20-ти лет и я еще свято верил в торжество демократии, поэтому, когда Гайдар призвал всех защищать "демократию", я поехал к Моссовету и целую ночь там простоял. И я тоже тогда искренне полагал, что делаю что-то хорошее. Время показало, что ничего хорошего я тогда не делал, и сейчас я оцениваю те свои действия как глупость, поскольку понимаю, что просто позволил использовать себя "втемную". Впрочем, Евгений Федоров дает более жесткую оценку - предательство своей страны. Я могу привести много логичных объяснений, почему я тогда так поступал, но в глубине души я понимаю - Федоров прав, как бы неприятно мне это ни было.

Впрочем, тогда действительно было гораздо труднее понять, что именно происходит - у меня не было жизненного опыта, интернета, книг Старикова, выступлений Федорова, я не был знаком с КОБ, еще не было Египта, Ливии, Сирии и т.д. и т.п. Кроме того, я, в общем-то, еще доверял "демократам". Но у Вас-то все это есть, и Вы сами пишете, что "лидерам" майдана Вы не доверяете. Тем не менее, стоите на их майдане. Честное слово - нелогично...

Цитата
animate пишет: Мнений и допущений здесь куча, а вот аргументации их я здесь практически не встречал. Я не прошу никого выходить на майдан, и не прошу помогать. Быть сторонником майдана или не быть – это Ваше законное право, но если Вы выбираете «не быть», то и не вмешивайтесь.

Простите, animate, но Вы пытаетесь манипулировать. Реакция типа "активное неприятие" тоже вполне законна. У самоубийцы есть, конечно, законное право прыгнуть с крыши небоскреба, но другие люди имеют полное право помешать ему в этом, т.е. вмешаться.

Цитата
animate пишет: А это, мне нужно полагать, и есть Ваша рациональность, Ваша правильность, Ваши знания? Это и есть те сокровенные догадки, которыми Вы отличаетесь от тех «майданутых олухов»?

Animate, я вообще не сторонник ярлыков типа "коммуняки", "гейропа", "майданутые олухи" и им подобных. Поднимите, если интересно, мои сообщения на форуме (их не так много) - там, безусловно, есть спорные моменты, но ярлыков Вы не найдете.

Цитата

animate пишет: Ну так я Вам скажу, что прекрасно осознаю это, и даже с Вами практически во всем согласен. И остальные люди на майдане тоже это осознают. Вы полагаете, что там стоят тупоголовые олени, которые, увидев оружие, без разбирательства бросаются в бой? Ну есть там и такие, титушки называются, но это проплаченные отморозки. В большинстве там люди много чего осознают. Так почему же стоят? А стоят потому, что кроме понимания они еще способны и на действия. Объясню подробнее.

Мне всегда казалось, что действия есть следствие понимания. Действия, противоречащие пониманию - это немного странно. Действия должны согласовываться с целями.

К слову - я вовсе не противник действий. Даже сторонник. Но, желая добра своей стране и своему народу, я в меру сил поддерживаю национально-освободительное движение (иногда, хоть и немного, материально, иногда хожу на акции НОД), а не Немцова, Навального и Касьянова. К слову - на майдане, как вы пишете, стоят тысячи, а на акции НОД 6 декабря нас было около десяти человек в городе с населением около 300-т тысяч. При этом людям очень трудно донести мысль о том, что положение России мало отличается от положения оккупированной страны - они смотрят на тебя как на сумасшедшего. Так что участие в НОД, пожалуй, потруднее будет. При этом акции НОД действительно мирные. К слову - НОД сейчас и на Украине начинает развиваться.

Цитата
animate пишет: Я подробно описал, почему я там стою – чтобы остаться человеком, а не крысой. И люди там отстаивают свои права, а не ИХ. Безусловно, есть те, кто хочет выехать на майдане и использовать этих людей. Но это не причина, чтобы бездействовать. Потому что главная ценность майдана – это люди, рождение настоящих людей.

Ответьте на простой вопрос - вот, предположим, завтра Янукович уступает президентское кресло Кличко (Яценюку, Тягнибоку - неважно). Подписывается соглашение об ассоциации с ЕС. Новый президент выходит на майдан и говорит: "Всем спасибо, все свободны". Прекращается финансирование майдана - ведь с точки зрения его "лидеров" цели майдана достигнуты. Вы сами признаете, что на пенсии и пирожки сердобольных бабушек майдан долго не протянет. Если майдан не расходится - все СМИ моментально объявляют его сборищем экстремистов. Каковы будут действия этого нового поколения людей, которое якобы сформировалось на майдане и лично ваши действия?

Цитата

animate пишет: Сергей, как Вы думаете, почему все так происходит? Почему нашим державам уготован такой сценарий: что в России, что в Украине бандитская власть, и всегда эта власть со своего народа 3 шкуры сдирала? А потому что людей нет, а есть одни трусы. Это не люди, это дешевки. Можешь спокойно заходить в их дом, грабить, насиловать они тебе и слова не скажут. Это не выдумки, сам видел. Такое у нас сейчас поколение. Но на майдане я заметил одну вещь – новое поколение, молодое поколение, которое уже не хочет просто так мириться с происходящим. Есть закулисье, конечно есть, но что же делать? Сидеть в бездействующем анализе? Как меня умиляют эти разговори о том что все всё знают. Одни умники вокруг, даже плюнуть не куда. Все знают, что есть элита, тайно манипулирующая людьми? Все знают. Все знают, что запад хочет уничтожить славян? Все знают. Все знают, что СССР был искусственно развален? Ну конечно все знают. Так что же вы все ничего не сделали, если вы все знаете. Я помню то время, когда объявили, что СССР больше нет, и как люди выходили на улицы и плакали. Не просто плакали, а рыдали. И когда их спрашивали, почему же они рыдают, они отвечали: «нашей страны больше нет, ее развалили неприятели, и дальше будет только хуже». Это знали все. Так почему же никто не вышел и не вступился за эту страну? Почему же эти всезнайки ничего не сделали. Я помню, как и мне самому при этом было грустно, от осознания того, до какого «ума» докатилось человечество. Ведь все же так просто, нужно просто взять и сказать свое решительное «нет». Со дня развала СССР уже прошло 24 года. И на протяжении всех этих 24лет все всё знают. Все знают, кто развалил СССР, все знают, что становится только хуже. Мы что-то приобрели за 24 года, Сергей? Чего добилась что Россия, что Украина за эти 24 года? Одна нищета что у Вас, что у нас. Что у Вас живут более или менее нормально только в Москве, что у нас только в Киеве. В остальном нищета. И что там, что там алкоголь, табак, наркотики и похоть. Но наверняка и это вы все тоже знаете. И все 24 года вы это знаете. Так что же за все эти года Вы ничего не сделали? И чего стоят тогда Ваши знания? Ваше сознание успокаивает сладкая мысль о том, что вы-то умный, вы все знаете?

Вы ставите достаточно философские вопросы. Теоретически, я не против обсудить их, но, если у вас есть интерес, давайте попробуем сделать это, но не в этой теме. Пока скажу только одно - "лидеры" майдана презирают и боятся таких, как Вы, Animatе, поскольку по своему духовному уровню стоят гораздо ниже таких, как Вы. Если взять индийскую классификацию - то Вы и такие как Вы - труженики и нижний слой воинов, "лидеры" майдана и всевозможные провокаторы - неприкасаемые и шудры. Неприкасаемые в том смысле, что даже простое прикосновение к ним или какое-либо общение с ними опасно для психического здоровья нормального человека.

Именно по этой причине наиболее невыносимые условия на Украине в случае победы "лидеров" майдана будут созданы для таких, как Вы.

Цитата

animate пишет: Я не верю в возможность существования независимой Украины, ни сколечки. Но я верю в существование независимой, свободной личности. Я верю , что человек если захочет, может быть очень сильным, и может быть свободным. Я верю в то, что любая жена, у которой муж пьяница, может однажды встать и сказать ему : «а знаешь, милый, я не хочу так жить, я достойна лучшей жизни». Я верю в то, что чудеса случаются, а сознания меняются.

Вряд-ли получится быть свободной личностью в стране с тираническим управлением, а именно такое управление готовят Украине "лидеры" майдана. Тиранию с лучезарной американо-европейской улыбкой.

Нет никаких чудес. Есть совершенно естественные явления, пониманием которых мы пока не обладаем. Сознания действительно меняются, но чаще всего не в лучшую сторону.

Лично Вы, Animate, вызываете у меня искреннее уважение, поэтому желаю вам всего хорошего и мудрости. До свидания.

Интервью А.Дугина о разделе Украины 2009г. Как показывает время "отложи на потом".

Делим Украину и ставим базу НАТО в западной части.



Югославский сценарий в Украине. 2009г.


Сразу вспомнились "внезапные" учения 28 марта, которые проходили в Черном море.

http://www.interfax.ru/russia/txt/298236

Неужели Путин так далеко разглядел или просто совпадение? О_о

Цитата
Forester пишет: Привожу цитату с форума:

Не ведитесь на этот цирк. Сейчас прямо по телевизору смотрел заявление офицера МВД об событиях на югах. Он прямо говорит что это провокации "местных криминальных элементов" под шумок. На Майдане объявлено перемирие, еще с вчерашнего дня. Эти провокации сделали специально, типа показать руководству ПР в Киеве, что бдят порядок.
Нет сил у Правого сектора чтобы лезть в какойто Николаев или Одессу. Да и незачем.
Конфликт сейчас разруливается дипломатически.

Цитата
nikolay пишет: Не ведитесь на этот цирк. Сейчас прямо по телевизору смотрел заявление офицера МВД об событиях на югах. Он прямо говорит что это провокации "местных криминальных элементов" под шумок.

Аааа.... Вон как оказывается...
Если кто-то против бардака, - сразу становится криминальным элементом.
Понял. Не дурак. Буду слушать только тебя.

А мне кажется, что это ты с аниматом тут цирк устраиваете.

Всё думал, - кого это они "титушками" называют.
Поискал, и вдруг оказывается, так называют граждан, готовых поддержать порядок в стране. В собственной стране, между прочим.

Ога-ога...
Забавные у вас там дела. "Всё смешалось в доме Облонских" (с)
Киевская Русь без России, или как нынче Азаров заявил на прощание, что-то вроде:
- мы получили достаточно денег от России, чтобы теперь начать модернизировать Украину и войти в ЕС.

Светочи зрят в корень.

ПС. Так где ответ на мой вопрос, Николай?
Кого в России не хватает?

Цитата
Forester пишет: Аааа.... Вон как оказывается... Если кто-то против бардака, - сразу становится криминальным элементом. Понял. Не дурак. Буду слушать только тебя.

Ты не понял. Есть такой бизнес в Украине делать показушные массовки и нанимать для этой цели "титушек"(смотри Википедию внимательнее). И вот какой нибудь там босс говорит -"давайте собьем бабки с центра" и передает телеграмму "караул евроинтеграторы наступают!", ему в ответ - "получай бабки с кассы и нанимай гопников на отпор". Он берет из расчета на одного человека по 500гр, нанимает чуваков(да работяг простых или студентов) за 200гр в сутки. И нанятых посылают на "митинг" в тот же Николаев, где другой чувак организовывает отпор из тех кто стоит за идею(по собственному желанию). Естественно те кого наняли за деньги -манали получать по роже за такие гроши и сразу бегут... остача в карман организатору.
Я "вконтакте" уже перечитал таких откровений уйму!
Неужели ты думаешь что идейные из Правого сектора, которые воевали под пулями и газовыми, светошумовыми гранатами -разбегуться? Ну это всеравно что десантника поставить в рукопашную против простого пехотинца.

Цитата
Forester пишет: В приведённом мною посте из Николаева я увидел не титушек, не бизнес-проект, а готовность людей «класть с прибором» на любого, кто посягает на Порядок

Я тебе говорил что это "титушки" защищали порядок? Ты че совсем того?

Цитата
Forester пишет: ИДИТЕ обратно, в тот же «круг».

Все что выше не ко мне. Я просто наблюдаю громадный бардак. И пытался тебе объяснить, как в нем мутят воду, ловят рыбку(бабки-долляры ) все кому не лень.
Вот парень из Донецка написал что у них было: http://novosti.dn.ua/details/216971/