ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Многим интернет пользователям известна выходка некой группы активных девушек называющих себя "Pussy Riot".
Для тех, кто не в курсе: Ими были исполнены две песни, одна в храме Христа Спасителя, другая на лобном месте,
под названием "богородица Путина прогони", "Путин зассал". Данная выходка шокировала Не только Российскую общественность, но и Европейскую. Я не буду размещать здесь материал про них. Вы , при желании можете сами в интернете посмотреть.
Итак ,это была преамбула к ролику. Выступление Д.Быкова в Лондоне.
Zhendos, Если обезьяну научили говорить, - это не значит, что она научилась думать, и тем более не означает, что она научилась управлять своими эмоциями, свербящими в половой чакре.
Вы с таким упоением транслируете всё дерьмо интернета на сайте, что невольно приходит на ум всего лишь ДВА
варианта:
- либо вы проплаченный "умник", который не имеет отношения к декларируемой вами "светлости",
- либо такой же обезьнообразный идиот, как и Быков...
Определитесь, и ответьте, убедительно прошу... Буду с нетерпением ждать....
Zhendos пишет:
Многим интернет пользователям известна выходка некой группы активных девушек называющих себя "Pussy Riot".
Активные девушки совершеннолетние и даже мамаши, детей уже завели, т.е. прекрасно понимали, что устраивают, понимали уже тогда, когда позволили себе принять подобное название группы, можно, конечно, прикинуться и сделать наивные глазки: «бунт кисок» или «писькин бунт» (Wiki)
в народе это давно называется по- другому.
Быков со своми виршами внаглую пиарится, так же, как и они.
В интернете уже некоторые возопили о защите "бедных девочек, политических жертв" - "девочки" знали, что вытворяют, вот пусть теперь отвечают Закону.
Цитата
Zhendos пишет:
Данная выходка шокировала Не только Российскую общественность, но и Европейскую
Разумеется шокировала, так и пишут - Женщины в масках провоцировали Путина и кричали в храме "holy shit", пусть после подобного попробуют поискать защиты и справедливости в том же Страсбургском суде.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
В передаче было много слов о «лукавом».
И у меня возник вопрос: я один умею считать до пяти? Даже на начальной картинке их ЧЕТЫРЕ, а не три.......
В зале было много грамотных людей, у которых не возникло вопроса, а куда делись ещё две участницы провокации. По каким таким "уважительным причинам" ПЯТЬ превратилось в ТРИ?
Или само подобное действие не является лукавством?
Forester пишет:
По каким таким "уважительным причинам" ПЯТЬ превратилось в ТРИ?
Моё предположение, аморально, оскорбление чувств верующих и т.д. - несомненно, надо осудить, вот только как УК к этому привязать, есть ли соответствующие статьи?
Это работникам церкви известно (и ещё истинно верующим), что на амвон посторонним вход воспрещён - а другие могут заявить, что и не верующие и "просто мимо проходил".
Две, возможно, сопротивлялись не агрессивно, когда их с амвона удаляли, будем ждать, что им смогут предъявить в обвинение.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Есть по факту:
1. сговор
2. группа
3. покушение на честь и достоинство
4. хулиганство, наконец.
Это по юридической части. И среди нарушителей в сговоре было 5 гражданок, плюс отец дуры и журналисты.
Журналистов, кстати, можно привлечь за не предотвращение...
Это при желании.
А без желания, ради простого трёпа, который раздувается ради волны массового недовольства одних другими, - сажать ни кого не надо. Не надо выяснять, почему из 5 осталось только 3. (Дочки каких-то папенек?)
Нужно просто болтать языком.
И чем дольше жуём сопли, тем больше будем этими соплями умываться.
Forester пишет:
почему из 5 осталось только 3. (Дочки каких-то папенек?)
Вполне может быть.
Цитата
Forester пишет:
И чем дольше жуём сопли, тем больше будем этими соплями умываться
Конфликты, в которых как-то задеты религиозные вопросы, всегда сложно разрешать, и Салмон Рушди до сих пор вынужден прятаться, и датские авторы, упомянутых в ролике рисунков, "под прицелом".
В подобных конфликтах - всегда две стороны, одна верующие и другая неверующая, которая будет настаивать на том, что имеет право выражать свою гражданскую позицию.
Я с Вами скорее согласен, нежели нет, но Вы ж видите, их уже есть кому объявить и жертвами и страдалицами и узницами...
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg, Для выражения своей позиции существует множество способов и площадок. И здесь нет конфликта.
В принципе. Есть навязанная дискуссия, плавно переходящая в бурление общественных масс.
Есть вполне осмысленная попытка тестирования власти на её способность решать существующие проблемы.
И разбирать по ящику любую лабуду, которую тебе подсовывают, - полный идиотизм.
Провокаторы для того и существуют, чтобы провоцировать. И всё сводить к борьбе белого и чёрного, дьявола и бога, - значит не видеть решения вопроса и уходить в интеллигентское умствование.
Возникающую проблему или решают, или забалтывают, давая возможность высказаться "оппонентам".
Только в данном случае болтовня ведёт в большую задницу.
Ещё раз подчеркну, - провокация вполне осмысленна и очень грамотно устроена.
Я смотрел эту передачу.
Ни у одного праведника, сидевшего в студии не возник простой и банальный вопрос на уровне математики первого класса. КУДА ДЕЛИСЬ ОСТАЛЬНЫЕ "крошки"?! А это умолчание, стыдливое отворачивание взгляда от факта, уход в высокие материи только подтверждает догадку. И многое объясняет.
И какой тогда лукавый подталкивает праведников, горячо ратующих за в общем-то праведное дело НЕ ЗАМЕЧАТЬ существующего факта?!
А сход на молебен?!
Это христиане подготовили в домашних условиях флаги?!
Или дьяконы раздавали гражданам?
Лукавый, - в душе. Его не назначают "Березовским", или "Редькиным".
Тошнит уже от полной немощи и безмозглости.
Пока люди не научатся говорить СЕБЕ САМИМ правду, - они "деликатно" будут греть в душе лукавого,
красиво выступая с трибун и ящиков.
Правовое государство = НОЛЬ,
Борьба с коррупцией = НОЛЬ,
Скорость принятия управленческих решений = НОЛЬ,
Единство общества = НОЛЬ,
Forester пишет:
Ни у одного праведника, сидевшего в студии не возник простой и банальный вопрос на уровне математики первого класса. КУДА ДЕЛИСЬ ОСТАЛЬНЫЕ "крошки"?! А это умолчание, стыдливое отворачивание взгляда от факта, уход в высокие материи только подтверждает догадку. И многое объясняет.
Forester, в передаче говорят, что остальных просто ещё не успели задержать,
возможно, их нет в стране...
Цитата
Проведенная следствием экспертиза по делу участниц группы Pussy Riot, устроивших "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, не выявила в их действиях мотивов ненависти и вражды. Об этом в своем микроблоге сообщает адвокат одной из арестованных Виолетта Волкова.
"Экспертиза текста и действий лиц в Храме Христа Спасителя не нашла мотивов ненависти и вражды, то есть, подтверждено отсутствие состава статьи 213 УК РФ ("Хулиганство")", — цитирует Волкову ИТАР-ТАСС.
Адвокат подчеркнула, что согласно экспертизе, арестованным участницам Pussy Riot можно инкриминировать исключительно административное правонарушение. "Эксперты нашли частичный состав статьи 5.26 КоАП РФ ("Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания") и то, есть вопросы даже к этому", — сообщает Волкова. По ее мнению, девушки должны быть освобождены и получить компенсацию за незаконный арест...
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
В связи с заявлением адвоката одной из участниц группы Pussy Riot, устроивших «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, об отсутствии в их действиях состава преступления по вменяемой им ст. 213 УК РФ (хулиганство), официально сообщаем, что признаки возбуждения ненависти и вражды - это квалифицирующие признаки ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Совершение преступления по ст. 282 участницам группы Pussi Riot следствием не вменялось.
Их действия квалифицированы по ст. 213 ч. 2 п. 9 УК РФ (хулиганство), т.е. грубое нарушение общественного порядка. Законность и обоснованность возбуждения уголовного дела подтверждено прокуратурой ЦАО г. Москвы.
Также, кроме уже проведенной экспертизы, в ходе которой эксперты исследовали действия участниц группы непосредственно в процессе хулиганской выходки, организованной ими в храме Христа Спасителя, по делу сейчас назначена еще одна экспертиза, призванная оценить распространенный в Интернете видеоролик и его воздействие на общество.
Более того, любые доказательства по уголовному делу, в том числе результаты и выводы экспертных органов, исследуются и оцениваются судом, и именно суд дает им объективную правовую оценку, что, естественно, должен знать адвокат, в силу своего профессионального юридического образования. Поэтому любые выводы об отсутствии в действиях обвиняемых состава преступления на данный момент являются не только преждевременными, но и необъективными.
Напомним, что обвиняемые не раскрывают мотивов своего поступка и отказываются давать показания, ссылаясь на ст. 51 Конституции РФ. Следствие по данному делу продлено до 24 июня.
Пресс-служба ГУ МВД России по г. Москве
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg пишет:
"Экспертиза текста и действий лиц в Храме Христа Спасителя не нашла мотивов ненависти и вражды, то есть, подтверждено отсутствие состава статьи 213 УК РФ ("Хулиганство")", — цитирует Волкову ИТАР-ТАСС.
Цитата
Greg пишет:
В связи с заявлением адвоката одной из участниц группы Pussy Riot, устроивших «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, об отсутствии в их действиях состава преступления по вменяемой им ст. 213 УК РФ (хулиганство), официально сообщаем, что признаки возбуждения ненависти и вражды - это квалифицирующие признаки ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Совершение преступления по ст. 282 участницам группы Pussi Riot следствием не вменялось.
М-да... Со стороны адвокатов подобные заявления - это либо проявления явного непрофессионализма, либо намеренное введение общественности в заблуждение.
Вообще мне это дело само по себе малоинтересно, ибо при всей его ничтожности оно получило совершенно неадекватный общественный резонанс.
Но как справедливое наказание этим девушкам, я бы считал один из 2-х вариантов (уж простите мне мою суровость Настроение такое ) - либо высечь их публично розгами, либо заклеймить их всех надписью на лбу "богохульница". И после этого отпустить.
Neo пишет:
Но как справедливое наказание этим девушкам, я бы считал один из 2-х вариантов (уж простите мне мою суровость Настроение такое
Доброе настроение у тебя, Neo
ты предложил те наказания, которых и в законах нету
Цитата
Neo пишет:
Вообще мне это дело само по себе малоинтересно, ибо при всей его ничтожности оно получило совершенно неадекватный общественный резонанс.
Резонанс потому, что его легко связывать с уже нашумевшими случаями по карикатурам пророка, стихам Рушди, фильмом голландского режиссёра и подобным.
Уже есть мнения
Цитата
Адвокат Дагир Хасавов, призвавший ввести суды шариата на территории России, покинул страну после того, как Генпрокуратура нашла в его высказываниях признаки экстремизма
Смотрите оригинал материала на
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Свежие политические противостояния (включая трещину, прошедшую сквозь общество по темам Pussy Riot и матблаг патриарха), показали, что новый протестный класс (на чьей бы стороне он ни был) справедливо также определить как класс новых прихожан: около 70% россиян называют себя православными ("Левада-центр" и АРПИ; 2011).
"Справедливо" — потому что религиозное отождествление есть важная страта в мире, где идет не война двух систем, а столкновение цивилизаций. А "новых" — потому что эти прихожане приходят в церковь вне семейной традиции; служба им не знакома; они не могут сказать, чем отличаются от католиков — и, боюсь, не могут толком определить христианство. Один из таких моих знакомых сказал, что Евангелие не читал и читать не будет, а на изумленное: "Почему?!" честно выдохнул: "Боюсь разочароваться".
Новые прихожане (НП) смотрят на церковь привычным для них потребительским взглядом: если я заплатил монетой православной идентификации (вот, есть и "чек" — нательный крестик), то вправе рассчитывать на получение товара, называемого "правильностью жизни" – с посмертной гарантией, в подарочной пасхальной упаковке. "Супермаркетный" подход к православию означает, что НП не будут участвовать в жизни общины; в церковь они будут приходить пару раз в год, а символом веры для них станет околоцерковное медийное поле.
И вот тут начинается интересное. "Православие" для новых прихожан – это вовсе не проповеди иереев или иерархов, не социальная доктрина РПЦ, а, скорее, слова Всеволода Чаплина и Андрея Кураева (созвучные декламациям журналиста Владимира Соловьева: "Мы русские! С нами бог! Кругом враги! Сомкнем же круг!"). И, несомненно, поступки патриарха. Его встречи, часы, квартиры, судебные иски, фотошопы. Которые, по сути, не отличаются от часов, недвижимости и фотошопов Владимира Путина. И, кстати, если Путина сегодня возвести в патриархи – НП будут только "за". И если Гундяева в президенты – тоже "за" (при условии, что одобрит Путин).
Здесь интересное завершается и начинается грустное.
Дело в том, что функции церкви и государства отличаются не тем, как они по-разному обслуживают один и тот же запрос, а тем, что они обслуживают разные запросы. Церковь – любая – дает ответ на экзистенциальное: "Зачем жить, если после смерти ничего нет?". (А ведь так хочется верить, что ТАМ что-то есть! Любая вера есть вера не в Бога, а в возможность продолжения жизни: вот она Бога и требует). Церковь говорит, что при выполнении определенных действий, внешних и внутренних, жизнь со смертью тела не прекратится...
...Русская церковь – это ведь старинный механический театр, где крутится валик, играющий хватающую за сердце мелодию. Да, это не церковь творимая, а церковь хранимая, — и служба идет на непонятном церковнославянском. Но это и замечательно, что на непонятном: не обязательно понимать в опере слова; опера вообще не про слова, она про музыку. И хорошо, что скамеек нет: скамейка – для опоры, для усидчивости в общем действии, а в механическом театре не действуешь, а смотришь.
Да, да, да – то, за что так ругают неофиты современное православие (игнорирование РПЦ любых современных вопросов, ее полнейшая обрядовость), — это лучшее и прекраснейшее, что в православии есть.
Горящие свечи, строгие попы, гнев Божий, темные лики, обратные перспективы, мрачное золото, запах ладана, путаные слова, солнце на Пасху с куличами да крашеными яйцами — о боже, как хорошо, как сладостно в этом непонятном! Упаси Бог искать в этом семантику, смыслы – каких таких смыслов ждать от служителей театра, этих упертых государственников, патриотов-почвенников, не желающих иной мир Божий знать?! Замкнуть уши, не слушать ни Гундяева, ни Чаплина, ни прочих, готовых ради торжества царя и царства уничтожить мир. Только старинный органчик.
Быть обрядовым православным – значит извлечь лучшее из православия.
Для торжества идей христианства церковь вообще сегодня не нужна — человечество из церкви выросло, и воцерквленность попросту склонность, опция, ибо на вопрос о бессмертии души ответ дается в совершенно другой плоскости.
Механический же театр – наша общая фантастическая игрушка.
Считаете нужным креститься, чтобы получить в театр билет? Да Бога ради!
Подробнее:
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Режиссер и драматург Ольга Дарфи в маске "pussy riot" прошла по красной дорожке ММКФ
Решение пройти по красной дорожке Московского кинофестиваля не было спонтанным. Очевидно, что девочки из Pussy Riot сидят незаконно, и что-то с этим надо делать. Решение суда о продлении ареста было для меня предсказуемым, поэтому я решила, что надо использовать любую возможность, чтобы поддержать их, заявить о том, что это неправильно. Если сегодня ты не будешь заступаться за этих девочек, которые совершенно незаконно сидят в тюрьме, то завтра в тюрьму могут посадить тебя. Вот я и решила выразить свое возмущение доступными способами.
Я немного побаивалась, чем все это может кончиться. Некоторые мои друзья считали, что этого не надо делать, так как меня сразу привлекут, посадят или что-то такое. Но в итоге решилась, сделала и очень надеюсь, что это поможет девочкам, поможет привлечь к ним внимание. Я прошла по красной дорожке не для того, чтобы привлечь внимание общественности к своей персоне, а чтобы создать дополнительный информационный повод поговорить о том, что в стране творится беззаконие и что это безобразие.
Фестиваль международный, поэтому я надеялась привлечь внимание международной общественности. И это получилось: агентство Reuters сразу опубликовало в новостной ленте фотографии, и мне начали звонить друзья из Нью-Йорка и Лондона, то есть все были в курсе. Фестиваль такой одиозный, государственный, официальный... Я считаю, что в глазах международной общественности он только выиграл от моего выступления.
Потом многие люди подходили, говорили мне комплименты, говорили, что солидарны со мной и что им очень понравилась моя идея. Таких людей было большинство, но были и те, которые как-то искоса поглядывали, стыдливо опускали глаза. Никита Михалков к народу не выходил, его реакции я не знаю. А директор фестиваля скривилась и перепугалась. Понятно, люди в масках вообще пугают. Но потом как-то все расслабились.
То, что девочки сидят, – это бред. Многие не согласны с тем, что они сделали, я и сама не разделяю их плясок в церкви, но за это в тюрьму не сажают. Мы претендуем на то, чтобы быть цивилизованной страной, но при этом совершенно варварскими методами упекаем людей в тюрьму. Это напоминает сожжение ведьм на костре в эпоху Средневековья.
Многие ли знали Ольгу Дарфи ранее?
...а вот прошлась на известном мероприятии в маске и пожалте - новая звезда
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
