"Случайности - неслучайны"...

Тяжело писать объективно, но по моему те люди, которые живут по знакам и ожидают их - еще несвободны. Конечно, знаки и символы нужны на начальном этапе для обучения, но по мере того как разум просветляется, знаки и символы уходят или становятся более конкретными, с объяснениями. Мне знаки являлись сначала в ОС, но постепенно они начали исчезать, а их место занимала более точная информация. Это потому, что разуму не нужно представление в виде туманных знаков и символов, декодирование в сознание происходит автоматически. Конечно, полного избавления от знаков пока нет. Если я вижу что то странное, чего раньше не было, откуда то "приходит" описание - что это. Но это сон.
В жизни я давно живу "другим путем", без символов и знаков - их хватает пока в сновидении или в особых состояниях. Я живу в согласии с волей Свыше, это как в согласованном синфазном энергопотоке. Это, конечно, идеалистическая картина, на самом деле не так К этому я стремлюсь. И вот это уже в принципе дает возможность жить без оглядки на знаки, символы и прочее. "Отклик мира" я ощущаю не засоряя себе разум.
Ведь символы и знаки - это еще и способ управления человеком. Это "темная сторона" данного явления, и забывать об этом не стоит. Символы и знаки могут как генерироваться самим существом человека, его разумом (подсознанием, как сказали бы психологи), так и посылаться "на волне" другими сущностями, а вот что эти сущности желают по отношению к человеку - это вопрос открытый, и каждый решает его сам. Это касается и тех знаков и символов, которые мы тут пишем или тех, которые видим в книгах, кино и т.д...
PS Я тут писал только о "знаках разума".

В какие ловушки можно попасть, живя в мире "знаков"?
От себя я могу сказать то, что еще в детстве в моей "книге этой жизни" явился странный "знак". А именно - я стал с лет 8-ми изучать астрологию и "эзотерические науки", конечно, из интереса. Не потому что верил. Но вот что странно, то, что я изучил, начало потом давать "обратную связь" на мою жизнь. Это я заметил МНОГО позже. Не буду спорить насчет того, насколько верна астрология Но во многом это наука символов, связанных с жизнью. Конечно, через движение планет и расположение звезд, но все таки... Происходит некое управление через познание такой "науки"? Очень возможно.
Мир не общается с нами с помощью знаков, я уверен. Животные общаются с миром естественно - с этим миром, с этим уровнем мироздания, с земной плоскостью бытия. В том смысле, как происходят истинные события.
Между истинным миром и нашим сознанием лежит "буфер искажений", который еще вдобавок и управляется.
PS "буфер искажений" - это значительная часть нас и нашего мира. В чем то здесь аналогия с иллюзией.
"..И тут же он начал действовать.
Дьявол подошел к Марку и сказал "Я дам тебе средство, и ты выйграешь в эту игру".
Дьявол подошел к его cопернику и сказал: "Тебе не за что не обыграть Марка, и он будет первым, но у меня есть средство".
Подошел учитель и сказал дьяволу: "Я знаю, что ты творец иллюзии этого мира и знаю как ты соблазнил на игру моих учеников, но я помогу им. Дьявол лишь ответил: "В тебе достаточно было иллюзии, чтобы довести своих учеников до нужного мне состояния, не лучше ли тебе принять участие в игре, и, может, ты выйдешь первым из иллюзии и затем поможешь им? А я помогу тебе - ведь такие как ты мне здесь не нужны - безмозглые нытики, кто не любит играть и строить иллюзию."
Учитель сказал: "К Богу я обращаюсь, а не к тебе!"- Дьявол рассмеялся: "Бог этой иллюзии - я и те, кто в ней прибывает. А ты так давно отошел от Него, что я подошел к тебе". ©

Цитата
Forester пишет: Надеюсь, моё сложение букв "в линеечку" немного прояснит Ваше вИдение.

Спасибо Forester, в мое понимании "личностного я" и "Высшего Я" все именно так как Вы описали, все понятно и доходчиво. На свои вопросы я так же нашел ответ в Вашем пояснении.

З.Ы За это "Но, дело в том, что либо мы общаемся на понятном языке друг с другом, либо многозначительно сообщаем, что "сие словами не передать"... - отдельное СПАСИБО.

Странник, это ты хорошую тему поднял, но над ней многие голову ломают сегодня.
Хотя вроде бы все просто, но не совсем...
Понимаешь, этому невозможно научить, научиться.
Учитель нужен.
А это другая сфера отношений, она сама по себе за пределами субъективного мышления почти.

Я попробую в общих чертах выразить, чтобы полюбоваться на свою глупость со стороны .
Есть сфера мышления пространственно временного.
Есть сфера, за пределами этого, где мысль определяет себе время сама.
И есть сфера, где мысли уже нет. и времени нет.
Можно еще сконструировать сферу знаков, где знаки- константа.
Где особенность воспринимаемого-конфигурация узлов, функций знаковых ...
Знак-точка пересечения трех функций...
Проще сказать :знак-он же -мета..Значение в предметной среде пересекается со значением в непредметной среде . Порождение в непредметной среде в свою очередь имеет корни...
Некоторые научаются управлять знаками, но это заселение вышеперечисленных сфер .
Тем более осмелиться этим оперировать...
Представь, что ты весь соткан насквозь сеткой знаковой, о существовании которой ты ничего не знаешь. Сама эта сеть уже есть ловушка.
Ты нашел один узел, нашел человека, который"поможет тебе узел разрубить/развязать, неужели ты думаешь, что сеть не сможет восстановиться с большей прочностью. Она ведь не просто так. Там информация иногда веками собиралась...
А практика труда со знаком, это Дон кихот и верная мельница.
Сам посуди, где надо научиться жить, чтобы не знак, а сеть снять.. Это я нахожу более эффективным.
Это просто образ жизни нужно "заточить"на развитие тако глубины, прежде всего мышления.
Если он у тебя не настроен, то заниматься этим-идти в бой с одним патроном- за знаком.

Я сразу говорю, такая категория тем для людей с уже ИЗМЕНЕННЫМ сознанием. нам этого просто непонять.Кто то там про диавола написал выше, это очень близко к правде.
Эта инфа намеренно как бы валяется на "дороге", для того чтобы быть легко доступной людям с разрушенной формой сознания. Они же беспомощны. Как младенцы в отношении ума. А вы ее разносчик...
Прости, научить этому по тексту нельзя.
Если хочешь текст , может библию почитать, она изобилует знаками.
Там только о любви между полами мало очень.
А тема сильно актуальна.
С этим приходится разбираться самостоятельно...
Потом допишу , попозже.
Кстати заметь как много людей среагировало сразу на твою тему.
Это хорошая тема.
Я еще не трудилась в этом поле, так, пару тройку опытов имею.
Интересно поразмышлять будет.

Цитата
Ведь символы и знаки - это еще и способ управления человеком. Это "темная сторона" данного явления, и забывать об этом не стоит. Символы и знаки могут как генерироваться самим существом человека, его разумом (подсознанием, как сказали бы психологи), так и посылаться "на волне" другими сущностями, а вот что эти сущности желают по отношению к человеку - это вопрос открытый, и каждый решает его сам.

Зачем сразу темная?
Вот аватар, который я считаю лечебным для ума, и сам давеча долго и тщательно концептуализировал "рыжесть", подвергая огранке это личностное свойство.

Цитата

Интересно, что Ваше подсознание находит в этом гифе?
Что я послал?

Странник, здравствуй. И все участники дорогие.
Ты в предыдущемпосте написал что хочешь понять механизм "помощи" тем, кто то"случайно" пошел несколько вкось" по жизни.
Но сам же пишешь, что" дело рук утопающих"...
Из этого следует, что ты уже имеешь узел-знак. В очень серьезной ПОНЯТИЙной категории , которая в свою очередь не дает энергии двигаться дальше в мышлении и за пределы его.
Я тоже пытаюсь понять этот механизм. Только я наоборот ищу кому помочь при этом.Что в принципе одно и тоже.
Мы ЖЕЛАЕМ! и не просто желаем, а ради усиления своей индивидуации. Поэтому "сеть знаков" для нас может становиться только прочней .
Как преступник, пытающийся выйти на свободу, продолжая тварить свои дела...
Милый друг, вот и ключ я нашла для себя, благодаря тебе, так вовремя "возжелавшему".
Впрочем, кому то другому, возжелавшему через тебя...и меня.(Я тут в этом слове вкладываю смысл для тех, кто уже осмелился систему подавления желаний вскрыть для своего сознания, для остальных эта писанина не имеет вообще никакого смысла).

Я за это поделюсь с тобой всем что есть сейчас легко и просто.
Я о себе сейчас скажу.
Есть нечто живое,внутри тела, что для меня есть Я.
Это Я окружено/пронизано сетью знаков,
более того, не одной, а в три ряда. Эта сеть бережет внешний мир от реализации наших желаний .
Представь, если бы все наши желания вышли бы наружу! Хорошо подумай!Желания наши бывают оного!.
Катастрофы! Один то человек сколько дел наделать может! Смотрите, сколько дел отдельных лиц описано и обсуждается здесь на форуме .
Но я о другом.
Как решить задачу.
Из этой логики вытекает простейшее.-Милый друг,можно просто избавиться от желаний.
вот и выход.

Конечно в этом есть свои нюансы , но оно видны, когда уже один раз выйти удалось .
Как только возникает желание вновь, опять волшебно вырастает эта сеть..
Милый дорогой Странник, я благодарю тебя за то, что ты сделал сейчас для меня, теперь
я могу все более склониться к принятию своего РЕШЕНИя.
Которое мне просто жизненно необходимо.
Понимаешь теперь степень моей благодарности, ?
Но что происходит в этот момент внутри тебя?Если что то происходит, то это Знак.
Хороший у вас форум.
Тема прекрасна.
Я обязательно буду иногда возвращаться сюда, если это будет позволительно.
Странник, выход всегда перед тобой, в каждой точке, в которую ты- видящий ( но не ты-желающий) устремляешся сейчас. Сейчас о практической стороне говорю. Думаю , что это может быть понятно .
Впрочем , не важно.

А кто тебя научил интересоваться такими штуками?Где ты это взял?Вообще то.
Скажи спасибо этому человеку от меня.

Здравствуй Cayfor,

Ты в предыдущем посте написал что хочешь понять механизм "помощи" тем, кто то"случайно" пошел несколько вкось" по жизни. Но сам же пишешь, что" дело рук утопающих"... – Я имел в виду понять «механизм помощи» Свыше, а не одного человека другому.

Милый друг, вот и ключ я нашла для себя, благодаря тебе, так вовремя "возжелавшему".
Впрочем, кому то другому, возжелавшему через тебя...и меня. – Рад, что мои тексты в чем-то помогли Вам найти ответ, решить вопрос, подобрать нужный «ключик» в Вашей жизни.

Из этой логики вытекает простейшее.-Милый друг,можно просто избавиться от желаний.
вот и выход. – О каких именно желаниях Вы говорите? «избавится частично или полностью». Считаю, что далеко не от всех «желании» необходимо избавляться.

Милый дорогой Странник, я благодарю тебя за то, что ты сделал сейчас для меня, теперь
я могу все более склониться к принятию своего РЕШЕНИЯ. Которое мне просто жизненно необходимо. Понимаешь теперь степень моей благодарности, ? – Понимаю так: Вам был послан «положительный знак» ( по моей теории) в виде данной темы и моих ответов. Возможно, что – то «внутри Вас» подтолкнуло к прочтению именно этой темы и именно тогда когда Вы нуждались в нужном для Вас «решении».
У меня бывают подобные знаки, когда я, какое-то продолжительное время размышляю над важным для меня вопросом и не могу придти к решению или найти ответ. Если тема или вопрос над которым я задумался «действительно» важна для прохождения пути моего воплощения АХ посылает мне «знаки» в виде случайного подслушанного диалога незнакомых людей в транспорте, или отрывок телевизионной передачи , фрагмент которой я «случайно заметил» переключая каналы или статья в различного рода СМИ, ссылку на которую мне «случайно» подбросил друг на работе.

Но что происходит в этот момент внутри тебя? - если то, что я описал выше про «положительный знак» верно, то я чувствую определенную порцию удовлетворения, продолжительность которой довольно высока.

А кто тебя научил интересоваться такими штуками? Где ты это взял? Вообще то.
Скажи спасибо этому человеку от меня – Несколько лет назад айтишник с работы рассказал мне об одной геополитической статье, прочитав которую у меня как бы сложился воедино «пазл» над которым я думал очень давно (со студенческих лет) и с тех пор я начал как бы «копать» находя ответы на свои вопросы. Конечно вопросов еще очень много, но как «копать», куда? сколько и как глубоко, мне стало понятно.
Айтишнику с работы, ставшему мне близким по Духу, от Вас спасибо –передам.

Цитата
Cayfor пишет: Вот такая история.Забавная. У бога нет других рук, кроме тех,что у нас (меня).

Полностью согласен. Во многих случаях ( но не во всех) в реализации "Знаков" участвуют другие люди, большинство из них как бы "бессознательно" и не всегда осознано, для многих из них их действия это обычная "рутина", повседневная обязанность или ответственно выполненная работа. Но результат этой работы для "нуждающегося" является знаковым ибо получен в "нужное" время в "нужном" месте и при конкретных и важных обстоятельства в его жизни.

Хочется уточнить ещё моё понимание данного вопроса, т.к. в той другой теме писал с несколько другого ракурса.

В моём представлении уровни сознания представляются простейшей схемой:
общее/глобальное/весленское Я -> Личностное Я (которое называют подсознанием) - > Собственно личностное сознание.
В общем-то соглашусь с Forester-ом, что это всё весьма условно в смысле разделения, но всё же мне видится, что выделение частного Я из общего имеет место быть... Пожалуй наиболее близко по смыслу подходит слово "виртуальное".
Естественно (здесь все в курсе ), что общение нашего земного сознания (вот этого, самого нижнего, которым мы здесь всё воспринимаем и которое пытаемся расширить) с "подсознанием" весьма затруднено, вернее я бы сказал изначально практически заблокировано, собственно как и доступ к... ко всему тому, что мы знали и понимали до инкарнации. Но ведь если (а я уверен, что именно так) всё же мы сами выбираем себе задачи/судьбу до воплощения, то как-то ведь надо об этом узнавать личностному сознанию. Вот тут и приходят на помощь "знаки" - один из немногих способов общаться с "подсознанием" (хотя логичнее было бы называть его надсознанием но не важно). newgen, конечно прав, что развиваясь можно наладить более прямое общение с "подсознанием", без посредства "знаков", но полагаю это процесс без конкретной границы, т.е. "знаки" могут появляться и позже, когда вроде бы с подсознанием "на ты", просто если такой способ "достучаться" будет казаться подсознанию быстрее или эффективнее. Ведь это оно ЗНАЕТ "программу" пребывания, задачи, оно следит беспрерывно, оно и подсказывает, а иногда помогает. Ведь даже научившись более полно общаться всё равно ведь это общение несколько одностороннее, в том смысле, что "услышать голос подсознания" можно лишь прислушавшись, а если в какой-то момент сознание занято чем-то своим, а подсознанию надо срочно что-то сообщить? Тогда опять "знаки".

Собственно под "знаками" лично я понимаю только две категории явлений:
- оказаться в нужном месте в нужное время, либо наоборот (тогда как у сознания на это время были другие чёткие планы);
- "наткнуться" на нужную информацию, вернее тут более важно даже именно нужная форма подачи нужной информации (опять же, когда сознание планов поиска этой информации не имело). Я, кстати, так на этот форум "наткнулся"

Реализуется это очень просто. Мы ведь и сознательно можем (силой мысли так сказать) влиять на вещественное, на эту большую Иллюзию, но большинство (и я в частности) совсем уж конкретным волевым усилием с конкретным результатом этого не умеет. Подсознанию же наши блоки неведомы и оно может преспокойно влиять на предметы, даже других людей (с другими людьми - там возможно какие-то "невидимые" соглашения между подсознаниями, ведь "свобода воли" же ж), таким образом подталкивая временами нас в конкретную ситуацию в конкретном месте в конкретное время. В общем-то так как это можно с таким же успехом назвать и влиянием Вселенского Я, то можно приравнять такие выражения как "Вселенная постаралась", "судьба", "подсознание подкинуло", т.к. это суть одно.
Другое дело как на это отреагировать: вообще не обратить внимания, не понять в чём был смысл, понять, что-то вроде понять но не до конца, обратить внимание и потом плюнуть.

Что же касается "расшифровки" послания, то как привило ничего там расшифровывать и не надо. Если благодаря событию что-то в жизни появилось новое (это я не о вещах, хотя и о них тоже иногда), то собственно это и была цель. Можно даже просто принимать это как "течение жизни", но мне всё же видится, что тот факт, что это "приобретение" произошло не по твоему обдуманному плану, а так сказать "свыше", то значимость его несравнимо больше потому как стыкуется с этим вот изначальным планом на эту жизнь.
Другой вариант, когда произошло нечто, но никак видимо не повлияло, т.е. вообще ничего не изменилось и никаких новых осознаний не появилось. В таких случаях я считаю, что либо просто тебя спасла судьба (в лице твоего же подсознания) от чего-то (тогда просто ведь об этом никак не узнать достоверно), либо просто что-то пропустил, не заметил. Опять же после почти никогда не узнать.