ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Приоритет "деревенского образа жизни" - как идеальное решение.
Привет!
Поводом стало обращение Путина и выдвинутый им приоритет новых технологий. А на самом деле вопрос этот уже давно стоило бы поднять. И грозящий неминуемый крах "виртуальной экономики" должен стать серьезным стимулом рассмотреть самым серьезным образом этот момент.
Начну с менее важного - последнего. Что будет главной ценностью после обвала "мировой экономики", что всегда в цене? Еда! Все просто, как и все гениальное.
Сейчас наверное нет ни одного серьезного эксперта, который бы не прогнозировал обвал того, что мы понастроили. Долг США рано или поздно однозначно к этому приведет, и мы видим, что нет даже попыток решить эту проблему, но она лишь усугубляется. Тоже с евро: трещит по швам, и в этих странах все больше задумываются о разделении богатых и бедных, но не могут, ибо это будет спусковым крючком для мирового обвала. Искусственно поддерживают то, что трещит по швам, и тут однозначно видно, что рано или поздно все рухнет. Это вопрос времени, и видимо очень небольшого. И в любой момент какое-то серьезное событие к этому приведет: нужен лишь повод, и со временем все меньший... Стихии, террористы или само время.. Крах - неминуем, и это пора уже однозначно принять.
Так что же будет ценностью потом? Высокие технологии или пропитание? И почему в России до сих пор этого не поняли, ведь это крайне важно уже сейчас, уже вчера? Но в разряд главных приоритетов так и не вошло.. Странно.
Второе: почему "идеальное"?? Потому, что жизнь в деревнях на природе - она однозначно более счастлива. Тут как раз и призадумаешься над некоей "Иллюзией", погружением в сон.. раз до сих пор это не понято. Просто здраво, без "потому что так привыкли" рассмотреть. Разве можно считать нормой жить в гробу бетонного многоквартирного саркофага, в окружении освальта и бетона, в окружении страха перед "улицей", с ее враждебной культурой и преступностью? Эта "улица" хотябы поняла первое: эта "стандартная культура" - ничего не стоит, вместе с людишками, живущими как зомби и думающими, что вот вот станут стандартно счастливы..
Есть только одна альтернатива всему этому безумию,- возвращение к деревенскому укладу. Тем более сейчас, когда альтернатив реальных и нет уже.. Я лично проживаю в пригороде, что-то типа деревни. И когда бывало приходилось пожить "в квартирах" - мне это дико было. Все удивлялся силе Иллюзии, которая держит людей добровольно в этих многоэтажных тюрьмах в вонючем окружении, среди асвальта и бетона. Мазахизм какой то..
Часть вторая: золотая середина.
Как ни парадоксально, но я не принадлежу к тем, кто считает, что "прогресс" последних нескольких веков был однозначным злом. Дело в том, что у техногенной цивилизации есть и зрелый плод: единый Информационный мир, возможность общения вне рассояний. И этот плод - он уже достигнут полностью. Его и сохраним в любом случае. Найдуться и другие реальные удобства. Просто изменить сам принцип.
В любом случае вопрос не стоит о том, чтобы "все сразу отменить" - это иллюзия однозначно. Даже когда большинство проснется - будут и те, кому нравятся города. Резкого скачка не будет однозначно, поэтому разговоры о крайностях неприменимы впринципе. В любом случае будет постепенное движение, если не произойдет какой то катастрофы. А она может не произойти именно из-за этого, из-за самой смены тенденции, приоритетов. По "эзотерическим" или "прямым" причинам, в любом случае это выход. Дополнительные или даже единственные шансы на все позитивное в мире.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
жизнь в деревнях на природе - она однозначно более счастлива.
Подтверждаю.
Вот уже третий год, как переехали.
Что изменилось?
Во-первых нет той гонки за деньгами, когда ты все время должен и должен зарабатывать, чтобы питаться и платить за квартиру. Ты знаешь, что вода у тебя будет, если ты её принесешь, тепло будет, если ты будешь топить печку, а следовательно позаботишься о дровах и т.п. - то есть ответственность за свою жизнь несешь только ты сам, а не дядя их ЖКХ, царь, президент . То же самое относительно продуктов - посадишь огород, будут у тебя овощи, сходишь в лес за грибами - будут у тебя грибы.
Во-вторых появилось время, которого раньше катастрофически не хватало, которое теперь можно потратить как тебе нужно - мы его тратим на одитинг, творчество, общение на форумах и с односельчанами. Откуда оно появилось - это уже другой вопрос, но оно однозначно появилось.
В-третьих - качество продуктов питания также зависит от тебя самого, а следовательно тебе не грозят различные Е-таминки (по образному выражению Андерсона.)Продукты экологически чистые, воздух - чистый, вода из колодца или скважины, и никакого хлора в водопроводе! Например - раньше в городе у меня всегда была перхоть, несмотря на все специальные шампуни от перхоти, а здесь она прошла безо всяких шампуней.
В-четвертых здесь больше физического труда, причем он разнообразен, и это хорошо для тела. Поэтому летом обхожусь без гимнастики, тело остается в форме.
И просто удовольствие от общения с природой - растениями, животными.
я уже давно в доме живу, свой генератор, ветряк, отопление вода, 25соток, мясо картошка овощи и тд, ни на кого не работаю и плевал я на путина и прочую ересь. мой дом моя крепость я полностью автономен от госва, я меняюсь с людми из госва я им мясо енергию а они мне одежду сахар wifi ну и тд то что я произвести не могу сам. а ваш инсaидер это полное трепло и чушь, сидит заумник там фразами кидается, типа золотой ..."зды колпак он, а мы никто все жаль таких людей, ведь он дурак просто, помешаный на своей исключительности, а на самом деле ничтожество как вассерман например
tudor81 пишет:
я уже давно в доме живу, свой генератор, ветряк, отопление вода, 25соток, мясо картошка овощи и тд, ни на кого не работаю и плевал я на путина и прочую ересь. мой дом моя крепость я полностью автономен от госва, я меняюсь с людми из госва я им мясо енергию а они мне одежду сахар wifi ну и тд то что я произвести не могу сам. а ваш инсaидер это полное трепло и чушь, сидит заумник там фразами кидается, типа золотой ..."зды колпак он, а мы никто все жаль таких людей, ведь он дурак просто, помешаный на своей исключительности, а на самом деле ничтожество как вассерман например
Не был бы так оптимистичен на вашем месте, за вами могут приехать, если им что-то не понравится
Инсайдер трепло и несет чушь потому что он умен и обладает хорошей эрудицией? Он нигде не упоминал о своей исключительности, при чем тут Вассерман и почему он ничтожество тоже совершенно непонятно))
Многие понимают, многие хотят. Но правительство не хочет, и это - ЕДИНСТВЕННАЯ проблема. Все вопросы легко утрясти.
Хотя изначально дело не столько в правительстве, сколько в пассивности, отсутствии коллективизма и решительности. Многие ведь могли бы объединиться в отдельных информационных тусовках и своими средствами решить все вопросы. Выбрать недорогой вариант заброшенный, продать квартиры и поднять любое село.
Правительство же может управлять этим, и если сами граждане пассивны - на нем вся ответственность.
Тут вариант львиную долю стабфонда на это направить. Зачем хранить то, что бумагой просто станет вскорости? И экономисты кстати говорят, что стабфонд нужно отменить - он напрямую подпитывает США хитрым механизмом вывода баксов. Янки конечно будут в шоке, но пусть это будет их проблемой.
Стабфонд нужно тратить, и есть во что - всем понятно, кроме правителей..
Кроме того, это еще и резкий рывок. Может и хорошо, что сохранили резерв для чего то резкого и важного, и похоже время пришло. Дело в том, что трата денег - это дополнительные зарплаты и рабочие места, это серьезнейший стимул, который уже пора включить. Все для этого есть, нужно лишь решение. Этот вопрос кстати стоит вынести на интернет голосование - есть реальные механизмы, чтобы обсуждения были не только словами.
Вкупе с тратами на оборонку (которые в существующей ситуации в мире кажутся весьма разумными) - это бы реально подняло Россию квантовым скачком во всех отношениях.
Может дойдем до голосований, кто заняться может этим вопросом??
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Этот вопрос кстати стоит вынести на интернет голосование
Заглядывала на некоторые сайты, где обсуждаются людьми законы... там ужасть все всем недовольны.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Многие ведь могли бы объединиться в отдельных информационных тусовках и своими средствами решить все вопросы.
Могли бы. Кому надо, объединяются и решают.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Правительство же может управлять этим, и если сами граждане пассивны - на нем вся ответственность.
Ответственность всегда на том, кому это нужно. Нужна ли такая "головная боль" правительству, если граждане пассивны, а если и дать им землю, то неизвестно ка еще с ней поступят... а потом опять скажут, что правительство не помогло.
Во что не вложено труда - не станет дорогим (для любого человека).
P.S. arjun_ylt@rambler.ru, извините, что только отрицания Ваших предложений пишу (вопреки своим правилам даже), просто для меня это вопрос тоже стоит, но ни одного дельного решения пока не вижу. Хотя есть они, не могут не быть.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Мне когда-то снился яркий сон, что живу в деревянном домике, стою за готовкой, мужчина бегает за водой, и куча детей орут за окном. Я этого не испытывала в жизни, но наверное это и было бы счастьем.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Правительство же может управлять этим, и если сами граждане пассивны - на нем вся ответственность. Тут вариант львиную долю стабфонда на это направить
И нафига правительство?
Сам решил, сам переехал. Ждать пока тебе что-либо из стабфонда перепадет можно до третьего пришествия.
Кстати в нашей деревне есть заброшенные дома ( хозяина не сыскать), есть дома продаются, есть земли, где можно строить. Можно вообще квартиру или дом снять дещево или за так - сторожить чтобы дом не разваливался без хозяина. ( У нас тут много домов на 2 квартиры, потому и говорится - квартиру).
Мы купили развалюху за 20 тыс. руб. Привели в порядок, живем. Варианты есть. Кто реально захочет перехать - помогу . Это Дальний Восток, Приамурье.
in carne пишет:
стою за готовкой, мужчина бегает за водой, и куча детей орут за окном.
Хочется немного сказать о деревенских ребятишках. Они не такие как городские, более свободные, что ли? страха меньше.
Вот для примера два диалога:
Только переехали, весна, изучаю окрестности. Хочу найти папоротник, иду по деревенской улице, которая выходит к полю с кустарником, за ним виднеется лес. Возле крайнего дома пацанчик лет пяти, осмотрел меня с ног до головы и говорит:
- В кедах вы здесь не пройдете, мокро, нужны сапоги. Или идите с другой стороны, но там до папоротника далеко будет. Спрашиваю:
- Откуда ты знаешь, что я папоротник хочу найти?
- А что еще в это время в лесу?
- так там есть папоротник?
- Я там собрал, но он уже наверное отрос. А еще можно пойти туда, (он махнул рукой в другом направлении, но там тоже мокро и нужны сапоги и далековато.
Я начинаю соображать, то ли мне вернуться за сапогами, то ли обойти это мокрое место. Смотрю и вижу - пацанчик играет - на досках всякие пузыречки с водой из лужи, кое-где в пузыречках листики, травинки. Он воду переливает из одного бутылька в другой.
Спрашиваю:
- А это у тебя что?
- Это моя лаборатория, а я исследования провожу. Тетя, а как вас зовут?
Что можно сказать о ребенке, исходя из этого? Что он во первых очень наблюдателен, общителен - ведь он первый заговорил со мной. А также то, что он несмотря на свой столь малый возраст заботится о незнакомом человеке предупреждая даже не об опасности, а о неверных действиях и зря потраченной силе. Ну а игра в лабораторию говорит сама за себя. Также он хорошо знает местность, наверняка изучал самостоятельно.
А вот еще пример. Иду по улице, мне навстречу девочка лет трех-четырех
- Тетя, а вы новенькая, да? ( Меня это приятно поражает, потому что я не припомню, чтобы в городе со мной начал разговаривать ребенок. Там детям запрещено разговаривать с незнакомыми людьми). Отвечаю:
- Новенькая.
- А вы из города приехали?
- Да, из города.
- А у вас есть дочка?
Вопрос меня конечно поразил неожиданностью, но отвечаю
- Есть.
- А можно с ней поиграть?
- Ну нет, она уже большая, и живет в городе, так что ты с ней не сможешь поиграть.
Девчушка вздыхает
- Жаль.
Цитата
SerrG пишет:
Весь мир ссужается до маленькой, тихой деревушки.
У кого-то и в городе мир сужается до квартиры. работы, ближайшего магазина и бутылки пива. Наслышана о тысячах москвичей, которые никогда не были в Третьяковской галерее. У кого-то и в деревне мир полон разнообразия и интересен.
Все зависит от человека, сузится ли его мир, или расширится. Судя по пацанчику, играющему в лабораторию, его мир достаточно широк, несмотря на столь малый возраст.
Правительство же может управлять этим, и если сами граждане пассивны - на нем вся ответственность.
Ответственность всегда на том, кому это нужно. Нужна ли такая "головная боль" правительству, если граждане пассивны, а если и дать им землю, то неизвестно ка еще с ней поступят... а потом опять скажут, что правительство не помогло.
Во что не вложено труда - не станет дорогим (для любого человека)
А нафига тогда мы нанимаем правителей, если граждане все могут сами решать?
И не могут, ибо есть соответствующие должности, которые тут максимально могущественны.
И работа у них такая, что они должны решать вопросы, даже если люди пассивны, они по определению должны быть максимально разумны. И все вопросы легко решаются каждый в отдельности.
-
И насчет того, что людям типа все это не близко.. На параллельных темах по всему инету все в один голос практически утверждают, что согласны. Народ именно хочет.
И даже если правители не очень - есть реальные доступные методы решения и этого вопроса, о чем и тема.
И даже если правители не очень - есть реальные доступные методы решения и этого вопроса, о чем и тема.
И какие же? Пиши, если знаешь.
В России есть инетголосования, имеющие какойто юридический статус. А в греции - на площади голосуют... Есть много способов. Но у нас пока нет тех, кому это нужно для начала.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
В России есть инетголосования, имеющие какойто юридический статус.
Вот здесь http://большоеправительство.рф/join/ можно писать. Только нужно четко сформулировать предложение.
Однако я не верю правительству. После того, как начал действовать закон о саморегулируемых организациях в строительстве (СРО, этот закон меня шибко коснулся - пришлось бизнес закрыть), власти кричат о помощи малому бизнесу, а на деле его давят. Я уже про строительство много куда писала, потому не верю.
Но попробовать можно, кто верит - пишите, может получится.
Верить неверить правительству - отдельный вопрос. А этот может быть реально поддержан. А значит правительство просто поставят в известность. Поясню, что тут речь в крайнем варианте идет о сценарии в Греции, например. И этот момент уже не может игнорировать никакое правительство. Тем более в России, чьим правителям я во многом доверяю.
Уважаемый arjun_ylt@rambler.ru не навязывая вам свою точку зрения, но на своей шкуре испытав скажу так. С нашим правительством и отдельными ветвями его власти играть в ромашку типа верю-не верю или доверяю-не доверяю не есть хорошая затея. И вот почему; играть с государством в азартные игры порою себе дороже. Они вроде бы и машут тебе головой в такт, твоим словам, а делают так, как выгодно им. При этом подставят тебя в любом случае, если для них вдруг запахнет жареным. Во вторых наше банальное государство ни когда не позволит простому человеку хорошо жить. То ли это принцип у них такой, то ли жаднось, или есть ещё какие ни будь причины... точно не знаю. Но вот в чём абсолютно с вами согласен, да и со всеми, кто в этой ветке высказывался, что за деревенским бытиём будущее. я тоже за городской чертой простроил дом, и в следующем году планирую туда уехать жить. Развести хозяйство, пока не большое, а дальше будет видно.
И вот ещё что самое интересное! В этом году под осень ездил на лесопилку за доской для стройки. А лесопилка находится в деревне километрах в 30-ти от города. Раньше в совдепию это был очень богатый совхоз. Потом всё развалилось. В общем работы там сейчас как таковой нет. Вот пока мне грузили машину я разговорился с тёткой она там на лесопилке работает учётчицей. Знаете она с такой... даже не знаю как сказать... завистью что ли, говорит о городских... Я пытаюсь ей объяснить, что город - это чёрная дыра, там пахнет плохо, и люди злые, а она смотрит на меня как на дурака и дальше про огни большого города. Вот как то так.
вновь пишет:
И вот ещё что самое интересное! В этом году под осень ездил на лесопилку за доской для стройки. А лесопилка находится в деревне километрах в 30-ти от города. Раньше в совдепию это был очень богатый совхоз. Потом всё развалилось. В общем работы там сейчас как таковой нет.
Ехала из райцентра в автобусе, разговорилась с нанайкой - она плачется - мол работы нет, денег нет, плохо жить. А я думаю - это как так, коренным жителям советская власть мозги перевернула? Надеются что им кто-то чего-то должен. Лес рядом, река рядом, земли - сколько запросишь, тебе дадут - живи и радуйся. Ведь жили же раньше и не плакали. А другой раз ехала - другая нанайка везла большой тюк красивых расшитых тапочек на продажу, веселая даже . Я у неё тапочки купила.
Совхоз, конечно, развалили - это правда. В нашем селе люди разные - есть плачущие бездельники, а есть и те, кто сам себе занятие найдет и других привлечет. Люди очень разные.
жаль таких людей, ведь он дурак просто, помешаный на своей исключительности, а на самом деле ничтожество как вассерман например 
все всем недовольны.
