ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru

Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.

Страницы: 1 2 3 След.

Добро VS Зло - кто их разделяет и властвует?

Размышления на громкую и знаменитую тему...

Я считаю, что борьбы нет. И небыло. И вообще все это выдумки.
Ну, как сказать - "борьбы нет"? Она... Скорее как шахматная игра, где люди - шахматы и люди умирают. Но шахматы все серые, а не чернобелые.

Так, вначале о приземленном. Людское восприятие зла?
Все просто.

Если у нас что-то отняли. Те, кто отняли - сотворили зло.
Если нам что-то дали. То те, кто дал - сотворил добро.
Если мы кому-то, что-то дали. Мы сотворили добро.
Если мы у кого-то, что-то отняли. Мы сотворили добро для себя. (но корысть зло.)

Т.е. нынешнее восприятия добра и зла сводится к двум действиям. "Дать" и "Отнять". Не важно что бы это было... 100 рублей, велосипед, любимый питомец, дети, собственная жизнь. Все восприятие добра и зла сводится к двум действиям "Дать" и "Отнять". Причем чем больше Дано или Отнято - тем велико для человека сделанное добро/зло.

Дать - всегда труднее, чем отнять. По этому люди и ноют, что мир стал таким злым. На самом же деле нет в этих действиях ничего плохого или хорошего.

Есть еще такие приемы как "Дать с целью отнять" или "отнять, что бы дать"... Если разбирать ситуации, то именно на этом строятся отношения людей. За примерами лезть в карман не надо. И не полезу. Это своего рода общечеловеческая формула взаимодействия. Не имеет отношения к настоящему "добру" и к настоящему "злу". Но люди считают, что именно по этой формуле делится мир на добро и зло.

Холод Криостат Я эту формулу вижу. Но пользуются ей все люди, даже вы и я. И известное правило "не все" не подходит "ко всему", и это тот самый случай, где акцент на "не все" не уместен.


Так... Что же теперь о настоящей войне Добра и Зла?
Войне между Богом и Люцием?
Все просто. Бог есть все сущее, что создало все. В том числе и людей и ангелов и вообще кого только не создало.
Люций же падший...
Вот вам и всемирно известный вопрос о камне и Боге.
Почему, если Бог на стороне добра, то со всей своей силой не уничтожил Люция? :| Ему ж как два пальца *щелк* и Земля появилась. *Щелк* - исчезла...
Не может справится со своим Дитем?
Что ему стоит это сделать, если по приданиям он отдал другого своего сына на погибель? Вот так взял и отдал?
Тут есть пока что два варианта, от невероятного к вероятному.

Вариант первый - у Бога нет столько власти, сколько ему приписывают люди. Потому что у него власти гораздо больше. Следовательно до запятой в первом предложении - мысль в корне не верная.

Второй вариант - Бог не на стороне добра и не на стороне зла. Он на стороне справедливости. За сторону добра отвечают другие, ну а за все зло - небезызвестный Люций. Но и борьбы здесь нет. Так как борьба приводит к разрушению. Чего Бог бы не допустил (зря создавал что ли?).
Система простая, как орех.

Представим себе всю небесную канцелярию в буквальном смысле. Кто-то отвечает за положительные эмоции людей, кто то же должен отвечать и за отрицательные. Распределить это все надо туда, куда надо. Бегают всюду ангелы с бланками о приеме на работу новых душ. О реинкарнации, о том кого куда отправлять. Закрепляют "новобранцев " за душами еще живых людей... И так далее... Причем как со стороны Тьмы, так и со стороны Светы поровну.

Вот и выходит, что картина маслом - борьбы нет. Все в небесной канцелярии живут в мире и согласии. Или как минимум - в сотрудничестве. Тогда вопрос - кому выгодно разделение небес? Кто с земли над ними властвует? :| И здесь уже что-то не то...
Кто-то путает народ. Кто-то заставляет поверить в выбор между добром и злом. Подменяет понятия в свою пользу. Кто? Зачем?

Здесь уже информационная дезинформация стоит на качественно ином уровне. Можно сказать - первичном.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Чем больше очеловечиваете то что происходит во вселенной,тем дальше от понимания того,что там происходит.
Либо вариант третий: Бог на стороне любви и не хочет (а не не может) убивать свои создания (в том числе и Люцифера, так как он тоже был сотворен Господом).
Цитата
Наль пишет:
Так, вначале о приземленном. Людское восприятие зла? Все просто.
.....
Но люди считают, что именно по этой формуле делится мир на добро и зло.

Отчего вы так настойчиво прячете собственные мысли под обтекаемые демагогические формулировки? Отчего б не взять на себя смелость написать "Я считаю"?
Цитата
Volga пишет:
Отчего вы так настойчиво прячете собственные мысли под обтекаемые демагогические формулировки? Отчего б не взять на себя смелость написать "Я считаю"?

А это что:
Цитата
Наль пишет:
Я считаю, что борьбы нет. И небыло.

И почему бы вместо обличений не изложить СВОИ мысли на заданную тему?
Смелее Volga. :)
Цитата
Confessor пишет:
Либо вариант третий: Бог на стороне
всегда считал, что Бог сам создаёт, потому и Творцом считается.
То есть Он СОЗДАЛ и "любовь", и "радость" и их антиподы, если кратко.

А тут оказывается Он принимает чью-то "сторону", прям как депутат, избравшийся по одному списку, а потом "принял сторону" другого списка... :D
Цитата
domiro пишет:
Чем больше очеловечиваете то что происходит во вселенной,тем дальше от понимания того,что там происходит.
Хотелось бы услышать "НЕ человеческие" суждения... :D 8)
Герман, а МНЕНИЕ?
"Народ" просит мнения, а не оценок... :)
Цитата
Наль пишет:
Система простая, как орех.
Вариант третий: Бог просто спит и сновидит, и мы(люди, ангелы, демоны, животные) в этом случае - не более чем картинки Его сновидения. Этакая огромная визуализация.
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Цитата
Forester пишет:
И почему бы вместо обличений не изложить СВОИ мысли на заданную тему?

Во первых, не хочу.
Во-вторых, разве автор спрашивает чьё-то мнение?
Цитата
domiro пишет:
Чем больше очеловечиваете то что происходит во вселенной,тем дальше от понимания того,что там происходит.
Прежде чем понять, что происходит там наверху, нужно понять, что происходит здесь - "внизу". Именно по этому причине мы здесь...
Мир который "там" и который "здесь" - неразрывны в принципе...

Конфессор - то о чем вы пишете и есть мною описанный второй вариант, которым я считаю более верным.
Просто некоторым тут нравится томатная паста, а не жгучий кетчуп... А основа им один и тот же помидор.
----------------
Foreste - именно что суждение человека не могут быть объективными в принципе. Вообще. Ни в какой вселенной суждение одного индивида не может быть объективным... Делать акцент на этом - как минимум - бессмысленно. Этим вы ничего не добьетесь.

Цитата
Отчего вы так настойчиво прячете собственные мысли под обтекаемые демагогические формулировки? Отчего б не взять на себя смелость написать "Я считаю"?
Хорошо. Просто для себя ответ дайте, как ВЫ будете смотреть на человека, который отнял вашего ребенка? Хорошо? Положительно? Одаривать цветами? Благодарить? Или же вы будете спокойно смотреть на это? Прям спокойно при спокойно???

Есть границы. Разные люди строят их по разному. Для кого то будет считаться отниманием, если человек взял на рубль больше чем положено. Для других - иные проявления понятия "отнять". Вы можете плевать на деньги, это ваше право. Речь "отнял" не о деньгах, а о самом действии... Отними у вас что-то или кого-то, чему вы придаете значение. И тот человек для Вас будет проявлением зла... Иначе на мир смотрят лишь редкие индивидуумы, к коим причеслять себя я не решусь. Люди не делают акцент на упрощении, а предают этому значение большее, чем есть на самом деле... Хотя на самом деле все проще "Дать" и "Отнять"...
Иные же, более успешные, пользуются формулами "Дать с целью отнять" и "отнять с целью дать"...
Первых мы называем хитрецами, аферистами, вторых мудрецами. (Не во всех ситуациях, но в большинстве своем. И то, только когда приходим к пониманию. Т.е. после совершения над нами этого действия)

Примеров из жизни под эти простые формулировки можно написать тысячи. Даже миллионы. В карман за примером даже лезть не надо. И не буду... Зачем?

Я в теме сделал акцент на том, что у человеков есть существенное непонимание сути добра и сути зла. Их предназначения. Здесь же я показал два взгляда на эти вещи. Второй - не относится к Земле, первый - относится к человекам. Человеки ближе. Их изучить есть больше возможностей, чем изучение того, чего на Земле проявляется в Рандомном порядке и не к каждому.

Кстати - об этом непонимании человеков (ну добра и зла) писал "всеми любимый" и обожаемый писака. ;) Цитату Инсайдера кинуть? Или так обойдемся? Я использовал понятия Добро и Зло, так как они более привычны и понятны. На самом же деле (на внешнем плане) разделения такого в принципе нет. Это как понятия "Левый" и "Правый"... В мире все лево и все право. Восток где? По карте с права (ведь карта - ориентирована на север). А встань ты к северу спиной, восток будет с лева. По сему система "душевных ориентиров" построена в корне неверно. дележка "добро/зло" есть деления мира на "лево" и "право" или "дать" и "отнять" (второе ближе). Хотя задай вопрос "где китай, с лева или с права?" человек начнет страшно тупить. Задай вопрос - убиение убийцы - зло? - нет однозначного ответа. Так как в данном действии применяться схема "отнять у того, кто отнял". Что отнять - не важно. Если само действие воспринимается как зло. Тогда да, отнять - в принципе проявление зла. А что тогда, если Твой учитель отнял у тебя тетрадь с формулами, порвал и выкинул ее и начал задавать тебе вопросы на эти формулы? Он отнял с целью дать. Дать тебе знание в голову а не в тетрадь.

Вижу напиши бы я свое самое первое сообщение на форуме с применением слова "любовь", "забота", "ути-пути", и оформи бы я их в стиле "всеобщего божественного закона" и назови бы это "суть мироздания" наткнулся бы на сотню лайков, обозван был бы как минимум мудрецом, едрить его за ногу, и был бы давно пропущен в общий форум (да вообще пофиг. Читать ни кто не запретит, даже если приложит усилия). Теперь давайте, тему в топку, нападайте на этот абзац и выворачивайте все на изнанку... Хотя к теме вопроса последний абзац имеет лишь то отношение, что ход рассуждений идет не в том русле. Обсуждение меня и моей персоны. Оно вам надо?
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Цитата
nikolay пишет:
Вариант третий: Бог просто спит и сновидит,
это уже вариант 4... Третий был у Confessor-а.
И потом, этот вариант совершенно не касается вопроса "Добра" и "Зла".
Ну есть "картинки"... и что? Почему они становятся добрыми, или злыми?
Цитата
Volga пишет:
Во первых, не хочу.
Ага... :)
Поэтому прочитали и возмутились...

Цитата
Volga пишет:
Во-вторых, разве автор спрашивает чьё-то мнение?
Без понятия, что именно "хочет автор"...

По крайней мере я вижу попытки с его стороны разогнать тоску на сайте...
а Вам, лично, не хочется? ;) :D
Цитата
Наль пишет:
Foreste - именно что суждение человека не могут быть объективными в принципе. Вообще.
Абсолютно...
Априори...
Нет слов, как "правильно"... :)
Цитата
Наль пишет:
Делать акцент на этом - как минимум - бессмысленно.
А Хто тут "акцентирует"?! Да ещё "на этом"?!

Моя мысль проста, как валенки.
Уж коли открыл рот (человек), не стоит ссылаться на "нечеловеческое понимание".
Здесь любой (пока), - человек.
И рот открывает, как ЧЕЛОВЕК.
Здесь мы можем использовать лишь правило: "Что вверху, то и внизу", то есть ИСКАТЬ некие аналогии, и учиться думать. А это означает, - высказывать СВОИ мысли связывая букоффки ... :)

Цитата
Наль пишет:
По карте с права (ведь карта - ориентирована на север). А встань ты к северу спиной, восток будет с лева. По сему система "душевных ориентиров" построена в корне неверно. дележка "добро/зло" есть деления мира на "лево" и "право" или "дать" и "отнять" (второе ближе).
Стопиццот!
Когда Вас станут банить "добрые форумчане",- это будет проявление "ДОБРА", ибо "Добрый самаритянин" не может стать "ЗЛЫМ"... Вот понимание, которое "ближе"...

Самаритянин не меряет "на себя", от "меряет кого-то"... :D :oops:
Цитата
это уже вариант 4... Третий был у Confessor-а.
У конфессора был третий вариант - копия второго. По этому его третий вариант - третий, а не четвертый...

Цитата
Во-вторых, разве автор спрашивает чьё-то мнение?
Обязательно ли спрашивать чье то мнение на форуме, который создан для того, что бы делится мнениями? Я например думал, что это само собой разумеющееся и люди делятся мнениями не зависимо от того, спрашивают их или нет... Если бы я ждал здесь момента когда меня спросят, я бы не дождался в принципе никогда... Потому что не спросят.

Но раз вы считаете необходимым спросить Вас (и вообще каждого в личном порядке). Раз вам необходимо специальное приглашение в обсуждение темы, которая создана для ее обсуждения, то я вас приглашаю. Почему я? Я создал тему, не ужели я не имею права пригласить в нее кого нибудь? Имею конечно, по этому приглашаю Вас. Мне действительно интересно, что вы думаете по этому поводу, по этому и задам следующие вопросы специально для Вас, потому как не обратившись к Вам лично, вы не будете делится мнением, а ваше мнение мне очень интересно (без иронии).:

Volga что Вы думаете на тему добра и зла и борьбы между ними? Как вы смотрите на мир? Как вы понимаете, что это зло? а это добро? Есть ли подобное разделение в принципе?
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Forester - живой пример принципа "дать"/"отнять" и "отнять с целью дать" - я. Здесь и сейчас...

Кто-то отнимает у меня репутацию, потому что смотрит на мои сообщения, как будь то я сказал что-то плохое, гневное, злое. Отнимает с той целью, что бы дать мне понять, кто тут хозяин. (Отнять с целью Дать)
Кто-то дает мне пару плюсов в репутации.
Когда ты ставишь плюс или минус, ты всегда считаешь что делаешь что-то доброе, так как ты считаешь что не можешь дать плохому человеку или отнять у хорошего.
Тот, кому ты даешь этот самый плюсик или минус уже делит тебя в зависимости от того, что ты ему даешь в репутацию. Он смотрит на тебя как на хорошего человека, если ты даешь ему плюсик. Или как на плохого, если ты у него отнимаешь репутицию. У него в голове вопросы "За что?" "Казел!"... Это обычная реакция.

Необычность же в том, что я как на плюсы, так и на минусы смотрю одинаково ровно. НО! Я на них смотрю, так как понимаю, что если у меня отнимут 100. То у меня отнимут и доступ к форуму. Естественно я бы смотрел плохо на людей, которые это сделали бы. Я бы считал их плохими, злыми. (Но эта реакция - в прошлом.)
Так же как и плюсики. Набери я сто плюсиков в репутации, мне бы дали доступ и к другим разделам форума. Все просто. Естественно реакции человека будет благодарность тем людям, которые дали ему эту возможность. Естественно я буду считать их добрыми и так далее...

Но это лишь пример. Пример естественных реакций разделения на добрые люди, злые. Упрощенно "добро/зло", которое есть тем самым "Отнять/дать".

Мне же действия людей которые мне дают или отнимают от меня говорят не о том, что они добрые или злые, а побуждают искать ответы на вопросы:
Почему я?
Почему они?
Почему именно это действие?

Чаще случается так, что здесь нет моей прямой вины, которая побуждает давать мне или отнимать от меня. Чаще это желание и воззрения людей, которые дают или отнимают. И в данной ситуации люди, которые дают мне, считают что делают маленькое доброе дело на благо форума. А другие люди, которые отнимают - считают что тоже делают маленькое доброе дело для форума избавляясь от меня таким способом. И как ни удивительно я точно так же считаю. Я делаю доброе дело для форума и если мне дадут понять, что я тут не нужен, сделаю так же доброе дело и уйду.

------------
Я лучше буду избегать разговоров о том, как там идет разделения добра и зла, потому как я здесь и необходимо понимать вещи, которые творятся здесь и сейчас. А туда и там поспорить я еще успею...
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Борьба бобра с ослом ... Дать отнять ... Что можно дать на самом деле ? И кто может отнять то что навсегда наше ? Попробуйте дать понимание , или забрать . Раз достигнутое личными усилиями оно с вами навсегда , даже и в посмертии . Поделится им можно лишь переставив свою голову , но принимающая сторона обычно протестует против такого зомбирования .
Как насчет внутреннего прогресса и регресса ? Человек сам определяет , если он честен с самим собой , поднялся ли он на ступеньку выше , стоит на месте , или упал в низ , если он не полный дегрдатор конечно . И какие трудности были для него благом а какие бобром .
Почти у самой вершины западного пика лежит иссохший мерзлый труп леопарда. Что понадобилось леопарду на такой высоте, никто объяснить не может.
Эрнест Хемингуэй. Снега Килиманджаро

Наль, ваши рассуждения о добре и зле предложены в определенной плоскости, сильно ограничивающей, на мой взгляд, хотя бы попытку подползания к истине. Ваши рассуждения отлично описывают понимание этой темы у 5 летних детишек. У них точно все так, как вы описали - на уровне -дали-хорошие дяди, отняли - плохие.
Не могу не согласиться, что и взрослые "человеки" склонны к такому подходу. И обычно это те, кто и не мыслит такими галимыми интеллигентскими понятиями добро-зло, а живут по понятиям несколько другим. У них добро - это нажитое непосильным трудом и хранится в шифоньере.
Я не буду сыпать определения, ибо для каждого уровня реальности сознания они будет своим. Кому-то ваши подойдут, кому то нет. По мне, так добро-зло - это такие же вертикальные структуры, в которых энергия действует определенным образом. Как думаете, почему "сильно злых" или "сильно добрых" (условно говоря) с первого взгляда вычисляют собаки или маленькие дети?

И, да, эти вертикальные структуры уходя ввысь где-то там сливаются, но где-то там, а не здесь. И я не рассматриваю вариант того, чтобы мы тут такие расщепленные как чей-то злой умысел. Наоборот. Учимся различению. А через четкое различение полярностей - искать срединную точку и воспринимать и действовать через неё. Типа божественный закон для нашего человеческого уровня. Обучающий, полезный, и ноебходимый для дальнейшей движухи.

Поэтому ваши тексты вызывают такую же реакцию, как и призывы разрешить однополые браки, уж извините... :)
Цитата
Борьба бобра с ослом

Увидел комментарий lexxa почти сразу после просмотра ролика. Есть что-то метафорическое.

Загрузка плеера
Цитата
Как думаете, почему "сильно злых" или "сильно добрых" (условно говоря) с первого взгляда вычисляют собаки или маленькие дети?
Запах

Цитата
Святой благоухает, но смердит злой.

Хотя интересно получается. Вы пишите, что моя схема работает на уровне детей. И здесь же задаете мне вопрос про детей...
--------------------
2Cadero *Наль напевает песенку из мультика крутые бобры*
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Страницы: 1 2 3 След.