ЧАТ с Дежурным Инсайдером

Цитата
CBR пишет: На основании того что он - мой Друг. Я могу ему не верить. Зависит от того когда он стал моим другом. До того как посетил Северный полюс или после того.

Я что хочу сказать, что есть вещи, в которые вы верите, но вы еще их не проверили.
Например вы знаете кто ваш биологический отец ?

Цитата
CBR пишет: Мой совет вам - Перед тем как понимать Веды - вам нужно ознакомится со смыслами слов которые вы используете в лексиконе.

Я понимаю смысл слов, просто вы не понимаете устройство материального мира.

Цитата
CBR пишет: Есть только ложные знания - которые путают ваше эго. Но если в вас есть ложное эго - то могу вас обрадовать походом к экзорцистам и желательно в ближайшем будущем.

Давайте для начала разберемся что такое ложное эго. Вы можете объяснить как вы это понимаете ?

Цитата
Александр Сергеевич пишет: Так и что плохого в том что мое мнение основано на Ведах ?

Попробую угадать. Ваше мнение не основано на Ведах, а полностью и целиком поглощено ими. Вы сами себе не оставили ни малейшей возможности для Пути. Я вам так скажу. Если вы испытали прозрение либо просветление, а может, даже инсайт, то тогда каждое ваше слово есть Истина. Ваша, разумеется. Но если вы только на пути к перечисленному, то это НЕ ЕСТЬ ВАША ИСТИНА!!!
Добавлю. А если сия Истина не есть ваша, то и предлагать её другим, как Истину, вы не можете. Она ВАШИМ ОПЫТОМ И ВАМИ НЕ ПРОПИТАНА!!!

Цитата
Александр Сергеевич пишет: Например вы смотрите на дерево, но откуда вы знаете что это дерево. Вам говорили об этом в школе. Это что ваше мнение ?

При чем здесь моё мнение и название вида - общепринятого?

Цитата
Aelin пишет: вы настойчиво твердите, что без некоего "духовного учителя" увидеть невозможно. А я УТВЕРЖДАЮ, что к Истине\Богу\Всевышнему (нужное подчеркнуть) можно прийти и без "духовного учителя", ибо есть Учитель выше духовных учителей нашего времени=)

Так возможно без учителя, или просто есть возвышенный учитель ?

Цитата
Aelin пишет: Также я прошу вас указать место в Ведах, где говорится, что Цитата Александр Сергеевич : Вы не понимаете одной вещи, что без духовного учителя, вы ничего там не поймете, мало того у вас даже не будет желания, открыть их. Суть Вед это служение Всевышнему. Но у вас нет вкуса к этому. А духовный учитель передает этот вкус. И я немного обрел этого вкуса.

Кришна говорит в Бхагавад-гите (4.34):

тад виддхи пранипатена
парипрашнена севайа
упадекшйанти те джнанам
джнанинас таттва- даршинах

«Чтобы понять духовное знание , обратись к осознавшей себя личности , прими его как своего духовного учителя и получи у него посвящение. Смиренно вопрошай его и служи ему . Самоосознавшие души способны дать тебе знание , ибо они видели истину .»

...............................................................................................................................................

йасйа прасадад бхагаватпрасадо
йасйапрасадан на гатих куто ‘пи
дхйайамстувамс тасйа йасас трисандхйам
ванде гурох шри чаранаравиндам

Шри Гурваштакам, стих 8

«Обрести милость Кришны можно только по милости Шри Гурудева; без его милости невозможно достичь духовного совершенства. Поэтому, трижды в день сосредоточенно размышляя о величии шри гурудева и прославляя его в различных ставах и стути, я возношу молитвы его лотосным стопам».

...............................................................................................................................................

Если преданный внимательно читает шастры ( священные писания ), но у него нет веры в гуру, сокровенный смысл шастр( Священных писаний ) никогда не раскроется в его сердце. Он не сможет даже прикоснуться к шастрам. Поэтому Сварупа Дамодара дает наставление:

йаха, бхагавата пада вайшнавера стхане
эканта ашрайа кара чайтанйачаране

Ч.ч., Антья, 5.131

«Если вы хотите понять «ШримадБхагаватам», обратитесь к осознавшему себя вайшнаву и слушайте от него «Бхагаватам». Такая возможность появится, когда вы примете полное прибежище у лотосных стоп Шри Чайтаньи Махапрабху».

...............................................................................................................................................

Если вы хотите понять «ШримадБхагаватам», то предайтесь лотосным стопам чистого преданного, бхакта-бхагаваты.

наштапрайешв абхадрешу
нитйам бхагаватасевайа
бхагаватй уттамашлоке
бхактир бхавати найштхики

Бхаг., 1.2.18

«Благодаря регулярному посещению лекций по «Бхагаватам» и служению чистому преданному все, что вызывает тревогу в сердце, уничтожается. Тогда любовное служение Верховному Господу, воспетому в трансцендентных молитвах, становится необратимым».

...............................................................................................................................................

Если преданный хочет освободиться от всех анартх , покрывающих его трансцендентное знание, он должен совершать нитйам бхагаватасевайа .

эка бхагавата бада — бхагаваташастра
ара бхагавата — бхакта бхактирасапатра

Ч.ч., Ади, 1.99

«Одним из бхагават является великое писание «ШримадБхагаватам», а другим — чистый преданный, погруженный в расы любовной преданности».

...............................................................................................................................................

дуи бхагавата двара дийа бхактираса
танхара хридайе танра преме хайа ваша

Ч.ч., Ади, 1.100

«Посредством двух бхагават Господь вкладывает в сердце живого существа расы божественного любовного служения, и любовь преданного покоряет Господа, пребывающего в его сердце».

...............................................................................................................................................

Благодаря книге бхагавата и чистому преданному бхагавате в сердце человека появляется вкус бхакти-расы.

Кришна сказал: «Тот, кто хочет поклоняться или служить Мне, прежде всего должен знать, что служить нужно не Мне, а своему гурудеву, словно он — сама твоя жизнь. Следуя этому наставлению, человек достигнет совершенства. Усилия того, кто отвергает служение лотосным стопам шри гуру и обращается непосредственно ко Мне, не принесут плода».

ахам бхактапарадхино
хй асватантра ива двиджа
садхубхир грастахридайо
бхактаир бхактаджанаприйах

Бхаг., 9.4.63

Кришна, Верховная Личность Бога, сказал брахману: «Я нахожусь в полной власти Моих преданных. Я вовсем завишу от них. У них нет материальных желаний, поэтому Я восседаю на троне их сердца. Что говорить о Моем преданном, если даже преданные Моего преданного очень дороги Мне».

...............................................................................................................................................

Успешной будет жизнь того, кто служит гуру и обретает его благосклонность. Но если шри гуру недоволен, человек не сможет возвыситься, неважно, какую садхану он совершает: сколько повторяет Святых Имен или изучает писания.

найам атма правачанена лабхйо
на медхайа на бахудха шрутена
йам эваиша вринуте тена лабхйас
тасйаиша атма вивринуте танум свам

Катха Упанишад, 1.2.23

«Человек не может постичь Верховного Господа благодаря лишь высокой образованности, ученым лекциям, выдающемуся интеллекту или даже долгому слушанию. Господь откроет Себя лишь тому, кого изберет Сам — Он явит ему Свой облик».

...............................................................................................................................................

Кришна трансцендентен. Это говорится в «Падма Пуране» и «Бхактирасамритасиндху» (1.2.234):

атах шрикришнанамади
на бхавед грахйам индрийаих
севонмукхе хи джихвадау
свайам эва спхуратй адах

«Никто не в состоянии постичь материальными чувствами трансцендентную природу имени, облика, качеств и деяний Шри Кришны. Лишь когда человек всей душой проникается трансцендентным служением Господу, тогда все это открывается ему».

Материальные чувства не могут коснуться Кришны, и ни одна обусловленная душа не может понять Его. Он — ачинтьятаттва , в высшей степени непостижим. Он являет Себя тому, кто доставил удовольствие гуру-деву, и не ракрывает себя тому, кто увлечен философствованием. Даже человек, прекрасно знающий Веды и наделенный высоким интеллектом, достигнет успеха лишь в случае, если доставит удовольствие шри гуру.

...............................................................................................................................................

В своем бхаджане «Шри Гуру чарана падма» Шрила Нароттама дас Тхакур дает наставление:

гуру мукха падма вакйа, читтете карийа аикйа,
ара на кариха мане аша

Здесь передается смысл слов гуру-девататма : сердце ученика должно стать единым со словами, исходящими из лотосных уст садгуру.

шри гуру чаране рати, эи се уттама гати,
дже прасаде пуре сарва аша

Благодаря рати , сердечной привязанности к лотосным стопам гуру, ученик достигнет высшей цели. Без милости гуру садхана не возымеет действия. Поэтому первая из 64 анг (составляющих) бхакти — это гуру падашрая (принять прибежище лотосных стоп шри гуру).

...............................................................................................................................................

гуру-падашрайа, дикша, гурура севана
сад-дхарма-шикша-приччха, садху-марганугамана

Ч.-ч., Мадхья, 22.115

«На пути регулируемого преданного служения ( садхана бхакти) человек должен сделать следующее: (1) принять истинного духовного учителя, (2) получить у него посвящение, (3) служить ему, (4) внимать наставлениям духовного учителя и задавать ему вопросы о том,
как совершать преданное служение, (5) следовать по стопам предыдущих ачарьев и исполнять указания духовного учителя».

Цитата
newgen пишет: Александр, много раз повторяться я устал. Даже в беседе. Давайте-ка вы сами скажете, что нужно. Подумаете, или возьмете одну подходящую цитату.

Я уже говорил, что бы принять доказательства в которые написаны в Священных Писаниях нужна вера, без веры человек не сможет принять эти доказательства. Для него это будет пустой звук, то что мы сейчас и наблюдаем.

Александр Сергеевич, под своим Учителем в данном посте, что вы процитировали, я имела в виду необыкновенную силу из трёх букв, иначе Дух. Если в человеке нет Духа, то он ни к чему не придёт даже с помощью гуру. Получится плохо переваренное НЛП(нейролингвистическое программирование). Верьте Ведам, я рада, что вы верите, но не слепо верьте, а проверяйте, пробуйте, щупайте, осознавайте. Я понимаю, честное слово, понимаю, что Веды вытащили вас со дна. Поблагодарите их за это. Но вы не обязаны следовать им слепо только потому, что они однажды помогли. Дьявол, знаете ли, тоже помогает, да ещё и как Вы мне нравитесь своим упорством, в вас заложен огромный потенциал, вот только... на ЧТО вы его используете?! Хочется плакать навзрыд.

Цитата
Aelin пишет: Задумалась. Если, по словам АС, без "учителя" не возникнет желания даже открыть Веды, а я их всё же не просто открыла, а ещё и изучала, то получается: либо я сама себе учитель, негодница такая, либо сила из трёх букв имеет место быть в независимости от того, что говорят Веды. ДУХ НЕИСТРЕБИМ!!!

Это означает, что у вас был учитель в прошлой жизни, и у вас в сердце остались самскары(впечатления), и они вас подтолкнут к этому действию. Но если бы у вас не было учителя вообще никогда и не в одной из жизней, то вы бы даже не стали на них смотреть.

Цитата
Александр Сергеевич пишет: Я уже говорил, что бы принять доказательства в которые написаны в Священных Писаниях нужна вера, без веры человек не сможет принять эти доказательства. Для него это будет пустой звук, то что мы сейчас и наблюдаем.

Хм, вот если строго следовать вашим словам в данном посте, то, перечитав "Сатанинскую библию" ЛаВея, я нашла там неопровержимые доказательства того, что в ней написано. Я наблюдаю это вокруг себя каждый день, прожитый мной. Но это не значит, что я верю в то, что эта книга и это религиозное течение верно для меня. Понимаете? Я испытываю всё, что ощущаю, что вижу, что читаю и что чувствую. Не привожу цитаты в правоту своей личной веры. Вера, когда она в душе, даёт любому человеку возможность или, если хотите, Дар говорить о своей вере без бесконечного упоминания письменного источника. То есть своими словами, своей душой объяснять тем, кто не знает Истину. Вот чего все здесь ждут от вас. Самостоятельности по отношению к себе и своей вере.

Тогда получается, что этих самых самскар было так много, что меня тянет изучить всё возможное из существующего. Но они же только в Ведах обозначены. Зачем тогда я Коран изучала, например, или Библию? Эх, не в самскарах дело, а в неистребимом человеческом любопытстве и силе Духа, которая в человеке присутствует.