Сразу, приступая к изложению темы, предвижу множество возможных возражений исходя из основного вопроса в заглавии темы. Долго думал: стоит ли излагать то, что решил сказать... Почему именно на этом форуме? Подвигло меня к этому прочтение материала "Игра в жизнь" от bvv138. Ни в коем случае не хочу опровергать его выводы. Что-то в моём и его понимании близко, что-то различно. Хочу изложить своё понимание. Постараюсь быть по возможности кратким, но не в ущерб ясности понимания и изложения.
Главная мысль, которую хотелось бы, что бы поняли читатели: в своём исследовании я опираюсь только на то, что доступно непосредственному исследованию через самоощущение. Через то, что я знаю от взаимодействия с реальностью. Хочу разделить знание от информации. Знанием я считаю то, что я сам непосредственно чувствую, пережил, ощущаю непосредственно. Информация - это то, что кто-то сказал, где-то было прочитано, увидено по телевизору, интернету, рассказано с чужих слов.
Опираться буду только на то, что могу ощутить, то, что пережил, чему был очевидцем.
Итак, что бы ответить на вопрос: "Есть ли у нас свобода выбора?" давайте ответим честно на несколько прямых вопросов. Прямо от начала меня, как человека.
Что Я сделал для того, что бы родиться?
Выбирал ли я в каком теле родиться?
Выбирал ли я родителей?
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи?
Очевидно, что ничего из этого я не выбирал. Посмотрим с другой стороны. Выбирал ли я тело, пол, цвет глаз, волос, кожи, рост, наследственные факторы? ... Опять нет, я в этом во всём просто оказался. И с этим всем живу.
Обратите внимание: я не говорю никаких глубоких революционных откровений, а лишь направляю ваше внимание на некоторые совершенно очевидные факты.
Теперь давайте зададимся обоснованным вопросом: на что же опирается моя свобода? Откуда она исходит?
Предвижу высказывание типа: это фактор психологический, и типа моя свобода основана на моих желаниях, мыслях, личных устремлениях. Ага,
поехали рассмотрим этот вопрос.
Давайте разберёмся в себе. Вот прямо сейчас, непосредственно. Допустим я чего-то захотел... Откуда во мне взялось это желание?... Ну... Оно появилось.
Вот к примеру пришла ко мне мысль. Откуда она взялась?... Иногда некоторые говорят: из мозга... Ага, вскрывали, искали, самыми совершенными приборами - нет там никаких мыслей. Клетки нейроны есть, а мыслей нет. Даже если предположить, что мысли и желания где-то внутри нейронов, то кто их тогда видит? В могу глаз нет... Мы видим окружающий мир открытыми глазами, закрытыми глазами мы можем видеть мыслеобразы, картинки воспоминаний, какие-то представления свои. Но чем мы всё это видим?...
o_not_know:
Ну, хорошо, попробуем по другому разобраться. Итак, я имею тело, сознание, ум, способность к мышлению, обладаю памятью, воображением. Это реальные факты. А как эти сознание, ум, тело связаны? Можно ли рассматривать их по отдельности? Рассматривать можно, но в реальности они неотделимы. Если человек к примеру теряет сознание, то он даже стоять не может. Само по себе тело превращается в инертную массу. Оно становится неспособным к активным действиям. С другой стороны, когда человек умирает, то отдельные клетки его тела ещё какое-то время живут, но сама система сознание - тело разрушена и тело умирает.
Теперь о взаимодействии сознания и тела. Сознание - это то, что воспринимает, чувствует, осознаёт. Что тут могу я сказать из самонаблюдения? Пока моё тело способно жить, я могу через него воспринимать окружающий мир и само тело. Могу с помощью тела взаимодействовать с миром.
И вот здесь при исследовании открывается один интересный момент. Осознание реальности через тело не происходит мгновенно. Обратил я на это внимание занимаясь своей основной работой. По профессии я тренер. Занимаюсь единоборствами. Вот по ходу тренировок заметил, что человек физически не успевает среагировать на быстрое движение с короткой дистанции. Как повысить скорость реагирования? Стал разбираться с этим вопросом, наблюдать, вникать. Оказывается экспериментальным путём установлено латентное время реагирования. Проще говоря между событием и его осознанием проходит 0,1 - 0,3 секунды. Вот блин засада...
И ничего мы с этим поделать не можем. Это связано со скоростью прохождения нервных импульсов к примеру от глаз до мозга и от мозга к примеру к руке. И что мы из этого получаем как вывод? Получается, что событие сначала происходит, а потом мы его осознаём. 
Где же тут свобода выбора, господа? 
Получается, что моё тело ум приёмо - передающая система настроенная на определённый способ восприятия. Мы способны видеть в определённом спектре, слышать в определённом спектре, остальные наши чувства тоже ограничены. Что мы реально воспринимаем? То на что настроена наша система тело - ум.
Мы видим, что всё в этом мире тесно взаимосвязано. Может ли в нём быть что-то действующее само по себе? Вся система неминуемо превратится в хаос. Но раз каждое утро появляется солнце, а за летом приходит зима, то значит всё идёт по плану. Происходит только то, что должно произойти.
Ну, хорошо, давайте раскроем ещё один аспект нашей реальности. Я очевидно могу сказать, что моё тело существует пока в нём проявляется сознание. Но сознание - это то, что воспринимает и осознаёт. Но во мне есть ещё нечто, что несёт в себе нечто оживляющее, формирующее, движущее, обладающее и сознанием и энергией. Это нечто многие называют Дух. Само по себе это никак не называется, но оно ощущается и проявляется через моё тело. Пусть назовём это Дух. Для удобства пользования.
Опять смотрим в себя. Что получается: Дух проявляется в некоей энергетической сознательной форме формирующей физическое тело. Получается, что Дух посредством сознания - ума - тела воспринимает окружающий мир. Реальность отражается в сознании, сознание посредством ума взаимодействует с миром.
Хотелось бы прояснить, что я подразумеваю под понятием Дух, духовность.
Духовность в человеке по моему это... Опора на Дух. Ну или на то, что этим обозначается. На то, что через нас воспринимает мир. Каждый человек воспринимает в себе некую живую силу, воспринимающую, осознающую, чувствующую. Я , да и вы наверняка, а значит и любой другой человек, чувствуют, что есть во мне нечто, что поддерживает мою жизнь, моё существование. Моё тело, моё "Я" существуют только до тех пор, пока это нечто меня питает. Вот это и есть по моему ДУХ.
Духовность - это Дух + Ость (ось, стержень, то на чём всё держится). Тогда что тут важнее: стержень (Дух), или то что на нём держится? Они неразрывно связаны (Дух и тело). Нет тела - нет проявления Духа, нет Духа - умирает тело. Оно превращается в инертную массу. Ум человеческий принадлежит очевидно телу. Тело умирает - и с ним умирает его ум. А все теории, размышления, идеи - это проявления ума, которые могут проявляться и продолжаться через память в других умах, но есть ли они - это проявления Духа, связаны ли они? Наверное в той же степени, как сам ум связан с духом.
Мне думается ум, как проявление отдельного человека, есть частное проявление сознания - духа, оживляющее тело и проявляющееся через него. Только не надо забывать, что Дух, сознание, ум, тело существуют, как одна система. Целостная.
Теперь что получаем? Наш ум имеет некоторые общие для всех способности. Мы примерно одинаково видим, слышим, чувствуем. То есть мы все в процессе воспитания (читай настройки восприятия и мышления) одинаково воспринимаем мир. Мы его одинаково видим, слышим, чувствуем. И всё это в процессе воспитания формируется. Известно же, что если ребёнок с малых лет вырос среди животных, то его даже научить говорить невозможно. Он не будет есть ложкой, не научится писать, считать. То есть способности ума в нас потенциальные, и они должны реализоваться в определённый период времени. Получается что потенциально мы только можем стать "человеком" в общепринятом смысле слова.
Но мы без выбора рождаемся в определённой семье, в определённой культуре, то есть изначально попадаем в определённые обстоятельства. Дальше живём под воздействием определённых обстоятельств, в которых формируется наше сознание и ум. Получается, что под давлением внешних обстоятельств формируется наше мировозрение. Я к примеру считаю себя русским, мой знакомый считает себя татарином, кто-то в Америке считает себя американцем, или индейцем. Но, давайте посмотрим внимательно, Дух через сознание - ум - тело проявился в конкретном человеке. Один идентифицирует себя посредством мышления как русский, другой - как татарин, третий - как американец, четвёртый - как индеец. Но изначальный стержень то один. И он не принадлежит конкретному человеку. Собственная идентификация, определение себя, как "Я", мировозрение и отношение к окружающему миру - это процесс мышления.
Но ум, как инструмент сознания - тоже создан Духом! ... Вот где фишка!!!
Я не уверен: разделяется ли Дух, то единое начало, что проявляется во мне (я говорю только о том, что могу прочувствовать сам и не пользуюсь чьей-то информацией). Не могу утверждать, что дух, который проявился во мне един для всего человечества, или он разделяется по расам, иерархиям, или областям проявления. Разные люди считают по разному, но я не могу этого утверждать голословно.
Но вот смотрите: Дух проявляется через тело, он формирует жизнь, ум эту жизнь воспринимает так, как может в меру своего развития.
Получается что-то очень похожее на вселенскую компьютерную игру... Персонажи оживляются Духом, движимы Духом... Даже наш могучий умишко - проявление Духа... А через нас он воспринимает мир.
А наша свобода выбора - игра воображения, созданная мышлением, которое сформировано социальной средой в которой я воспитывался? ... А вся социальная среда (люди, которые меня окружают) - тоже проявления Духа... Караул! Засада! Мне всю жизнь врали? ... Кто врал? ... Игра?...???
Пойду пить чай.
Главная мысль, которую хотелось бы, что бы поняли читатели: в своём исследовании я опираюсь только на то, что доступно непосредственному исследованию через самоощущение. Через то, что я знаю от взаимодействия с реальностью. Хочу разделить знание от информации. Знанием я считаю то, что я сам непосредственно чувствую, пережил, ощущаю непосредственно. Информация - это то, что кто-то сказал, где-то было прочитано, увидено по телевизору, интернету, рассказано с чужих слов.
Опираться буду только на то, что могу ощутить, то, что пережил, чему был очевидцем.
Итак, что бы ответить на вопрос: "Есть ли у нас свобода выбора?" давайте ответим честно на несколько прямых вопросов. Прямо от начала меня, как человека.
Что Я сделал для того, что бы родиться?
Выбирал ли я в каком теле родиться?
Выбирал ли я родителей?
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи?
Очевидно, что ничего из этого я не выбирал. Посмотрим с другой стороны. Выбирал ли я тело, пол, цвет глаз, волос, кожи, рост, наследственные факторы? ... Опять нет, я в этом во всём просто оказался. И с этим всем живу.
Обратите внимание: я не говорю никаких глубоких революционных откровений, а лишь направляю ваше внимание на некоторые совершенно очевидные факты.
Теперь давайте зададимся обоснованным вопросом: на что же опирается моя свобода? Откуда она исходит?
Предвижу высказывание типа: это фактор психологический, и типа моя свобода основана на моих желаниях, мыслях, личных устремлениях. Ага,
поехали рассмотрим этот вопрос.
Давайте разберёмся в себе. Вот прямо сейчас, непосредственно. Допустим я чего-то захотел... Откуда во мне взялось это желание?... Ну... Оно появилось.
Вот к примеру пришла ко мне мысль. Откуда она взялась?... Иногда некоторые говорят: из мозга... Ага, вскрывали, искали, самыми совершенными приборами - нет там никаких мыслей. Клетки нейроны есть, а мыслей нет. Даже если предположить, что мысли и желания где-то внутри нейронов, то кто их тогда видит? В могу глаз нет... Мы видим окружающий мир открытыми глазами, закрытыми глазами мы можем видеть мыслеобразы, картинки воспоминаний, какие-то представления свои. Но чем мы всё это видим?...
o_not_know:
Ну, хорошо, попробуем по другому разобраться. Итак, я имею тело, сознание, ум, способность к мышлению, обладаю памятью, воображением. Это реальные факты. А как эти сознание, ум, тело связаны? Можно ли рассматривать их по отдельности? Рассматривать можно, но в реальности они неотделимы. Если человек к примеру теряет сознание, то он даже стоять не может. Само по себе тело превращается в инертную массу. Оно становится неспособным к активным действиям. С другой стороны, когда человек умирает, то отдельные клетки его тела ещё какое-то время живут, но сама система сознание - тело разрушена и тело умирает.
Теперь о взаимодействии сознания и тела. Сознание - это то, что воспринимает, чувствует, осознаёт. Что тут могу я сказать из самонаблюдения? Пока моё тело способно жить, я могу через него воспринимать окружающий мир и само тело. Могу с помощью тела взаимодействовать с миром.
И вот здесь при исследовании открывается один интересный момент. Осознание реальности через тело не происходит мгновенно. Обратил я на это внимание занимаясь своей основной работой. По профессии я тренер. Занимаюсь единоборствами. Вот по ходу тренировок заметил, что человек физически не успевает среагировать на быстрое движение с короткой дистанции. Как повысить скорость реагирования? Стал разбираться с этим вопросом, наблюдать, вникать. Оказывается экспериментальным путём установлено латентное время реагирования. Проще говоря между событием и его осознанием проходит 0,1 - 0,3 секунды. Вот блин засада...
И ничего мы с этим поделать не можем. Это связано со скоростью прохождения нервных импульсов к примеру от глаз до мозга и от мозга к примеру к руке. И что мы из этого получаем как вывод? Получается, что событие сначала происходит, а потом мы его осознаём. Где же тут свобода выбора, господа?
Получается, что моё тело ум приёмо - передающая система настроенная на определённый способ восприятия. Мы способны видеть в определённом спектре, слышать в определённом спектре, остальные наши чувства тоже ограничены. Что мы реально воспринимаем? То на что настроена наша система тело - ум.
Мы видим, что всё в этом мире тесно взаимосвязано. Может ли в нём быть что-то действующее само по себе? Вся система неминуемо превратится в хаос. Но раз каждое утро появляется солнце, а за летом приходит зима, то значит всё идёт по плану. Происходит только то, что должно произойти.
Ну, хорошо, давайте раскроем ещё один аспект нашей реальности. Я очевидно могу сказать, что моё тело существует пока в нём проявляется сознание. Но сознание - это то, что воспринимает и осознаёт. Но во мне есть ещё нечто, что несёт в себе нечто оживляющее, формирующее, движущее, обладающее и сознанием и энергией. Это нечто многие называют Дух. Само по себе это никак не называется, но оно ощущается и проявляется через моё тело. Пусть назовём это Дух. Для удобства пользования.
Опять смотрим в себя. Что получается: Дух проявляется в некоей энергетической сознательной форме формирующей физическое тело. Получается, что Дух посредством сознания - ума - тела воспринимает окружающий мир. Реальность отражается в сознании, сознание посредством ума взаимодействует с миром.
Хотелось бы прояснить, что я подразумеваю под понятием Дух, духовность.
Духовность в человеке по моему это... Опора на Дух. Ну или на то, что этим обозначается. На то, что через нас воспринимает мир. Каждый человек воспринимает в себе некую живую силу, воспринимающую, осознающую, чувствующую. Я , да и вы наверняка, а значит и любой другой человек, чувствуют, что есть во мне нечто, что поддерживает мою жизнь, моё существование. Моё тело, моё "Я" существуют только до тех пор, пока это нечто меня питает. Вот это и есть по моему ДУХ.
Духовность - это Дух + Ость (ось, стержень, то на чём всё держится). Тогда что тут важнее: стержень (Дух), или то что на нём держится? Они неразрывно связаны (Дух и тело). Нет тела - нет проявления Духа, нет Духа - умирает тело. Оно превращается в инертную массу. Ум человеческий принадлежит очевидно телу. Тело умирает - и с ним умирает его ум. А все теории, размышления, идеи - это проявления ума, которые могут проявляться и продолжаться через память в других умах, но есть ли они - это проявления Духа, связаны ли они? Наверное в той же степени, как сам ум связан с духом.
Мне думается ум, как проявление отдельного человека, есть частное проявление сознания - духа, оживляющее тело и проявляющееся через него. Только не надо забывать, что Дух, сознание, ум, тело существуют, как одна система. Целостная.
Теперь что получаем? Наш ум имеет некоторые общие для всех способности. Мы примерно одинаково видим, слышим, чувствуем. То есть мы все в процессе воспитания (читай настройки восприятия и мышления) одинаково воспринимаем мир. Мы его одинаково видим, слышим, чувствуем. И всё это в процессе воспитания формируется. Известно же, что если ребёнок с малых лет вырос среди животных, то его даже научить говорить невозможно. Он не будет есть ложкой, не научится писать, считать. То есть способности ума в нас потенциальные, и они должны реализоваться в определённый период времени. Получается что потенциально мы только можем стать "человеком" в общепринятом смысле слова.
Но мы без выбора рождаемся в определённой семье, в определённой культуре, то есть изначально попадаем в определённые обстоятельства. Дальше живём под воздействием определённых обстоятельств, в которых формируется наше сознание и ум. Получается, что под давлением внешних обстоятельств формируется наше мировозрение. Я к примеру считаю себя русским, мой знакомый считает себя татарином, кто-то в Америке считает себя американцем, или индейцем. Но, давайте посмотрим внимательно, Дух через сознание - ум - тело проявился в конкретном человеке. Один идентифицирует себя посредством мышления как русский, другой - как татарин, третий - как американец, четвёртый - как индеец. Но изначальный стержень то один. И он не принадлежит конкретному человеку. Собственная идентификация, определение себя, как "Я", мировозрение и отношение к окружающему миру - это процесс мышления.
Но ум, как инструмент сознания - тоже создан Духом! ... Вот где фишка!!!
Я не уверен: разделяется ли Дух, то единое начало, что проявляется во мне (я говорю только о том, что могу прочувствовать сам и не пользуюсь чьей-то информацией). Не могу утверждать, что дух, который проявился во мне един для всего человечества, или он разделяется по расам, иерархиям, или областям проявления. Разные люди считают по разному, но я не могу этого утверждать голословно.
Но вот смотрите: Дух проявляется через тело, он формирует жизнь, ум эту жизнь воспринимает так, как может в меру своего развития.
Получается что-то очень похожее на вселенскую компьютерную игру... Персонажи оживляются Духом, движимы Духом... Даже наш могучий умишко - проявление Духа... А через нас он воспринимает мир.
А наша свобода выбора - игра воображения, созданная мышлением, которое сформировано социальной средой в которой я воспитывался? ... А вся социальная среда (люди, которые меня окружают) - тоже проявления Духа... Караул! Засада! Мне всю жизнь врали? ... Кто врал? ... Игра?...???
Пойду пить чай.
