Более заинтересовало письмо Лукашин и депутата Снежина президенту ВВП. Ваще атас. Чё спорить про армию, если нас разнесут одним угнанным авиалайнером, одной сраной ракетой с боеголовкой мощностью 100 кт (две - ваще привет).
ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Четвертое "откровение"
|
19.06.2010 14:39:39
|
|
|
|
|
|
19.06.2010 14:57:19
О чем и разговор.
|
|
|
|
|
|
19.06.2010 15:05:42
Может ещё где темку разовьём. Только не про "суровую реальность"? Надоело.
|
|
|
|
|
|
19.06.2010 15:16:00
|
|
|
|
|
|
21.06.2010 11:13:55
Уважаемый Olg, Скажу коротко, полковников в армии РФ 64 тысячи))) подполковников вообще за 150 тысяч. при таком соотношении они должны командовать ротами))) если не взводами. И на кой черт нам армия в 2 миллиона человек? ну скажите. Когда войну можно выиграть, используя всего сто тысяч живой силы и массу техники. Видите как перевооружается армия США? да им вообще там люди не потребуются, разве что нажиматели кнопок))) ссылки сами ищите, в инете их навалом. Вот в РФ заложили строительство авианосца (или даже двух). Где там развал, когда у нас все это время был только один авианесущий крейсер??)))
Не надо оскорблять людей и называть их взгляды чушью, только потому, что они не такие, как у Вас. Не уважаете собеседников, спорьте с зеркалом.
Он жил в другое время. сейчас не численность играет роль. Ваше мнение - это прежде всего Ваше мнение. И это вовсе не значит, что оно правильное. |
|||||||
|
|
|
|
21.06.2010 14:16:08
Ну что ж, раз такая пьянка, и Вы, Герман, влазите в чужой разговор, который, кстати, уже закончился, причем влазите не с фактами и доказательствами по теме дискуссии, а с собственными фантазиями, отвечу и вам. Итак:
1. Практически весь ядерный запас России сложен в одном месте под "открытым небом" в контейнерах с маркировкой "US". 2. Второй подряд министр обороны НЕ СЛУЖИЛ В АРМИИ ВООБЩЕ! 3. 4. 5. А теперь Вы, "уважаемый", приведите мне ХОТЯ БЫ  ссылки на факты модернизации армии РФ, "массу техники" вместо того, чтобы отправлять меня рыскать по интернету в поисках неизвестного, или опровергните хотя бы один из моих приведенных.
Дальше. Человек я адекватный и беру на себя столько, сколько унесу. И если мой оппонент не нашел в моем общении ничего неадекватного и хамского, то, кто Вы такой, чтобы влазить в "законченный" диалог и учить меня культуре общения? Это Вы берете на себя слишком много и суете нос не в свои дела. И не надо указывать мне, что мне делать, ОК? Если Вы не в курсе, поясню, для коррекции и удаления нецензурных и неотносящихся к теме форума сообщений есть модератор. Да, и к Вашему сведению, Наполеон Бонапарт, один из величайших полководцев. P.S. Дальше буду продолжать разговор с Вами только в том случае, если вы представите факты "модернизации" армии РФ, или опровергните мои пять пунктов. P.S.S. Контрольный в голову: знаете ли Вы, "модернизатор", что созданных в 1982г. штурмовых вертолетов КА-50 (Черная акула) состоит на вооружении в ВС РФ 6 (шесть) единиц? А КА-52 (Аллигатор) 2 (две) единицы? В то же время на вооружении в армии США находится 1200 ( ) штурмовых вертолетов AH-64 «Апач»?
P.S.S.S. VS (кста, статья отлично отражает состояние ВС РФ) Модернизация...  |
|
|
|
|
|
21.06.2010 15:15:45
Уважаемый Olg, Если Вы не в курсе, то на форуме нет понятия "чужой разговор". Он на то и форум. Так что поучать меня не надо. Никуда я не влезал. Если хотите поговорить отдельно, на это есть приват.
Я вернулся из армии не так давно. И знаете, что Вам скажу, даже тех, кто идет в армию хватает с лихвой. Я проходил службу в пяти частях и везде был полный перебор. (на 150-200%). Вы можете смотреть какие угодно издания, меня это ни в чем не убеждает совершенно. Ваша ссылка на модератора - это уход от ответственности. Я не собираюсь Вас банить, а замечание может сделать любой человек, у кого есть понятие о культуре. Я историк по образованию. Так что лучше Вас знаю плюсы и минусы Наполеона Бонапарта. То, что он великий полководец (и кстати один из моих любимых полководцев), вовсе не обязывает нас руководствоваться его мыслями. Во времена Наполеона армия была совершенно другой. Она строилась по другим принципам. Буденый тоже считался отличным воякой. Он кстати говорил, что танки ничего не могут противопоставить кавалерии)) Так что Ваша ссылка на Бонапарта - это мнение обывателя. Потрудитесь почитать о нем серьезные работы прежде чем отсылать меня к матчасти. Вот хотя бы эту работу осильте для начала))) А зачем министру обороны служить в армии? Это организатор, хозяйственник. Для чисто военных целей там есть и без него ребята по круче. Неужели Вы думаете, что он что-то решает и его мнение играет роль??? Ржунимагу))) Таких "сенсационных раследований" по МАЯКам в Инете масса))) вы что, предлагаете в них верить?))) Да еще каждый день приземляются НЛО, мертвые восстают, уроды с восемью головами рождаются))) понимаете?))) Есть "сенсационные расследования" по которым мы вообще созданы рептилиями)) Хотите ссылки про перевооружение?? Ловите же их, только не захлебнитесь)))) 1. 2. 3. 4. 5. 6. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. Довольны? конечно нет, ведь Вы просто не согласны и все)) и Никто Вас ни в чем не убедит. А теперь ответьте пожалуйста, чем эти источники хуже Ваших. Почему мы должны верить именно тому, что приводите Вы? ... Меня это перевооружение не радует... Эта армия будет служить не интересам России, но интересам банкиров, чью политику РФ сейчас проводит... P.s.Если Вас пытаются вернуть в рамки нормального общения и делают замечание, это вовсе не значит, что кто-то хочет насолить Вам. Для Вас же и хотят лучшего. Повторяю, на форуме нет такого понятия как "чужой разговор". И я не живу по принципу моя хата с краю. Если я считаю что-то несправедливым, то не прохожу мимо. |
|
|
|
|
|
21.06.2010 15:44:05
В вашем споре не хватает разграничителя по теме спора. А именно, как говорит German
Правы оба, как и бывает на этом форуме. Для современной России такая политика в армии просто уничтожительна как для самостоятельной страны, но увы, Россия уже не самостоятельна 20 лет! Поэтому будет работать и воевать на мировой кагал. Что не хотелось бы никому из нас. |
|||
|
|
|
|
21.06.2010 15:54:43
MoD, вы правы. А вообще Наши отношения с человеком под ником MoD - пример для многих))) Мы ведь изначально также не особенно жаловали друг друга. И споры у нас разгорались нешуточные. Но мы ведь цивилизованные люди, нашли общий язык.))
|
|
|
|
|
|
21.06.2010 16:11:47
Моя ссылка на модератора - это не уход от ответственности, а факт. Еще раз повторяю, если модератор сочтет, что мои посты оскорбительны или не соответствуют теме форума, он удалит их или отредактирует. Вы же берете на себя отвественность ставить под сомнение компетентность действий модератора. И огромное Вам мерси, что не собираетесь меня банить!
Я не призывал никого руководствоваться мыслями Наполеона, а привел фразу "Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую" на высказывание fire о том, что России не нужна "здоровая армия, которую кормить надо, поить, одевать, обувать, ЗАИНТЕРЕСОВЫВАТЬ". Вы, как историк будете это оспаривать?
, и не "сенсационное расследование", а вполне реальное письмо депутатов ГД РФ и доктора технических наук РФЯЦ-ВНИИТФ. Кстати, Вы так и не подтвердили фактами свое высказывание о том, что реформирование армии проводится как раз для создания прежде всего армии вторжения. Теперь по Вашим ссылкам.
1. Ключевое слово "начнется". 2. Сылка ни о чем. 3. Ключевое слово "начнется". копия п.1 4. Ключевая фраза "может купить". Кстати, а где наш хваленый ВПК? Мы что уже сами не можем выпускать авианосцы и вертолетоносцы? Да и для чего нам вертолетоносцы, если у нас штурмовых вертолетов всего 8 штук? 5. Ключевая фраза "может увеличиться." 6. Ключевая фраза "Будет ускоренно". 7. Из комментариев: "фантазёры... тот-же эскандер и пусковые для тополей делают у нас на баррикадах, но там остался только один цех в гос владении, а остальное распродано и соответственно развалено...а ведь тополями и эскандерами сейчас пытаются пугать нато. думаю такая же ситуация и везде." 8. Ключевое слово "начнется". Вторая копия п.1 9. По ссылке: "Российская армия может превратиться в «охрану папы римского», если не увеличит закупки новой техники, считает бывший глава Генштаба Юрий Балуевский." Вы сами читаете то, что приводите в качестве аргументов?
10. Ключевая фраза "может увеличиться." копия п.5 11. Название: "Перевооружение российской армии должно завершиться в течение 10 лет" (ключевое слово "должно")
12. Согласен. Итого: 10 из 12 ссылок, предоставленных Вами пестрят глаголами в будущем времени. Это на фоне того, что состав и качество ВС РФ уменьшается (глагол в настоящем времени). Вам это ни о чем не говорит? Мне говорит о том, что вы успешно складируете лапшу, которую вешают СМИ Вам на уши. Один дивизион РК "Искандер" и обещания правителей "улучшить и усилить" это все, что Вы смогли найти в доказательство своих слов о "модернизации"? Выглядете смешно, German, тем более, что позиционируете себя, как историка. За отсутствием вменяемых аргументов и жалкими попытками высмеять оппонента с Вашей стороны я прекращаю спор в одностороннем порядке. |
|||
|
|
|
|
21.06.2010 16:29:37
Fire - делаю тебе замечание за флейм, обилие восклицательных знаков и заглавных букв. После 3-го замечания разжалую в новички. |
|||||
|
|
|
|
21.06.2010 16:31:15
German, Olg - в целом дискуссия у вас интересная, я внимательно читаю, только поуважительнее друг к другу плиз и поменьше эмоций.
|
|
|
|
|
|
21.06.2010 16:33:47
Neo, ОК!
Просьба разделить ветку и перенести ее начиная с поста №6 в другую. Ибо не по теме. |
|
|
|
|
|
21.06.2010 16:47:10
Вообще эта тема будоражит меня последние 1,5 года. В армии я не служил, но регулярно слежу за новостями в этой области, в основном от оппозиции.
То, что происходит сейчас в армии называется скорее не модернизация, а, мягко говоря, укрощение. Опять же, что касается полностью независимой страны, то полностью согласен с Olg. Однако, мы вышли на "новые рубежи" как не прискорбно и мир нам диктует свои правила  . Возможно для целей глобальной элиты такая армия и нужна. |
|
|
|
|
|
21.06.2010 16:49:50
Называю: 1. Гвадалупе Ларрива тала первой женщиной в должности министра обороны Эквадора 15 января 2007 года. Ларрива работала преподавателем в университете, то есть совершенно не имела отношения к армии. 2. Лорена Эскудеро, профессор университета. Эквадор. 3. В Канаде в 1992-93 годах министром обороны была Ким Кэмббелл, юрист по образованию, позже ставшая премьером. 4. В июле 2007 года впервые министром обороны Японии стала женщина – Юрико Коикэ, что для Японии, где до сих пор царствует домострой, было вообще скандалом. 5. В мае 2002 года впервые министром обороны Франции стала женщина – Мишель Алиот-Мари. 6. Испания же в прошлом году выбрала министром обороны не просто женщину, а женщину, находящуюся на 7-м месяце беременности! Представляете, что писала по этому поводу оппозиция? Представьте: военные манёвры, должен присутствовать министр, а ему время кормить грудью? На фото министр обороны Испании Карме Чакон проводит смотр войскам. Документальное фото тут более всего напоминает художественное, постановочное, ибо беременная женщина на фоне синих парадных мундиров оставляет неизгладимое впечатление. Однако это говорит только о том, что при назначении были учтены определённые качества личности, которые перевесили не слишком благоприятные обстоятельства и отсутствие опыта военной службы. Эти качества личности можно даже разглядеть на лице министра, если приглядеться. 
А вот Вам и ссылка интересная со всеми выкладками: |
|||
|
|
|
|
21.06.2010 16:54:14
Я бы сказал не
|
|||
|
|
|
|
21.06.2010 16:56:16
Да, это вполне нормально, когда маневры принимает беременный министр. |
|
|
|
|
|
21.06.2010 16:59:16
По ссылке 9: читайте лучше! Интересно, почему мы должны руководствоваться вашими "ключевыми словами"?))) Вы, собственно кто такой?? И еще: я к вам обращался с уважением и здесь, на форуме и в личном общении. В ответ я вижу бесконечные оскорбления и упреки:
Olg, Вы просили ссылки, я вам их привел. Теперь Вы ими не довольны. Высмеять я никого не пытался, не придумывайте. Я все это время пытался вернуть Вас в рамки дикуссии цивилизованного форума. Ничем не могу помочь в решении проблемы вашей мании величия и всезнания. Я складирую себе лапшу? ))) а Вы знаете всю правду? Ваш подход ясен. Всего наилучшего Вам. |
|||||||||
|
|
|
|
21.06.2010 17:01:30
Слишком много орфоргафических и смысловых ошибок для историка. Хотя... не филолог же!
|
|
|
|
|
|
21.06.2010 17:04:16
Olg, не переходите на личности. Вам более нечего сказать по теме? Никто вашу орфографию не комментирует, успокойтесь же наконец! Сымсловыми ошибками Вы называете, то, что не в силах понять.
|
||||
|
|
|
|||
