ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Я согласен, что само поддержание дискуссии - дело полезное и отдельно. Но всеже, стоит это какимито понятными (пускай мелкими или какими угодно еще) вопросами\мнениями выражать, чтобы из понятного не делать непонятное.
И как бы в продолжение этой мысли хочу поделиться не совсем обычным примером и спросить, а как же быть с этим, как это возможно понять?
Я мею ввиду случай, когда ты приходишь к врачу с своей болью в зубе, а он дает тебе обьяснение, что это энергия, и рекомендации космической ориентации. При этом за прем врача ты естественно заплатил. Слушай, путаю, как жить без конкретики?
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Первая попытка была неудачной.
Какую считать первой попыткой?
Я к чему так спрашиваю. Просто замечаю, что трудно плавать из больших обобщений в меньшие и в детализацию и обратно.
Когда у человека есть такая сложность, то он как бы живет на одном берегу реки, и предполагает, что чел на другом берегу должен видеть все детали на противоположном Так и есть, многие могут создавать мосты и ходить туда и обратно : из детализации в укрупнение и обратно. А некоторые не могут. Тогда в чем обмен между двумя берегами?
Это больше похоже на одностороннюю активность.
В некоторых случаях это и полезно.
С другой стороны это хорошая проверка. Если обобщение не может быть подвергнуто понятной детализации челом, употребившем это слово, то значит оно не прожито жизнью, а просто эмоционально привязано как прелесть.
Конкретика важна Она дает понять сразу, мы разговариваем о прелестях или о жизни.
Да, иногда хочется отвернуться от такой правды, поскольку много "учителей погаснет в авторитетах. Ведь тогда придется отказаться от иллюзии. А как сладко считать что я иду за своим гуру по духовному пути. И главное, спокойно на душе. Не надо переживать.
Знай себе повторяй и заучивай правильные тексты.
Вот о чем мне подумалось.
Но я разве не принимаю? Это тоже хорошо, люди трудятся и разносят информацию, формы. Иногда прожитое не может быть облечено в слова, когда на больших скоростях живешь. Событие уже прожито, а еще не склассифицировано, не осмыслено, не названо своим именем. И тут новые словоформы помогают. Как детали творческой мастерской.
Ведь многие сначала рожают ребенка, а потом имя приходит. Когда получилось быстрее, чем думали, или слишком много лишнего в голове было, пока делали.
Sanya_ пишет:
Тогда в чем обмен между двумя берегами?
Вопрос в том, что это один берег. Во всяком случае у всех, кто желает чтото на определенном берегу (там, где его цель). Или со стороны того, на каком же берегу реально находишься сейчас, прекратив однажды жить исключительно в глупых мечтах.
Вопрос в другом, а не берегах.. Как будто у Вас есть выбор сейчас, с какого же из берегов вопрос задаевать.
В этом и стоит разобраться, и это все, что о "берегах" пока. Это НЛП отключается дальше, ибо вопрос в собственных усилиях, исходя из того, чем итак тут можешь пользоваться. Вместо "поиска" постоянно,- где хорошо только там, где нас нет...
А дальше: разум. Поиск критериев оценок.
И еще раз повторю: поиск того, кто видит приоритеты, не все (спорное) на равных.
То есть не так важно если вы со своим противником в разные стороны креститесь. Тут куда существеннее вопрос в том, почему он, например, всех кого встречал - жестоко убивал..
Как крайнее сравнение.
Обычные "философы" тут на жопу и садятся: типа попробуй еще докажи, кого более благостным считать, мы вот так крестились, а вы, негодяи - в обратную сторону. А другой вопрос - вроде и на равных с ним..
Нет, нужно во всем видеть приоритеты, не все равно, с какой стороны рассматриваешь вопрос.
И дальше будет естественным уже, что наиболее важные вопросы - их и держишь на контроле постоянно, возвращаясь всегда, пока не решишь..
Говорят, что разум по своей природе - суицидален. Он будет решать увиденное противоречие пока не решит, а потом - просто отключается.
Ум же наоборот: деятелен по природе.. И так их можно выкупать, при желании..
Вот такие берега получаются.
Есть единственный путь, и вопрос лишь в том, на какой ступеньке сейчас. И над теми, кто считает "все вопросы - растяжимыми" всегда - .. над ним только стебаться и остается.
Путь страуса..
Еще разум называют зеркалом души.
В нем мы можем видеть, как самиже поступаем в той или иной ситуации. Прямо так и есть: видеть самого себя.
И видеть разные "блоки" дальше, что постоянно избегал. Или пристрастия постоянные.
Мало кто хочет этого разума. Ибо это .. самоубийство.
Да, так прямо и есть: нажать ли кнопку самоликвидации?
Ведь если поймешь, получишь вкус .. станешь совсем другим.
И можно сразу готовиться к реальному второму рождению, что всегда проходит через смерть. В данном случае - самоотождествлений с чем бы то ни было. Вся прошлая личность - полностью сотрется.
Правда не у всех так, если уже получил серьезный опыт в прошлом. Но для обычных вечнообусловленных это реально "проход через ноль". И этот ноль - то самое буддийское освобождение, в ведах именуемое как первый видосвобождения, саюджйа-мукти.
Это придется пройти каждому, хотя у некоторых уже могут быть и вечные качества, которые уже есть часть его вечной личности.
Это конечно только для тех (чтото дальше), кому не интересно просто втыкать на уровне нуля. Да, в освобожденном состоянии уже нет страданий. Но и наслаждений - тоже, чегото личностного.
arjun_ylt@rambler.ru, Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о "проходе через ноль". Вам доводилось проходить через ноль? Если да то каковы были в тот момент впечатления, намерения, мироощущение?
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
В этом и стоит разобраться, и это все, что о "берегах" пока. Это НЛП отключается дальше, ибо вопрос в собственных усилиях, исходя из того, чем итак тут можешь пользоваться. Вместо "поиска" постоянно,- где хорошо только там, где нас нет... А дальше: разум. Поиск критериев оценок.
Пока ничего плохого в НЛП не вижу кроме НЛПеров россиян.
Как странно, НЛП русское отличается от Америк. как сушоная изюминка в даме от грозди винограда на кусте.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
То есть не так важно если вы со своим противником в разные стороны креститесь. Тут куда существеннее вопрос в том, почему он, например, всех кого встречал - жестоко убивал..
сно дело, есть хотел, да к тому же перепуганый был. Это же как надо было испугаться!Кстати тут нет предмета для философствования.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нет, нужно во всем видеть приоритеты, не все равно, с какой стороны рассматриваешь вопрос
Так для того и детализируем, чтобы выявить приоритеты общие. А так получается что только твои приоритеты есть и читатель задолжал по части определиться, с нами он, или против нас.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Говорят, что разум по своей природе - суицидален
У суицидников - да. У разумных разум разумный. Он решает- решать ему встреченое противоречие, или не решать, или вообще не ему решать.На то он и разум.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Вся прошлая личность - полностью сотрется. Правда не у всех так, если уже получил серьезный опыт в прошлом. Но для обычных вечнообусловленных это реально "проход через ноль". И этот ноль - то самое буддийское освобождение, в ведах именуемое как первый видосвобождения, саюджйа-мукти
Возможно что ноль есть. Потом все равно личность начнет заново расти. В этом плане выгодней тем, у кого личность как начала с детства расти так и не обнулялась. Как деньги в банке. У кого-то обнуляется счет, у кого-то миллиард.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Есть единственный путь
Тот, который сейчас. Это ты решаешь, какой вопрос выбрать, чтобы поставить перед собой.Так какой вопрос тебе выгодно поставить перед собой? Вот в чем настоящий вопрос.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Еще разум называют зеркалом души
Индивидуальный разум- есть зеркало индивидуальной души. Если таковые имеются.
Есть телесный разум- принадлежность рода. Есть коллективный разум-и чего мы так страдаем вместе столько лет?
Есть конечно и абсолютный разум, но вряд ли он нам интересен.Сейчас.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
часть его вечной личности.
Интересно, а вечность и увечье -эти слова связаны общим смыслом?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
в освобожденном состоянии уже нет страданий. Но и наслаждений - тоже, чегото личностного.
Ты проверял? Может твои знакомые проверяли? Интересная информация. Просто логически подумать. Вот чел.- Обнулил счета, и перестал деньги любить и наслаждаться? Может даже он и не пострадал бы от того, что счет по нулям?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
И видеть разные "блоки" дальше, что постоянно избегал. Или пристрастия постоянные. Мало кто хочет этого разума. Ибо это .. самоубийство.
Верно. Дураков нет- просветляться. Именно об этом все втайне и подозревают. Тогда чего мы все делаем в этих духоборческих тусовках? Хотим просветленого увидеть собственными глазами, чтобы понять, надо нам это или нет, все таки?
Цитата
Rawana пишет:
Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о "проходе через ноль". Вам доводилось
Любопытно, почему же данное состояние так расхваливается практически всеми традициями. А просветлённого вероятно не встретить, потому что возможно это состояние даёт такие преимущества (сопряжённые с такими трудностями в его получении), что достигший имхо попросту не захочет делиться своими знаниями. А может быть напротив выложит их на виду, потому как где лучше всего спрятать соломинку- как не в стоге соломы
Rawana пишет:
arjun_ylt@rambler.ru, Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о "проходе через ноль". Вам доводилось проходить через ноль? Если да то каковы были в тот момент впечатления, намерения, мироощущение?
Да, иначе не стал бы так это постоянно везде упоминать.
Это как отречение от всего, включая все интересы.
На этом этапе истинно религиозные люди отрекаются и от своей религии не раз. И тогда они видят уже чтото, что отдельно дальше после освобождения. Даже (особенно) если думали, чтотакое освобождение - они давно уже прошли и вообще это не заслуживающий внимания момент.
До этого - доступ к Брахману (духу) - только теоретически.
Всем во всех школах приддется пройти этот болезненный этап "перехода через ноль"..
Пока так, позже отредактирую и продолжу..
-
До этого - этап исключительно серьезности практики, что тоже, кстати, весьма редкий момент.
Большинство "трансценденталистов" даже до первого шага религии не дошли: йамя, нияма .., или понимания, что не все равно как поступать.
Rawana пишет:
Любопытно, почему же данное состояние так расхваливается практически всеми традициями. А просветлённого вероятно не встретить, потому что возможно это состояние даёт такие преимущества (сопряжённые с такими трудностями в его получении), что достигший имхо попросту не захочет делиться своими знаниями. А может быть напротив выложит их на виду, потому как где лучше всего спрятать соломинку- как не в стоге соломы
Видишь там на горе
Возвышается крест
Под ним десяток солдат
Повеси-ка на нем
А когда надоест
Возвращайся назад
Гулять по воде вдвоем.....
Ты знаешь, я думаю, что просветленые и обнуленые, это особом способом просвещеные люди. А если их кто-то просветил, то взыщет. Отработать придется бонус.
Так что вероятно это очень занятые люди для нас с тобой.
Rawana пишет:
яма, нияма в индусском смысле этого слова?
Я бы сказал: ведическом.
Вообщето это из аштанга-йоги, наверное самого существенного "средства" к чемуто Высшему.
Эта же яма-нияма (ограничения-предписания) - есть во всех школах.
Индуссы "наклепали" себе предписаний под свой климат, общественное устройство и т. п.. К примеру "порядочный йог" должен стать не принимающим даров. Согласитесь, данный обет не имеет под собой объективных причин, помимо того что средний "индеец" просто впечатлительный. Туземец, получив даже какой-то пустяковый "дар" лишится умственного и эмоционального покоя, и добрый-заботливый гуру позаботился о том чтобы его ученики не отвлекались на малозначительные вещи и события. Возможно более чем 2000 лет назад!!! они были актуальны, но сейчас же 21 век. Наше восприятие изменилось. Нам же наверное стоит очистить знания от суеверной и ритуальной шелухи- это как многократно фильтровать мутную воду, чтобы в итоге получить кристально чистую каплю.
А не разумнее будет яму-нияму выразить фразой- "исполни свой долг" к примеру???
Rawana пишет:
К примеру "порядочный йог" должен стать не принимающим даров.
Между прочим очень дельное, разумное, очень важное предписание.
Но это уже для серьезных воинов. А попервойконечно лучше хотябы главное пытаться соблюдать и понимать.
И нету никакой "бесконечной растяжимости". Если кого интересует самое существенное (Дух), тогда "количество энтропии" самых важных вопросов (понятий) - минимально.
Любопытно, почему же данное состояние так расхваливается практически всеми традициями.
А просветлённого вероятно не встретить, потому что возможно это состояние даёт такие преимущества (сопряжённые с такими трудностями в его получении), что достигший имхо попросту не захочет делиться своими знаниями.
А может быть напротив выложит их на виду, потому как где лучше всего спрятать соломинку- как не в стоге соломы
Путь тогоже буддизма - сострадание. И вообще само начало духовной платформы - одно. "Ты есть Я",- это в любом случае будет, такое качество.
Поэтому не жмотничает никак, и делает серьезные усилия достаточно часто. Может не всегда, ибо чувства от наломов постоянных .. их нужно будет остужать периодически. "Отстраняясь от энтропии".
Вопрос в том, что ненужно освобождение никому. Самоубийство - оно ведь дело болезненное..
А вот покричать на эту тему, "пообсуждать то тут, то там,- что понравится" - это конечно весьма распространено.
Но ито - оно дает возможность привлечься. Тусоваться там, где одухотворенных можно встретить.
Приведите, пожалуйста, наглядный пример.
Цель йоги-слияние, в индусских источниках указывается что Дух (Атман) -совокупность Атманов.- то есть отказываясь идти в потоке (ведущим к слиянию) -это протеворечит самому духу 8 ВЕТВЕЙ (не ступеней) йоги.
