ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru

Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.

Страницы: Пред. 1 2 3 4

Есть ли у нас свобода выбора?

Что мы можем ощутить непосредственно, что мы знаем о реальности.
Цитата

Между тем, самое главное в жизни любого человека – свобода.

Давайте честно подходить к реальности. Вы лично свободны? Или все таки завязаны с идеологическим и психологическим укладом места в котором живете? Начиная с семьи, родных, общества своего города, в целом нации, государства, вообще человеческого стиля жизни современного общества, религиозных течений. Компьютеризация, мобильность. Вроде бы человек свободен и вроде бы свободным он себя делает, но если вникнуть в детали, то не так то он и свободен, а лишь творит в зависимости от среды и времени своего пребывания и цели задуманного природой.
Ну например как микрофлора в нашем организме. Рабы ли они нашего тела? Нет. Свободны ли они? Нет. У них есть своя задача, у каждого вида. Что с ними станет когда вы как целая форма, решите позагорать? Начнется их адаптация к новым условиям воздействия внешней среды. Что начнет происходить на уровне микро? Начнется так называемая мутация, изменение, уничтожение и рождение нового.
Свобода это иллюзия. Человек ни раб и не свободен, ошибка кидаться из одной крайности в другую. Мы выполняем то что в целом и делаем. Мы часть хитрого замысла природы. Только вдумайтесь сколько новых видов особей мы создали, через нас природа вносит изменения в какие то виды, которые при обычном стечении обстоятельств сами бы не смогли родится или видоизменится в нужной направлении. Кому-то из людей такие опыты могут показаться кощунственными и которые идут в обрез самому замыслу природы, однако откуда им знать, что плохо для неё, а что хорошо и вообще какова её цель. Если мы и есть часть природы, то наша мыслеформа, создаваемая сознанием, завязана на общую информационную структуру Земли. Как и бактерии в нас на наше тело. Попади бактерии (наши) в чужой организм… и велика вероятность легкого и даже серьезного недомогания. Свое ближе к телу. Мы и есть часть земли. Она в космосе, возможно входит в какую-то среду, нам как формам её мира, не особо заметным. Но мы как часть её, начинаем не осознанно для себя, а с какими то лишь иллюзорными планами и так называемой «свободой», видоизменяться, что бы подстроится на частоту той области в которую в целом вошла наша солнечная система.
Посему, отвечу так. Я не раб, но я и не свободен. Слова паразиты в сути, мешающие адекватно воспринимать мною мой путь.
Цитата
Xolod Kriosat пишет:

Давайте честно подходить к реальности. Вы лично свободны? Или все таки завязаны с идеологическим и психологическим укладом места в котором живете?

Мы и есть часть земли. Она в космосе, возможно входит в какую-то среду, нам как формам её мира, не особо заметным. Но мы как часть её, начинаем не осознанно для себя, а с какими то лишь иллюзорными планами и так называемой «свободой», видоизменяться, что бы подстроится на частоту той области в которую в целом вошла наша солнечная система.

Посему, отвечу так. Я не раб, но я и не свободен. Слова паразиты в сути, мешающие адекватно воспринимать мною мой путь.

Конечно, мы не свободны абсолютно. Иного и ожидать не стоит.
Вопрос в терминах, кто и чем именно понятие "Свобода" наполняет.
Есть много "толкований" этого слова, приведу лишь несколько.
Это и независимость, например. И в таком контексте свободы не существует, это миф. Мы постоянно взаимодействуем с чем-то, мы реально открытые системы, и в этом смысле зависимы от Мира, в котором живем.
Это и вседозволенность. Тоже миф, поскольку нет на нашей планете существа, которое могло бы делать все, что ему вздумается, хотя бы в силу того, что нет всемогущества ни у кого из живущих ныне.
Это и возможность выбирать все события в своей жизни, или формировать по своему желанию. От того, в какой семье и стране родиться, до соседа по дому или участку и т.д. и т.п. Иными словами, возможность полностью контролировать жизнь. И это миф. Он тоже "упирается" в возможность всемогущества.
Так что же это такое, Свобода?
Я уже писал, что каждый наполняет это понятие своим содержанием. Буду писать о том, чем наполнено это понятие для меня.
Если говорить общими словами, то для меня Свобода означает наличие возможности свободно выбирать. Там, где я реально могу это сделать.
Прежде всего - возможность выбирать ОТНОШЕНИЕ к тому, что происходит в моей жизни.
Ведь не секрет, я надеюсь, для тех, кто читает это, что именно наше отношение к человеку, например, с которым мы тем или иным образом взаимодействуем, во многом определяет результат этого взаимодействия. Даже агрессия другого может обернуться просто "ударом в пустоту", об этом StrelezX писал. И определяется это именно моим отношением к ситуации. И в дальнейшем именно мое отношение может стать основой для возникновения партнерства с кем-либо. Или прекращением взаимодействия.
Я волен выбирать, как мне относится к ситуациям в жизни - как к "наказанию" или как к "урокам", например. И к самой Жизни - как к Дару или как к "наказанию".
Абсолютная внешняя свобода - действительно иллюзия. Свобода начинается ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА, в мире, где человек имеет возможность реально что-то изменить. Внешний мир - он ОБЩИЙ. И с другими его обитателями приходится считаться, так или иначе. Этому и научаемся, в сущности. Как быть Свободным в ОБЩЕМ мире. Если кто-то считает это несвободой - его право, и пусть он попробует реализовать иное.
Даже при внешнем отсутствии вариантов у меня есть выбор отношения к такой ситуации. И, соответственно, выбор своего вклада в эту ситуацию. Это и есть Право Выбора.
Свобода для меня - это наличие ВОЗМОЖНОСТЕЙ, то, из чего я могу выбирать. И даже то, что эти возможности ограничены, не делает меня несвободным. Мне всегда есть, из чего выбирать, пусть вариантов и не бесконечность, пусть моя Свобода не абсолютна.
Мне кажется уместной такая аналогия. Творец предлагает человеку на выбор варианты "проектов". С возможностью выбора своего вклада в этот проект. Если выбор состоялся, человек уже не может в одностороннем порядке решать, что он будет вкладывать и получать от этого "проекта". Это уже совместное решение участников. Можно отказаться и выбрать другой. Оставить полученный опыт как нечто ценное или обесценить, или вообще отказаться от него, "забыв как страшный сон". И так далее. Выбор.
Мы действительно не свободны от потребностей и желаний. Мы вольны лишь уменьшить их до уровня необходимого минимума, например.
Свобода для меня - в выборе путей реализации потребностей и методов достижения желаемого.
Например, у человека есть желание иметь свой дом. И он может отказаться от его реализации, может построить его или тем или иным способом переселиться в дом соседа, который ему приглянулся. Заработать на хлеб или забрать его у другого человека. Я утрирую, конечно, но в этом "наборе" можно усмотреть стратегии, которые выбирают люди для удовлетворения своих потребностей и желаний.
Выбор методов - тоже ВНУТРИ меня.
Можно, конечно, очень долго спорить, что же такое внутри меня отвечает за предпочтения при выборе. Свободен ли я на самом деле в выборе "внутренних" вариантов или обусловлен чем-то, что я не осознаю.
Только для меня такие вопросы не очень актуальны, наверное.
То, на основании чего происходит выбор, есть мой опыт и мои ценности. То, каким методом я выбираю то или иное реализовать, есть мои навыки.
Все это в чем-то сходно с другими, в чем-то отличается. Все вместе это входит в то, что есть Я.
Жизнь не так проста, как кажется. Она еще проще.
Цитата
bvv138 пишет:
Свобода для меня - в выборе путей реализации потребностей и методов достижения желаемого.

Вот есть такой гениальный фильм 40-х годов, посмотрев который я понял, что не один Шекспир прозрел истину. Фильм по произведению Н.В.Гоголя.
По фильму едет Гоголь в карете и представляет сюжет своего очередного рассказа. Как повздорили Иван Васильевич и Иван Иванович.
Ну, в общем сюжет всем наверное по школе знаком. Два друга поспорили, подали друг на друга заявление в суд. А судья был сам приятелем Ивана Васильевича и Ивана Ивановича, пытался отговорить их, но гордость обоих была непреодолимой. Так как судья сам был близким другом обоих спорщиков, то посчитал, что не может решить дело на местном уровне.
Самое интересное в конце фильма. Сам Гоголь решает вмешаться в судьбу героев. Он приходит сначала к Ивану Ивановичу, но тот с уверенностью заявляет, что в суде в Киеве выиграет дело, так как он прав и выиграет дело. Гоголь улыбнулся ему и отправился к Ивану Васильевичу. Но и тот с полной уверенностью, что может выиграть дело отказывается от примирения. Гоголь улыбнулся и этому герою. На этой улыбке Гоголя, едущего в карете фильм и заканчивается.
Гениально!!! Герои фильма полностью уверены в своих "правах", что они своей волей могут решить ситуацию! Что они сами решают свою судьбу.
Но они даже не подозревают, что они сами, их действия, весь сюжет, и даже образ самого Гоголя, как участника их судьбы, всего лишь существуют в воображении автора. Гоголь сам придумал даже свой образ.
А почему герои этого фильма чувствуют себя в праве решать свою судьбу? Да потому, что они не знают, не понимают и не осознают того, что они роли. И через них проявляется творец их жизни.
Человек живет так, будто в жизни есть правила.
Цитата
bvv138 пишет:
Мне кажется уместной такая аналогия. Творец предлагает человеку на выбор варианты "проектов". С возможностью выбора своего вклада в этот проект. Если выбор состоялся, человек уже не может в одностороннем порядке решать, что он будет вкладывать и получать от этого "проекта". Это уже совместное решение участников. Можно отказаться и выбрать другой. Оставить полученный опыт как нечто ценное или обесценить, или вообще отказаться от него, "забыв как страшный сон". И так далее. Выбор.
Получается Творец - отдельно, человек - отдельно. Так ли это?
Выбор, выбор, выбор... Кто выбирает?
Кто это "Я", которое выбирает? Оно существует само по себе?
Нет меня, отдельного, отделенного от Целого.
Все ЕДИНОЕ.
Ваш вопрос - не о свободе и не о выборе, а о природе собственного "я".
Где оно начинается и где заканчивается, и есть ли оно вообще.
Разберите свое тело на клеточки, и ни одна не будет вашим "я".
Все, что воспринимается и осознается, тоже не "я", в том числе эмоции и мысли. Ведь "я" осознает все это.
Так что же такое "Я"?
Кроме Вас, никто вам на него не ответит. Точнее, ответ будет из опыта каждого отвечающего, поэтому для Вас бесполезен.

Получите свой собственный.
Жизнь не так проста, как кажется. Она еще проще.
В дополнение к написанному:
Вашу тему уместнее было бы назвать "Есть ли тот, кто выбирает".
Найдете себя - найдете и выбор, и свободу, и Творца.
Жизнь не так проста, как кажется. Она еще проще.
Цитата
bvv138 пишет:
В дополнение к написанному:
Вашу тему уместнее было бы назвать "Есть ли тот, кто выбирает".
Найдете себя - найдете и выбор, и свободу, и Творца.
А если человек осознаёт себя как личность, то кто выбирает?
Он думает, что "Я" - это то, что я про себя думаю. Некий образ себя. Он у каждого свой.
Тогда кто выбирает? Свободен ли он в своём выборе?
Ведь его (и мой) ум, вместе со всеми его способностями создан. Создан не мной.
И мысли которые в мнем возникают - они тоже не мои. Они появляются в моём уме помимо или в связи с моими желаниями. Но и желания не мои. Они возникают во мне. Они есть. И я ощущаю их. Хозяин ли я им?
"Я" могу отбросить одну мысль и взять другую. Ту, что соответствует моему желанию. Но желание откуда? Оно моё?
Давайте разберёмся.
Желание возникло, как я могу сказать, что оно моё? Как я его создал? Чем?

Оно возникло.
Это очень важно понять. Пронаблюдать в себе весь процесс. Это не трудно. Просто надо обратить на это внимание.

bvv138, наши темы очень близко смыкаются, не находите?
StrelezX,

Мысли не Ваши.

Мысли о том, что мысли у Вас не Ваши они тоже не Ваши так ведь? :..)

Как Вы думаете зачем кто-то или что-то так «тролит» Ваш моск ?? ведь логичней бы было не рассказывать овечке о том, что собака и человек заодно..))
Цитата
~Странник~ пишет:
Как Вы думаете зачем кто-то или что-то так «тролит» Ваш моск ?? ведь логичней бы было не рассказывать овечке о том, что собака и человек заодно..))
Есть заданная тема и мы в ней общаемся. Вот и всё. Мне важнее достичь понимания, а не поиграть словами.
Приветствую Вас, уважаемый StrelezX. :)

Вот видно, что Вы человек неглупый и даже более того - Вы человек ищущий!
Однако позвольте немного с Вами поспорить...

Основа Ваших рассуждений лежит в этих нескольких вопросах и ответе на них:
Цитата
StrelezX пишет:
Итак, что бы ответить на вопрос: "Есть ли у нас свобода выбора?" давайте ответим честно на несколько прямых вопросов. Прямо от начала меня, как человека.

Что Я сделал для того, что бы родиться?
Выбирал ли я в каком теле родиться?
Выбирал ли я родителей?
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи?

Очевидно, что ничего из этого я не выбирал. Посмотрим с другой стороны. Выбирал ли я тело, пол, цвет глаз, волос, кожи, рост, наследственные факторы? ... Опять нет, я в этом во всём просто оказался.

Но позвольте Вас спросить: откуда Вы решили, что Вы "ничего не выбирали"? :)
Существуют мнения, что то, что Вы называете "Дух", осознанно наполняет "жизнью" именно конкретное тело, у конкретных родителей, в конкретное время и при конкретных обстоятельствах... Другими словами: "Дух" именно выбирает в каком теле воплотиться, в каком времени и при каких обстоятельствах.
Я умышленно не стану приводить "источники", поскольку они, возможно, не будут для Вас авторитетными. Хотя если Вы человек ищущий, то обязательно найдете и такую "инфу"... ;) Но и её воспринимайте критично и обязательно пропускайте через фильтр своей души!

В последнее время на форуме появилось сразу несколько подобных тем, где люди пытаются найти ответы на эти извечные вопросы: Кто и что Я? насколько Я - это Я? и вообще Я - это Я и мои мысли это Я? или Я - продукт окружающей действительности и "маркетинга"?

Вот я бы сказал, что мысли эти хорошие, но лично я бы смотрел на всё происходящее чуть проще: Я - это Я! Я - часть окружающего меня мира! Поэтому как Я формирую мир вокруг себя, так и мир влияет на меня и меня формирует! Мои мысли и мои желания это тоже Я... и мне в общем - то нет разницы чего во мне больше: меня в моих желаниях или желаний во мне... Короче это как с герпесом: герпес это возможно неприятно, но он мой! :)

Ну а вообще здесь уже звучало очень резонное мнение, что СВОБОДА - это просто проблема ВОСПРИЯТИЯ окружающего тебя мира. Если понимаешь и принимаешь мир таким коков он есть, то ты счастлив и свободен, если не понимаешь, то пытаешься с миром спорить и ощущаешь несвободу и дискомфорт...

В общем ищите и я уверен, что непременно найдете для себя ответы!
Только именно ищите ответы, а не загоняйте себя в тупик! Иначе будете ощущать себя несчастным, но как ни странно и это будет Вашей свободой выбора! :)
Рад новому собеседнику!
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Основа Ваших рассуждений лежит в этих нескольких вопросах и ответе на них:
Цитата
StrelezX пишет:
Итак, что бы ответить на вопрос: "Есть ли у нас свобода выбора?" давайте ответим честно на несколько прямых вопросов. Прямо от начала меня, как человека.

Что Я сделал для того, что бы родиться?
Выбирал ли я в каком теле родиться?
Выбирал ли я родителей?
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи?

Очевидно, что ничего из этого я не выбирал. Посмотрим с другой стороны. Выбирал ли я тело, пол, цвет глаз, волос, кожи, рост, наследственные факторы? ... Опять нет, я в этом во всём просто оказался.

:) Скорее это отправная точка исследования.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Вот я бы сказал, что мысли эти хорошие, но лично я бы смотрел на всё происходящее чуть проще

Можно смотреть проще, но мне важно понять некоторые главные на мой взгляд вещи. По моему стойкому убеждению без понимания основ не возможно правильно видеть и понимать реальность. Если я не разобрался в себе, в том что ко мне ближе всего, не сформировал ясного восприятия, то что толку играть чужими мыслями?

Цитата
ВЕТЕР пишет:
Только именно ищите ответы, а не загоняйте себя в тупик! Иначе будете ощущать себя несчастным

Мне кажется в этом нет тупика, я себя вовсе не чувствую несчастным, мне видится, что это исследование от реального, а не с чьих-то слов и объяснений, есть способ или возможность раздвинуть рамки сознания и восприятия.
Чуть позже напишу здесь то, о чём хотел сказать изначально. Мне важно понять отношение участников форума к данному обсуждению, важно ли для вас то, о чём я пишу.
StrelezX, :)

Вы очевидно не совсем уловили смысл моего Вам предложения...
Я прозрачно намекал, что коль скоро Вы настоящий исследователь, то исследуемую проблему желательно рассматривать с нескольких позиций.

Одна Ваша позиция заключается в отрицании самого факта Вашего существования, поэтому у Вас и возникает вопрос о "свободе выбора"...
Повторю еще раз, утверждая, что:
Цитата
StrelezX пишет:
Очевидно, что ничего из этого я не выбирал. Посмотрим с другой стороны. Выбирал ли я тело, пол, цвет глаз, волос, кожи, рост, наследственные факторы? ... Опять нет, я в этом во всём просто оказался.
Вы безоговорочно занимаете позицию безучастности и случайности Вашего существования.

А сейчас просто попробуйте, как истинный исследователь, ответить на свои вопросы иначе! (если позволите, то и я отвечу на эти вопросы)
Что Я сделал для того, чтобы родиться? - Я сделал ВСЁ необходимое, чтобы родиться.
Выбирал ли Я в каком теле родиться? - Да, выбирал, иначе я бы не родился.
Выбирал ли Я родителей? - Да, я родился у тех родителей у которых должен был родиться, у других родителей я не родился и это мой выбор.
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи? Да, ВСЁ это мой выбор. Если спросите меня почему? я не смогу Вам на это ответить, поскольку в данный момент я не знаю. Но я так же знаю и то, что ЗНАТЬ ЭТО не входит в задачи моего здесь существования.

Поэтому лично я склонен верить, что всё со мной происходящее - это плод свободы моего выбора.
Мне сейчас многие захотят сказать, что всё гораздо сложнее, что нами ежесекундно манипулируют и мной в том числе. Но я скажу, что это тоже часть "свободы выбора" в общем смысле этого понятия: кто-то берет на себя ответственность и манипулирует другими, а кто-то, проявляя "свободу выбора", поддается на манипуляции.

В общем уверен, что Вы сможете найти еще множество позиций для рассмотрения Ваших вопросов! дерзайте! ;)
Внутреннее формирует внешнее, а потом внешнее оказывает воздействие на внутреннее. К вопросу о внешности,семье,условиях.
С Уважением
Цитата
Roi пишет:
А сейчас просто попробуйте, как истинный исследователь, ответить на свои вопросы иначе! (если позволите, то и я отвечу на эти вопросы)
Что Я сделал для того, чтобы родиться? - Я сделал ВСЁ необходимое, чтобы родиться.
Выбирал ли Я в каком теле родиться? - Да, выбирал, иначе я бы не родился.
Выбирал ли Я родителей? - Да, я родился у тех родителей у которых должен был родиться, у других родителей я не родился и это мой выбор.
Выбирал ли я время, место (страну, климат, город и т.д.), социальные условия моей семьи? Да, ВСЁ это мой выбор. Если спросите меня почему? я не смогу Вам на это ответить, поскольку в данный момент я не знаю. Но я так же знаю и то, что ЗНАТЬ ЭТО не входит в задачи моего здесь существования.
Ну, тогда нам с Вами, что бы общаться адекватно, надо уточнить один вопрос: Говоря "Я сделал ВСЁ необходимое, чтобы родиться", "Да, выбирал, иначе я бы не родился", что Вы подразумеваете под "Я"?
Вопрос достаточно простой, что Вы подразумеваете под собственным Я?
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Да, ВСЁ это мой выбор. Если спросите меня почему? я не смогу Вам на это ответить, поскольку в данный момент я не знаю.
Если Вы говорите, что не знаете, как тогда можете утверждать, что Вы выбирали?
:) Да, ну вот Вы на меня и обиделись... И тут же упрекнули меня в неадекватности... …---… :)

Цитата
StrelezX пишет:
Ну, тогда нам с Вами, что бы общаться адекватно, надо уточнить один вопрос: Говоря "Я сделал ВСЁ необходимое, чтобы родиться", "Да, выбирал, иначе я бы не родился", что Вы подразумеваете под "Я"?
Вопрос достаточно простой, что Вы подразумеваете под собственным Я?

"Я" - это просто я. Самый обычный человек, со своим сугубо личным пониманием и отношением к жизни, со множеством своих сугубо личных заблуждений. Возможно "Я" - это совокупность материального биологического объекта и чего-то нематериального, пока слабоизученного того, что Вы называете "Дух" (как сочетание мысли, сознания, Знания и т.д.)...
При этом я совершенно не претендую на роль "всезнайки" и совершенно не собирался Вас чему-то "научать"... Так лишь надеялся, что Вы со своим пытливым умом и фантазией разовьете "подкинутую" мною идею и что-нибудь прикольное и интересное получится...

Цитата
StrelezX пишет:
Если Вы говорите, что не знаете, как тогда можете утверждать, что Вы выбирали?
Возможно в моей попытке ответить на Ваши вопросы, вы увидели какую-то надменность, но я просто хотел сказать, что в нашем существовании нет ничего случайного. Вы ведь не будете спорить с тем, что мы с Вами существуем? А раз мы существуем, значит благодаря чьей-то воле... Вот лично я думаю, что я существую от части благодаря своей воле и "свободе выбора"... Вы конечно можете опять начать спорить и обвинять меня в неадекватности, но по крайней мере при "моем" подходе к пониманию жизни как минимум на одно противоречие меньше... ;)
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Да, ну вот Вы на меня и обиделись... И тут же упрекнули меня в неадекватности..
Боже упаси, честное слово, вовсе не обиделся и хотел Вас упрекать. Я хотел выяснить степень соответствия смыслового. Один может подразумевать под "Я" свою личность, Эго, другой тело-ум, ну и так далее... Хотелось бы что бы мы говорили на взаимопонятных терминах. Извините, если не правильно выразился, надеюсь объяснил свою мысль.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
надеялся, что Вы со своим пытливым умом и фантазией разовьете "подкинутую" мною идею и что-нибудь прикольное и интересное получится...
Вот честное слово, очень не хотелось бы фантазировать. Моя цель - направить внимание на те факты и ощущения, которые всем нам доступны и из них понять что-то о жизни.
Вовсе не хотелось бы строить теорий. Я по жизни практик. :) Более того, считаю что вся тайна бытия открывается через нас, через самопознание. Не умствование, а именно через прямое наблюдение за тем, что каждому из нас ближе всего.
Ну, просто обратите внимание на самые очевидные факты.
Вся видимая реальность раскрывается в моём (с точки зрения наблюдателя) сознании. Закройте плотной повязкой глаза - и нет никакого видимого мира.
Изолируйте от звуков уши - и нет никаких звуков.
Видят не глаза. От глаза к мозгу передаются нервные импульсы. Но и в мозге нет никаких объёмных образов. Многократные попытки обнаружить мыслеформы в головном мозге никаких результатов не дали. Нейроны головного мозга передают и группируют сигналы, электрические импульсы.
Но ведь кто-то их видит.
Ухо человека - это звукоулавливающее устройство, которое передаёт сигналы в мозг. В определённые его отделы.
Но ведь и музыки в мозгу нет. Мы к примеру слышим мычание и представляем себе корову. Кто слышит? Кто представляет?
Где эта корова?...
Глаза улавливают поток световых фотонов, передают сигнал в зрительную зону головного мозга. Уши улавливают вибрацию воздуха, передают её в виде электрических импульсов по нервным каналам в слуховую зону головного мозга. А у нас в сознании возникает образ мычащей коровы.
Где эта корова?...
Кто её видит? И где этот кто-то видит мычащую корову?

Извините, если немного затягиваю изложение. Мне хочется лучше понять общий настрой общения.
:)
Цитата
StrelezX пишет:
считаю что вся тайна бытия открывается через нас, через самопознание.

Цитата
StrelezX пишет:
Вся видимая реальность раскрывается в моём (с точки зрения наблюдателя) сознании. Закройте плотной повязкой глаза - и нет никакого видимого мира.

Сразу хотелось бы вспомнить цитату из фильма: "Ты суслика видишь? ...нет... ...а ОН ЕСТЬ!"

Реальность не ограничивается Вашим сознанием... Для "затравочки" могу даже сказать, что Ваше сознание не ограничивается Вами, как набором рецепторов и информации от них поступающих!
Если последняя фраза немного непонятна, то попробую намекнуть в Ваших категориях... Вы говорили, что вы - преподаватель восточных единоборств (если ничего не путаю), если так, то "подсказкой" для Вас может служить практика Ци Гун.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Вы говорили, что вы - преподаватель восточных единоборств
Нет, ошибочка. Я преподаю рукопашный бой. Восточные единоборства, в том виде, как они сейчас преподносятся - это оторванная от реальности коммерция. Восточной философией одно время увлекался, но не нашёл внутреннего отклика.
Цитата
ВЕТЕР пишет:
Реальность не ограничивается Вашим сознанием...
Совершенно правильно. Реальность шире и глубже, наполнена большим содержанием. Но раскрывается для меня во всей полноте через мои органы восприятия.
Цитата
StrelezX пишет:
Мне важнее достичь понимания
Так с этой целью и был задан вопрос….))

Отчасти согласен с Вами, в том, что мысли нам не принадлежат, но думаю, что не все. Для начала необходимо определится – если мысли не наши, то чьи они ?. В моей «модели мироздания» эти мысли моего «Высшего Я». Не все 100 % , а только та часть, которая необходима для выполнения мною поставленных задач воплощения.

Представьте себе что, существует очень многомерная, масштабная и сложная игра. Игра, в которой почти по настоящему, рождаются, живут и умирают некие существа - человечки. Внешне эти существа только биологический материал, а живыми их делают играющие ими игроки. При создании такого «персонажа» игрок отдает ему часть себя, тем самым как бы оживляет его. («часть себя» отдаваемая персонажу у всех разная, и зависит от целей и задач поставленных персонажу).

Созданный персонаж в этой уникальной игре имеет возможность саморазвиваться, самообучатся, самостоятельно принимать некоторые решения в рамках своих навыков и умений, определенных ему при создании игроком. Игрок же через персонажа (персонажей) получает свою «порцию» необходимого развития.

Одна из особенностей игры, в том, что игрок не может напрямую управлять своим персонажем, ему позволено создавать различные условия, при которых его персонаж будет выполнять нужные действия. Соответственно игроку необходимо постоянно учитывать возможности своего персонажа и уровень его развития, а для выполнения его персонажем главного задания, необходимо регулярно создавать условия для обучения.

Также игрок в необходимых случаях, дабы подтолкнуть своего персонажа к выполнению поставленной цели, имеет возможность послать ему определенную мысль, так сказать помочь, «задать вектор».

Вот и Ваши StrelezX мысли и размышления в этой теме по мне так от Вашего «Высшего Я», от игрока создавшего Вас. Ну а уж такие мысли типа, «Лечь спать в майки или снять?», «Сначала съесть салат или одновременно с картошкой?», «Завязать шнурки бантиком или заправить внутрь?» и т.п..это мысли лично персонажа.

Возможно, Вам необходимо решить - зачем у Вас появились подобные мысли и к чему они Вас подталкивают ..)

Ну вот как-то так :)

Спасибо.

P.S. Ах ..да, забыл спросить.

Вы говорили о том, что в процессе «познания мира» стараетесь все прочувствовать на себе. Надеюсь, что сбором и всесторонним анализом информации вы не пренебрегаете ?, ведь не спроста же существуют СМИ, агентства «ОБС» (одна бабка сказала), мнения родственников и друзей, а также повествования очевидцев. По мне так личный опыт, без анализа другой доступной информации, это как Инь без Янь …)).
Страницы: Пред. 1 2 3 4