Жизнь за счет других

Цитата
Kotikra пишет: И еще, думаем, о жизни ,смерти.. О том зачем живем

К чему вы пришли в своих думах?Вы зачем живете?

Цитата
Kotikra пишет: Ведь глупо жить вечностью заводя будильник на 7 утра

Постройте себе памятник, который будет лет 300. Или 2000......
Странные вопросы.

Цитата
Искатель кладов пишет: Ведь по сути мы и впрямь здесь, чтобы видеть и ощущать смысл своего существования. Нелегко жить без этого смысла.

Поиски смысла своего существования - есть попытка оправдать те страдания, которыми сопровождается жизнь на этой планете. Если бы не было этих страданий - не было бы необходимости в поиске каких-то смыслов. Просто радоваться жизни, наслаждаться жизнью - этого вполне достаточно. Никакого смысла в жизни, кроме самой жизни - нет.

Все эти поиски смыслов, духовные терзания - от невозможности в полной мере наслаждаться жизнью. Вот дай вам такой смысл жизни: "Вы созданы, чтобы добывать золото для аннунаков" - что, вам станет легче? Вас устроит такой смысл вашей жизни? Действительно ли такой смысл вашей жизни является истинным смыслом? Дает ли он вам удовлетворение?

Единственный стоящий вопрос, на который имеет смысл искать ответ - это вопрос "Что мне мешает наслаждаться жизнью прямо сейчас?". И в поисках всестороннего ответа на этот вопрос можно раскопать много интересного.

Люди теряют смысл жизни чтобы его найти. Уходят от себя чтобы найти себя..
kotikra, видимо вы начинаете путь от себя, чтобы через барханы и хамсины понять себя, если сможете.,

Цитата
Искатель кладов пишет: Если бы всё было так. Но это не актуально в моём случае. Лично я ищу смысл своего существования не ограничиваясь этой жизнью на этой планете. Я говорю о всём Творении, с самого верха и до самого низа, с самого "начала" и до самого "конца". И я сильно опасаюсь, что смысл всего существования есть просто само существование.

Дело в том, что мы сейчас находимся именно на этой планете и ограничены в своем восприятии условиями этой планеты. И картина мироздания у нас предельно геоцентрична. И сравнивать нам не с чем. Поэтому мы жизнь воспринимаем через призму местных условий. И нужно отдавать себе отчет в этом.

Если бы ты в течение этой же жизни побывала на другой обитаемой планете - твоя картина мира бы тааааак изменилась, что тебе даже сложно это сейчас представить. Половина всякого барахла из головы вылетела бы пулей.

Цитата
Вот Вы сможете наслаждаться тем, что Вам не приносит наслаждения?

Странный, нелепый вопрос Как можно наслаждаться тем, что не приносит наслаждения?

Моя жизнь на этой планете также полна страдания, как и жизнь любого другого человека, может быть даже в еще большей степени. И меня это совершенно не устраивает. Но я по крайней мере не пытаюсь деформировать себе мозги, пытаясь полюбить то, что мне противно. И стараюсь называть вещи своими именами. Если я вижу дерьмо - я говорю "это дерьмо". А не пытаюсь придумывать для него толерантные, политкорректные объяснения. Ну и в меру своих сил стараюсь менять ситуацию на планете к лучшему, хотя бы тем, что говорю людям о том, что хорошо, а что плохо.

Цитата
Или ещё такой вопрос: верите ли Вы, что возможно измениться коренным образом, если Вы пожелаете испытать нечто, противоречащее Вашей натуре, не наступая себе на горло.

Я не очень понимаю вопрос. На самом деле я вообще не пытаюсь меняться коренным образом. Я говорю то, что думаю и делаю то, что хочу. Когда-то я пытался менять себя и подстраивать себя под какие-то чужие нормы и правила, но к счастью я рано поумнел и перестал это делать. И стал делать ровно то, что мне говорит мое глубинное нутро. И как показывает практика - оно подсказывает чаще всего наилучшее в имеющихся обстоятельствах поведение.

Цитата
Лично мне ощущается, что должно быть ЧТО-ТО ЕЩЁ. Иначе, неинтересно.

Почему неинтересно-то? Тебе нужны сложности, чтобы чувствовать себя хорошо? Я тебя расстрою - эта установка тебе тоже навязана. Это не твое. Это не естественно. Правда - проста и приятна, ложь - сложна, тяжела и требует напряжения. Тебя научили жить во лжи, жить в борьбе и напряжении, но это местный колорит. Такова жизнь здесь, на задворках галактики "Млечный путь". Но это не значит, что другой жизнь быть не может. Просто тебе не с чем сравнивать.

Когда ты задаешь себе вопрос "В чем же смысл моей жизни?" - ты на самом деле задаешь вопрос "Должно же быть какое-то объяснение моему страданию? Ведь не может же быть, что я страдаю просто так?". А объяснение твоему страданию действительно есть, вот только оно тебе не понравится. Так как твое страдание и твое рабство происходит в чужих интересах и никакой пользы тебе лично не приносит. Просто твою жажду жизни кто-то использует в своих интересах.

А тебе и жить так противно и умереть страшно, вот ты и ищешь высокодуховные объяснения, деформируя себе мозг.

Цитата

Neo пишет: Дело в том, что мы сейчас находимся именно на этой планете и ограничены в своем восприятии условиями этой планеты. И картина мироздания у нас предельно геоцентрична. И сравнивать нам не с чем. Поэтому мы жизнь воспринимаем через призму местных условий. И нужно отдавать себе отчет в этом. Если бы ты в течение этой же жизни побывала на другой обитаемой планете - твоя картина мира бы тааааак изменилась, что тебе даже сложно это сейчас представить. Половина всякого барахла из головы вылетела бы пулей.

По-моему, Вы меня недооцениваете.

Цитата

Neo пишет: Странный, нелепый вопросКак можно наслаждаться тем, что не приносит наслаждения? Моя жизнь на этой планете также полна страдания, как и жизнь любого другого человека, может быть даже в еще большей степени. И меня это совершенно не устраивает. Но я по крайней мере не пытаюсь деформировать себе мозги, пытаясь полюбить то, что мне противно. И стараюсь называть вещи своими именами. Если я вижу дерьмо - я говорю "это дерьмо". А не пытаюсь придумывать для него толерантные, политкорректные объяснения. Ну и в меру своих сил стараюсь менять ситуацию на планете к лучшему, хотя бы тем, что говорю людям о том, что хорошо, а что плохо.

Сколько раз мы это обсуждали и к согласию так и не пришли. Читатели знают все наши аргументы. А давайте вместо моих деформированных мозгов, обсудим Ваши. Этого мы ещё не делали, может что выйдет.

Во-первых, я тоже называю дерьмо дерьмом. И не пытаюсь полюбить, то что я не люблю(об этом чуть ниже). Скорее наши взгляды можно описать следующим образом:
Я: Это дерьмо. Кто-то нагадил. Некрасиво, но всяко бывает. И испражняться - естественно. Надеюсь и знаю, что тот кто нагадил рано или поздно поймёт, что надо думать не только о себе, но и об окружающих.
Вы: Это дерьмо. Кто-то нагадил. Некрасиво. Хотя испражняться естественно, надо этому засранцу чопик вставить, чтобы не гадил, где попало. А заодно, вставить чопики тем, кто создал нас такими, что нам надо испражняться.
Я, конечно, немного утрирую, не сердитесь, но суть в том, что мы с Вами не расходимся во взглядах, когда опознаём дерьмо. Мы расходимся в оценках этой ситуации. А оценки это дело хозяйское.

Теперь, что касается "нелепого вопроса". Я его задала, чтобы сообщить о том, что не могу наслаждаться жизнью, поскольку она не приносит мне наслаждения. И так не только потому, что я стеснена нашими угнетателями или своей ленью, а потому, что всё надоело. А коль скоро я не заставляю себя любить то, что я не люблю, то я не могу измениться и начать радоваться жизни.
Приведу аналогию.
Поставьте себя на моё место. Вспомните то, что Вам не нравится, скажем, из еды. И представьте, что я убеждаю Вас есть именно это в течение Вашей жизни ежедневно и в каждый приём пищи. А главное, я предлагаю Вам наслаждаться этим.

Цитата
Neo пишет: И стал делать ровно то, что мне говорит мое глубинное нутро. И как показывает практика - оно подсказывает чаще всего наилучшее в имеющихся обстоятельствах поведение.

Полностью с этим согласна и поступаю так же. Только иногда оно подсказывает, что нужно под кого-то подстроиться.

Цитата

Neo пишет: Когда ты задаешь себе вопрос "В чем же смысл моей жизни?" - ты на самом деле задаешь вопрос "Должно же быть какое-то объяснение моему страданию? Ведь не может же быть, что я страдаю просто так?". А объяснение твоему страданию действительно есть, вот только оно тебе не понравится. Так как твое страдание и твое рабство происходит в чужих интересах и никакой пользы тебе лично не приносит. Просто твою жажду жизни кто-то использует в своих интересах.

Нео, я не ищу смысл жизни - он мне известен и мне известны причины моих страданий. Мне известно, что меня, Вас и каждого человека на этой планете используют и известно каким образом. Мне неизвестно лишь одно и именно это меня заботит. А именно: каков смысл существования всего Творения и есть ли он. Земля тут дело сто десятое. Однако учусь я на Земле и понимаю это, но учусь тому, что диктует мне моё нутро.

Цитата
А тебе и жить так противно и умереть страшно, вот ты и ищешь высокодуховные объяснения, деформируя себе мозг.

Для справки: мне умирать не страшно.
Я отметила, что Вы не оставляете без внимания ничего. Это радует. Надо отдать Вам должное: Вы ищете контраргументы на те моменты, которые не стыкуются с Вашей моделью. Если Вы будете честны с собой и дальше, то преуспеете в своих поисках.

Цитата

Искатель кладов пишет: Я: Это дерьмо. Кто-то нагадил. Некрасиво, но всяко бывает. И испражняться - естественно. Надеюсь и знаю, что тот кто нагадил рано или поздно поймёт, что надо думать не только о себе, но и об окружающих. Вы: Это дерьмо. Кто-то нагадил. Некрасиво. Хотя испражняться естественно, надо этому засранцу чопик вставить, чтобы не гадил, где попало. А заодно, вставить чопики тем, кто создал нас такими, что нам надо испражняться.

Хорошая аналогия

Я действительно не в восторге от необходимости испражняться и откровенно говоря в этой вселенной есть много такого, что мне представляется странным и неприятным, но проблема даже не в том, что людям приходится делать эти нелепые, но естественные действия. Проблема в том, что мозги людей настолько деформированы всякой лабудой, что люди частенько не понимают, что дерьмо лучше в ямку закопать, песочком присыпать, стороной обойти и не пытаться из него делать конфетки, заворачивать в красивую обертку и подавать на стол.

Я разумеется тоже утрирую

Цитата
Искатель кладов пишет: А именно: каков смысл существования всего Творения и есть ли он. Земля тут дело сто десятое. Однако учусь я на Земле и понимаю это, но учусь тому, что диктует мне моё нутро.

Какой смысл существования парка аттракционов? Для чего было строить эти сложнейшие металлические конструкции? Почему люди отдают кучу денег и ломятся сюда покататься? Иногда с риском для жизни, с воплями и визгами падая с огромной высоты? Кто-то катается на безопасной детской карусели, а кто-то идет кататься на самой страшной горке. И те, кто катаются на карусели со страхом и с завистью смотрят на тех, кто с жуткими визгами летит с самой высокой горки вниз и думают "Ну вот они наверное нашли какой-то глубокий смысл во всем этом".

"Дело в том, что мы сейчас находимся именно на этой планете и ограничены в своем восприятии условиями этой планеты. И картина мироздания у нас предельно геоцентрична. И сравнивать нам не с чем. Поэтому мы жизнь воспринимаем через призму местных условий. И нужно отдавать себе отчет в этом.

Если бы ты в течение этой же жизни побывала на другой обитаемой планете - твоя картина мира бы тааааак изменилась, что тебе даже сложно это сейчас представить. Половина всякого барахла из головы вылетела бы пулей. "

Если бы..
Не мало людей даже всю полному местной жизни, условий, ситуаций не прочувствовали..

Много всяких праздных мыслей, пустого любопытства, сытого рассуждения из-за тепличных условий. Не нужно никуда улетать. Такому типу людей хорошо бы здесь для начала начать жить, а потом..

Цитата
Искатель кладов пишет: Моя цель в этой жизни мне предельно ясна. Не ясно, что же дальше. И именно свою дальнейшую цель я пытаюсь определить, размышляя на тему, в чём смысл существования. Понимаю, что несколько забегаю вперёд, но кто мне запретит?

Дальше - это где? В следующей жизни? С этим тоже все просто - если тебе предельно ясна цель в твоей нынешней жизни - то:
1) Идешь и достигаешь этой цели, полноценно достигаешь.
2) Умываешь руки. Одеваешься в белое. Ложишься. Складываешь руки крест-накрест.
3) Умираешь.
4) Рождаешься заново.
5) Там на месте разбираешься, что к чему.