Дискуссионная

Цитата
C1B3R пишет: Выше я все описал. Обдумайте.

Я кажется понял о чем вы.

Выскажу что-то. Буду благодарен если вы поправите/прокомментируйте.

Существует реальность. Она в какой-то степени многослойна где каждый слой это уровень осознания себя и реальности вообще.
Реальность включает в себя Существующее в том числе мысли и вообще все. Иллюзия состоит в неполноценности картины. Материализация мыслей "лежит" на относительно более высоком уровне чем люди привыкли понимать, по этому люди пользуются этим "инстинктивно", неосознанно.(это я уже перешел на более близкий вопрос к тому что меня интересует). Чем больше у человека осознание тем больше он понимает законы реальности и их применение в действии. В моем конкретном случае - Добиться можно всего если понимать как это сделать, в том числе и совсем, на первый взгляд нереальных вещей.
Позволю себе добавить "Все что мыслимо - реально". И создается впечатление что мнооогое из того что нам и не снилось - тоже.

Не судите строго )

Цитата
asgarden пишет: Молчание и бездействие - тоже ответ. И поскольку не сделано даже малого - не удалено и даже не "заблокировано на время размышлений" инквизиторское предупреждение-угроза пользователю Артёму и вообще "всем пользователям" о недопустимости критики Библии - я считаю, что решение уже принято в пользу христианских клерикалов.

Уважаемый asgarden, заранее приношу свои извинения за то, что вмешиваюсь, но я живу на одной планете с Вами, а потому считаю в праве высказать свою точку зрения. Вы воюете за что?! - за религию, за Библию, за мировоззрение?! За что?! А я Вам скажу так: Человек Выше всех ваших религий и стоит намного Дороже. И Герман, как модератор, действует как Человек, и приняв на себя полномочия модератора, тем самым не отрекся от себя как от Человека и от своих убеждений. У каждого Человека свои убеждения и это не противозаконно. Он, как Человек, наделенный правами модератора, запретил критиковать Библию! Это Вы воспринимаете как угрозу?! Значит Вы слабы и не в состоянии отстаивать свое мировоззрение исходя из того положения каким Вы наделены на этом сайте. Вы не модератор, и правами модератора пользоваться не можете, но требовать от модератора, чтоб он стал истуканом и перестал быть Человеком - вот это уже абсурд!

Отстаивать или не отстаивать свою точку зрения - это Ваше право, так же Ваше право проигнорировать предупреждения модератора и в итоге быть забаненным, можете вновь зарегиться и попытаться подойти с другой стороны, если считаете, что Ваша точка зрения стоит того, чтобы ее отстаивать. Но исходите из тех условий, что Вам предоставляет данный сайт.

Команда модераторов - это не коллектив модераторов. Коллектив способен судить своих, требуя подчинения единому идеалу всех своих членов. Команда - это единый организм, и каждый член команды уникален, противопоставлять же членов команды друг другу означает только одно - уничтожить саму команду. Если "падает" один член команды - значит "падает" вся команда. Итак, какое требование Вы выдвигаете?! Создать новую команду?! Из кого?! Может еще и выборы устроите тут?! Решать "упал" ли кто-то из команды модераторов или нет, то не Вам тут судить и требовать - это сугубо их личное дело, я имею ввиду команду модераторов!!! И докладывать никому они не обязаны!

Лично я выступаю полностью на стороне Германа. Не вижу того, чтобы он использовал свои полномочия модератора как-то в угоду своим мировоззрениям более чем положено. Наоборот, могу отметить, что с его стороны наблюдается достаточная беспринципность, насколько такое вообще возможно для Человека, имеющего твердые личностные убеждения. Человек же без твердых убеждений - это уже мякиш, из которой можно слепить все что кому захочется. Мир держится на Убеждениях, без таковых мир давным-давно бы уже развалился.

Привет,друзья!
Чувствую тепло вашего внимания к "Дому", построенному предками-старой и мощной религиозной структуре.
Один сказал, что надоело жить в доме отцов, бросил его внутренне, ломая и гром крыльцо и заборы...Обычное дело, что ж, в добрый путь, сохрани его небеса.
Другой остался жить в доме, имея планы, достраивать, домостить дороги,достроить и через дорогу, так из дома городище целое,-всем малым порядку хватит.
Так метафорично можно выразить процесс разделения на почве убеждений, и согласия. Разве ново?
Все равно женщины сами скажут,как им удобней.
Чтобы хозяйство обустроить так, чтоб на душе тихо было, смиренно, чтобы Мысль пошла.
Отцы, они же те еще хитрецы были, время попусту зачем тратить?
Колесо придумано, разумно ездить,
а кому то надо новое колесо. Так бывает.
Люди к "выбору" уважительно приучены,это процесс, он может включаться в разные моменты жизни и в разных, порой самых неожиданных местах внешнего и внутреннего мира.
Пока человек свое индивидуальное колесо придумает, сколько народу на нем "наварится"....
Каждый будет фильдиперстную конструкцию ему предлагать, составляющие элементы, как барышне наряд...-"примеряй это,примеряй то..." так за деньги же..
Это путь.
У каждого человека свой путь.
Вот другой вопрос интересен мне: человек для пути, или путь для человека?
В ответе на такой вопрос может и содержится нечто важное.
Это вовсе не риторика и синтаксис, здесь вопрос в том, есть ли Я в выборе пути или же Я еще не сформировано.
Мне так увиделоось сейчас, когда мы перестаем спорить, чей путь лучше,правильней, а Я ли это выбрал, и на основании чего, и для чего?
Тогда это уже личное дело каждого.

Праздно. Праздно живем.

Уважаемые участники форума!!! То, что я вижу здесь, это начало разделения на лагеря - это не допустимо. Проставленные максимально отрицательные баллы, со стороны модератора Германа в отношении тех, кто не согласен с его точкой зрения. А те, кто поддерживает его точу зрения, тем проставлен максимальны положительный балл. Это предельно показано в моей теме про элохимов.
Так как тема моя закрыта, то здесь, лично для Грега хочу пояснить по поводу баллов; они мне не нужны, но это требования модераторов сайта и я принимаю эти требования. Мне достаточно ровно 100, чтобы я мог спокойно общаться с участниками основного форума. Почему я плюсую, отвечу; я могу оценивать положительно тогда, когда человек предельно откровенен, описывает свой опыт, своё понимание, попытка провести тщательное и интересное расследование.
Отрицать кого-то не собираюсь; я могу не разбираться в чём-то, и, ставить своё мнение выше его мнения отрицательной оценкой - грубейшая ошибка. Даже, если я и знаю что-то больше и мои данные в коей мере верны, я всегда буду продолжать искать ответы, а не глупо отрицать, настаивая на своём и своей точке зрения.
Диалог не должен быть построен на лжи, поэтому буду откровенен; да, я проставил в своей теме плюсы тем людям, которых заминусовал модератор. Мне не хорошо на душе, что люди из-за моего поста устроили не совсем комфортную ситуацию. Повторюсь, нельзя было допускать данную дискуссию разбрасываясь ссылками и книгами, не поставив во внимание коллективное расследование данной темы самими участниками.

Цитата
asgarden пишет: На мой взгляд, вы изобретаете сущности, которых нет. Модераторы - это просто пользователи форума, добровольно взявшие на себя *обязанности* по поддержанию порядка, причём в тематике и духе сайта.

Дух и тематику сайта Вы знаете лучше, чем команда админов создавшая сам сайт?! Я выступаю лишь за то, чтоб не было самоуправства со стороны пользователей. И если разобрать само требование Германа (читаем ниже)...

Цитата
German пишет: Также хочу предупредить всех пользователей, что заявления о том, что Библию неоднократно переписывали, не подкрепленные никакими доказательствами, будут считаться публикацией заведомо ложной информации.

То Вам не запрещено критиковать Библию, запрещено критиковать не аргументировано, предоставьте доказательства и Ваша критика будет принята. Более конструктивного предложения и придумать сложно. Критика, не подкрепленная неоспоримыми доказательствами, не простой книги, а Священного Писания это уже серьезно. И христианская религия тут не при чем совсем. Так против какого требования Вы выступаете и какие угрозы Вы тут усматриваете?!

Ваше понимание модераторства существенно расходится с моим. Вы считаете, что человека сегодня можно назначить модератором, а потом по требованию любого из пользователей, которых тут много и многие приходят и уходят, а модераторы остаются, справедливым будет водить модератора милостиво на эшафот и устраивать ему суд линча?! Я, в первую очередь, защищаю Права Человека! Вам это не понятно?! Вам не понятно, чем модератор отличается от любого другого пользователя?!

Цитата
asgarden пишет: Таким образом обычный пользователь сайта, даже не имеющий этих добровольных обязанностей, может требовать соответствия действий модератора теме и духу сайта.

Обычный пользователь не имеет права требовать, может уточнить, спросить, ради бога, задавайте свои вопросы, но не требуйте. Правом что-либо требовать от модератора наделен только Админ сайта, другие модераторы могут только на равных с ним общаться и не требовать, а выяснять кто и как из них понимает те или иные функции, которые они взялись исполнять.

Цитата
asgarden пишет: Наоборот, попытка представить модераторскую группу как отдельный властный организм - это предательство интересов сайта/пользователей, поверивших в его концепцию независимости от религиозных и других идеологических установок (с целью их адекватного исследования), и вкладывающих свою энергию это дело.

Никакой попытки не было, я попытался Вам объяснить, что модератор это Вам не просто так и не просто так он наделен более широкими правами по сравнению с другими обычными пользователями сайта. Вы можете обсуждать тематику сайта, если что-то для Вас не понятно или если Вы с чем-то не согласны. А вот требовать Вы не имеете права. Вкладывают же своей энергии в данный информационный ресурс модераторы, как минимум, не меньше, чем любой другой пользователь. Вы здесь сами для себя, а каждый из них еще и для таких как Вы и для таких как я и для всех остальных. А мы все такие разные и попробуй нам всем угоди - сдохнуть легче.

Цитата
asgarden пишет: И за такого рода подстрекательство к предательству идеи сайта и его пользователей на основе корпоративной самозащиты.... как вы же и верите, вас будут прессовать на последнем круге ада в рамках христианской теологии.

Ну, адом меня не напугать, я знаю, что говорю. И я не подстрекаю предавать, а наоборот пытаюсь остановить подстрекательство. Идея сайта - это не Душа Живая. И из двух зол я по-любому бы выбрал Душу живого Человека, как раз преданного данному информационному ресурсу, каким и является Герман.

Отстаивайте свои убеждения, Вам никто не запрещает. Не надо сам информационный ресурс и свои собственные мировоззрения ставить Выше самого Человека!!! Человек во всех своих проявлениях важнее и выше, хоть так хоть этак покрути.

Цитата
Cayfor пишет: Предательство-теплое Понятие. Порой не осознаем, как важно предать отжившее земле..

Милая Cayfor, земле предают отжившее, а здесь речь идет о Живом!!! Вы предлагаете Живое в землю закопать?! и сделать это по тепленькому?!

Цитата
Artem пишет: Проставленные максимально отрицательные баллы, со стороны модератора Германа в отношении тех, кто не согласен с его точкой зрения. А те, кто поддерживает его точу зрения, тем проставлен максимальны положительный балл.

Со стороны других пользователей такое не замечаете?! Да бросьте ка, родной, каждый второй из нас тут такой. Все нормально, я даже рад, что Герман Живой, а не чурбан с глазами.

Прелестный Крис, и другие такие разные участники.
Я предлагаю всем в честь прекрасных каникул
Предать земле топор войны.
Всех остальных замеченых в схватке Предать любви душевной и ласке.Всех объявить Героями поименно и поНиково, за други своя.
Так станем же предателями!
Какой хороший тост, а вы не находите?

Цитата
Artem пишет: Вся критика там, где и Александрийская библиотека, где и всё то, что могло вскрыть, вырвать на корню, что указано в библии. Там же и те люди, которые попытались это высказать - На священном костре святой инквизиции. А нет, часть в Ватикане, которую охраняют лучше, чем президентов. И вряд ли вскроют хоть часть.

Я понимаю. Но все дело в том, что не имея возможности ссылаться на оригинал можно слишком вольно трактовать Священные Писания кому как больше понравится. Так Истины Вы все равно не сыщете. Принимайте Библейское Писание как оно доступно многим, не ссылайтесь на ее многократное переписывание и тому подобное. Ежели Вы ищите Истину то, для того чтобы найти ее, и такой вариант Библии более чем достаточен. Основное искажение идет не в самом писании, иудеи боялись сильно коверкать Священное Писание, главная ложь содержится как раз в их вольной трактовке. Так не множьте вольностей и будьте предельно точны - это все что от Вас требуется. Поэтому требование модератора мне кажется вполне логичным и продиктованным разумным, а не предвзятым, подходом.

Цитата
German пишет Вы советуете читать литературу, прямо оскорбляющую чувства миллионов верующих? Вы советуете читать книгу, информация которой является ложью?

Эту книгу я рекомендовал и раньше. Вы почему-то не отреагировали никак. Вы не последняя инстанция, чтобы определять что ложь, а что нет. Настоящий верующий не в последнюю очередь практикует смирение. А у Вас неимоверное чувство собственной важности.

Цитата
Вы только что порекомендовали экстремистскую литературу!

Экстремистской её объявили чиновники, которых сейчас часто разоблачают в получении взяток. Я её не считаю экстремистсой. Хотя она сильно отрезвляет. У меня не возникает ненависти к какой-либо нации. Истархов тоже не всё увидел правильно.

Цитата
Вы грубо и сознательно нарушили пункты 2.5, 2.16 и 2.4 Правил Форума. Вы получаете предупреждение за это. Кроме того, я внесу предложение совету модераторов о переводе Вас в новички на неопределенный срок.

Да как хотите. Детский сад. Жаль, если asgarden уйдёт. Самый трезвомыслящий на форуме.

Цитата
Валахиил пишет: Существует реальность. Она в какой-то степени многослойна где каждый слой это уровень осознания себя и реальности вообще.

Deleted