Так к Единому или к разделению?

Цитата
снегирь пишет: Цитата zubeg пишет: по-детски а устами младенца... вполне допускаю, что в следующей жизни аннунаки становятся бройлерными цыплятами ))))))

да да, именно младенца а не взрослого человека с соответствующим уровнем развития)
а допускать можно всё что угодно, тут бесспорно )) особенно если допускать что аннунаки и в помине не знают о существовании закона кармы )
с ув)

Цитата
newgen пишет: Убей сначала эксплуататора в себе самом! smile Нелего будет..не правда ли?

Да шо там нелегкого-то? Веревка, мыло, прочный крюк.
Другого способа изничтожить в себе эксплуататора просто нет, и кто считает иначе - сам себя обманывает!

Цитата
newgen пишет: Кто живет по принципу Нового Завета, "пастырь полагает жизнь за овцы своя" -тот снова находит связь с биосферой, и не только.

О, этот пафос христиан - им зачем-то надо себя и других причислять либо к овцам, либо к пастырям... Хотя Христос прямо говорил, что только ОН Пастырь, полагающий свою жизнь за "овец" - чтобы освободить их. Чтобы они стали не овцами, а богами.
Есть прекрасные души в христианских рядах, отдающие себя страдающим людям, - и они всегда получают средства к существованию , своего и своих благотворительных дел. Только не от природы, не от биосферы. Им всё в нужный момент приносят люди, зачастую совершенно незнакомые. Я знаю такие истории, лично знаю одного такого священника, про другого можно посмотреть в фильме "Форпост".
С восстановлением своей связи с биосферой всё немного не так. Это может сделать человек, свято доверившийся Матери. Тоже знаю таких. В них просыпаются импульсы и понимание, которые не от ума. При этом они никакой задачи служить другим не ставят перед собой - просто идут в природу по зову сердца.

Первородный грех - это не библейская история, это трактовка Августина, понравившаяся папским иерархам. Это еще до формального разделения церквей произошло, поэтому перекочевало и в православие. Ой, проблемы у этого человека были... Почитайте его историю.(

А власть и управление... В древнем мифе не сказано, что человеку предназначено мудро управлять природой. Он был поставлен ее хранить и возделывать. А это значит - питать ее нужной ей энергией после того, как это перестал делать Творец. Власть же и управление - суть одно и то же, и приключаются в человеке с детства - когда им управляют и над ним властвуют родители. С этим первичным опытом взаимоотношений он и выходит в мир. И началось это когда-то в старину от матерей, отсюда и роль Евы в мифе.

Цитата
zubeg особенно если допускать что аннунаки и в помине не знают о существовании закона кармы )

властители в физическом мире полагают, что они сильнее всех законов, и как-нибудь выкрутятся. Они не подчиняются божественным законам, выбирая между ними и своей властью, которая дает им огромные зримые возможности. Это я по земным сужу. Не думаю, что более развитые в плане манипулирования с физическим миром, чем-то от них отличаются.

Цитата
zubeg пишет: эх... глупые наивные инопланетяшки, хе-хе... не бывали они на семинарах у бога...

Ничего, пущай прилетают, располагаются поудобнее. А мы им интернет подключим нахаляву, добрая воля Землян, тыкскыть. Максимум через полгодика нежным алиенам посрывает кукушки, и они благополучно отправятся нести Свет Творца и прочую ересь к себе домой. Вот и весь сказ.

Цитата
newgen пишет: Питать своей энергией? Что то не то Скорее речь идет о энергообмене. Человек без Творца не может питать ничего вокруг "правильной энергией", или если угодно -благодатью.

Именно благодатью и питать. Если человек полноценно является "трансформатором" энергии, в котором правильно осуществляются процессы алхимии (трансформации) субстанций , о чем мы с вами говорим в теме про учение Гурджиева. Это действительно существо, предназначенное для энергообмена между мирами разной плотности. Удивительное существо!

Про подвижников я знаю, newgen, просто они ведь когда уходили в природу, они туда уходили не для того, чтобы "добрыми пастырями " быть, верно? Они туда шли от социума в чистоту, чувствуя что там им удастся приблизиться к своему истинному предназначению. Это потом уже к некоторым из них люди шли, испить от них благодати.

Цитата
То, о чем повествуют библейский миф- (и подобные другие) -это ВЫБОР. Вольный выбор, после которого природа ЧЕЛОВЕКА стала ДРУГОЙ.

Не то чтобы природа стала другой, а энергии резко убавилось. И восполнять ее многие решили нечестными способами.

Цитата

у-синь пишет: Э, нет, лукавите, уважаемый. Тот, кто занимает позицию "сам себе пастырь, сам себе овца, сам себе мангал, сам себе шашлык" - никогда не захочет быть пастырем других. А уж, тем паче, овцой другого пастыря. А вот позиция овечки в стаде - качественно иная. "Доброта" пастыря тут не при делах, тут вопрос разграничения ответственности. Либо "сам виноват, исправлюсь", либо "на всё воля Господня, иншалла", есть конечно промежуточные варианты, но не о них речь

Ну лукавлю. Просто надо вам объяснить.
1) "Cам себе пастырь" -это замкнутая система, обреченная. Я писал применительно к "плоскости бытия" (форумчане знают этот мой постулат). На самом деле, пастырь всегда к кому то обращается - к тому кто в духовном смысле выше его. Он его и ищет. Но это не авторитарная система, а система восхождения. Собственно, в любой религии мировой такое есть. Ученик НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ Учителю. Учитель только направляет и учит, а часто и сам учится. И Ученик, И Учитель подчиняются только Богу или Небесной Иерархии -в разных случаях по разному -в зависимости от учения. И понимания этого. Так кто тут кому "пастырь"?
Хорошо...многие пишут сейчас -"таких Учителей мало, на всех не хватит". Я согласен с этим. Сейчас все немного поменялось. Небо стало более открытым, но...в этом большая опасность. С другой стороны, многие люди по наметкам прежних великих Учителей находят свою верную Тропинку на Большом Пути -и учатся по ходу, кто Учитель? Разные, так называемые, "духовные сущности". Кстати, в этом опасность -сразу то и не различишь -от кого они. Ну и Бог, если к нему искренне стремишься -Он тебя не оставит.
2) Таким образом, надо объединять два этих подхода -Либо "сам виноват, исправлюсь", либо "на всё воля Господня, иншалла". Сам исправится часто не в состоянии, для этого нужна помощь Бога. Но шаги к этой помощи ТЫ должен делать сам, и неуклонно. А не сидеть на месте -причитать "какой я грешный". Это индульгирование, оно ни к чему не приведет. Вот есть такое, писал уже -"Я молился Богу, чтобы он забрал у меня гордыню, Он ответил мне, что гордыню не забирают, от нее отказываются".

Цитата
у-синь пишет: Возьмем доброго лысого буддиста в оранжевой рясе, он всех любит, мухи в жизни не обидел, ест рис, пьет воду, и возглащает имя Амиды денно и нощно... И тут - бах, вместо возрождения в Чистой Земле он получает билет в христианскую геенну огненну. Где вселенская справедливость?

А вот почему конкретно в "геену огненную"? Вообще -геена -это реальное место времени Христа за Иерусалимом. Большая яма, в ней все время горел огонь...сжигась всякие нечистоты и трупы умерших людей, которых некому было похоронить. Видимо, более сильного примера не нашлось.
Так вот...ПОЧЕМУ в такое место попадет, которое соответствует геене? Сказано -"по вере ващей вам дано будет". Ну останется он без общения с Вседержителем, а в каком месте будет? Может, и вовсе не мучительном. Хотя, как писал один христианский подвижник -"лишь бы с Богом внутри, хоть и в аду, а рай без Бога -не рай".
Так что для истинных христиан остаться без вожделенной цели -обожения и общения с Вседержителем -вот это и есть самая большая беда...Кстати, которая периодически и тут дает о себе знать. Как часто некоторые говорят словами Христа, имея душевное страдание: "Боже, боже, для чего ты меня оставил?". То есть такой человек уже усвоил в себе Бога, хоть отчасти - и расставание с Ним - хоть на немного (для испытаний, например) - это тяжко. Быть с Богом - уже тут, а потом и ТАМ, быть преображенным, быть обоженным (обожение по благодати -процесс возведения человека в прежнее божественное состояние целостности, внутреннего и внешнего непрерывного богообщения, как следствие - сверхощущения, сверхзнание полноты Истины) - значит быть спасенным. Так для христиан. Что потом - вопрос не задается..

Цитата
у-синь пишет: Уверены? Тогда Вы легко и непринужденно решили вопрос, которому не одно тысячелетие как... Поздравляю. И спорить не стану.

Это не док-во теоремы Пуанкаре
Вопрос сложный и ответ...тоже сложный, потому что раскрыть его полностью -это великое дело, до которого я пока не дорос. Но направляющий вектор в моем ответе - верный, я так считаю, я в это верю. И конечно, это подкреплено метафизикой...Хотя, что есть метафизика?

Цитата
newgen пишет: Хотя Христос прямо говорил, что только ОН Пастырь, полагающий свою жизнь за "овец" - чтобы освободить их. Чтобы они стали не овцами, а богами.

newgen, ты же сам знаешь, Христос- не просто тело говорящее, а Инстанция в конкретном ( любом) теле. Чтобы эти фразы понимать, должна быть уже понималка у принимающего информацию быть.
А то твой стиль осмысления выглядит, как тебе авторитетный дядя сказал, и повесился. Почему же все цитируют и слушают, но вешаться не бегут? (Что-то подсказывает наверно, что не все так буквально как напечатано?) А то бы мы уже полюбовались парой-тройкой трупов прямо здесь Прости за каламбур, просто хотелось покороче, ты человек занятой. Но очень мне уж важно на эту тему с тобой пообщаться, поскольку ты показал себя сведушим как-будто в таких вопросах в процессе своей жизни.Благодарю тебя.

Цитата
снегирь пишет: Первородный грех - это не библейская история, это трактовка Августина,

И это вообще не первородный грех, а первородное наказание., кстати, Любая женщина рождшая подтвердит, еще не один младенец не засмеялся даже над акушерами. Ты же не можешь согласиться с тем, что когда тебе плохо и трудно в жизни по-настоящему, что это грех? Ну что уж настолько стали мы бесчувственны, даже как женщины? Ну половину же всех библейских секретов на своей собственной шкурке прошли, или нет?

Лучше вот расскажи, когда тебе плохо и трудно, то ты как чувствуешь, что тебе в таких случаях помогает? Вот это интересно. это будет настоящий инсайт. Благодарю тебя за отзыв.
[QUOTE]newgen пишет:
быть преображенным, быть обоженным (обожение по благодати -процесс возведения человека в прежнее божественное состояние целостности, внутреннего и внешнего непрерывного богообщения, как следствие - сверхощущения, сверхзнание полноты Истины) - значит быть спасенным.
QUOTE]

А есть на земле такой человек, который тебя Обожил? Или ты кайф поймал и сам себя обожил? Ты вот поконкретней пожалуйста , согласись, все важные по-настоящему вопросы немного каверзны конечно, я понимаю, но они тем и неудобны, что заставляют в факт лицом. Согласись, что и сверхсознание, всего лишь в конце представляет собой одну кучу, как совершенно некультурно выразился этот человек с ником Тайлер. Ты можешь на такие вопросы поприличней отвечать, я знаю. Благодарю тебя, newgen.

Цитата
у-синь пишет: Возьмем доброго лысого буддиста в оранжевой рясе, он всех любит, мухи в жизни не обидел, ест рис, пьет воду, и возглащает имя Амиды денно и нощно... И тут - бах, вместо возрождения в Чистой Земле он получает билет в христианскую геенну огненну. Где вселенская справедливость? smile

Хороший вопрос. Прямо как в жизни, не видел, не участвовал, не привлекался, не был нигде замечен, ни в каких связяхпорочащих, и на тебе. БУБУххх.Т акая большААя сочная спелая неприятность. И я так хитрила в свое время. Даа , Вот так всю жизнь .