Так к Единому или к разделению?

Цитата
newgen пишет: Ученик НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ Учителю. Учитель только направляет и учит, а часто и сам учится. И Ученик, И Учитель подчиняются только Богу или Небесной Иерархии -в разных случаях по разному -в зависимости от учения. И понимания этого. Так кто тут кому "пастырь"?

Никто тут никому не пастырь. Только не нужно подмены понятий в духе "ну, я называю это "пастырь", а кому не понятно - это его проблемы". Пастырь - тот, кто пасёт. Тот, кто "лучше знает". Тот, на кого овечке следует всецело уповать и верить, что пастырь всемудр, всеблаг, и от всяческих невзгод упасёт, и приведет непременно к спасению... Так что, отношения "учитель - ученик" и "пастух - овца" - разные отношения.

Цитата
newgen пишет: Таким образом, надо объединять два этих подхода -Либо "сам виноват, исправлюсь", либо "на всё воля Господня, иншалла". Сам исправится часто не в состоянии, для этого нужна помощь Бога.

Да не выйдет совместить - скатитесь к тому или иному варианту всё равно. В первом варианте Ваша роль активна и Божья помощь для Вас - помощь Вашей же собственной проекции, совершенно не важно в какого Бога Вы верите и как именно. Всё равно, в итоге Вы поможете себе сами. Вы едины с Богом в этом случае (если и говорить о любви к Богу - то это - вот оно, то самое). Можно даже сказать, что Вы - сами себе Бог.
А второй вариант можно даже и не рассматривать - пассивная роль, никакой там любви-единства, полный бесперспективняк, в обчем.

Цитата
newgen пишет:Так что для истинных христиан остаться без вожделенной цели -обожения и общения с Вседержителем -вот это и есть самая большая беда...

Ну, так то для христиан, да еще и истинных. Кто-то сказал: "истинный христианин был только один, да и тот давно умер"... Как быть с остальными, с неистинными, с нехристями и с прочими агностиками? С буддистом лысым?
Вообще, какой смысл Вы вкладываете в утверждение "каждому дано будет по вере его"?
Встречал такую забавную интерпретацию, что, мол, "по вере" - это значит по силе веры конкретно в Христа, согласно соответствующим писаниям, догмам и канонам. И все недостаточно в Христа верующие подлежат вот той самой яме. Вне зависимости от прочих факторов.

Цитата
у-синь пишет: Да не выйдет совместить

Уже выходит совмещать.

Цитата
у-синь пишет: Встречал такую забавную интерпретацию, что, мол, "по вере" - это значит по силе веры конкретно в Христа, согласно соответствующим писаниям, догмам и канонам. И все недостаточно в Христа верующие подлежат вот той самой яме. Вне зависимости от прочих факторов.

Трактовок внутри христианства достаточно много -которые не расшатывают догматику.Тогда это называется частным мнением такого то cв. отца Церкви
Я не такой, однако мое мнение несколько другое. Правда, сначала надо определить, что есть АД и ГЕЕНА ОГНЕННАЯ? Выходит так -АД - многоступенчатый мир (по писаниям разных отцов Церкви, и писаниям других религий). Также известно, что в АДУ было до пришествия Христа (см евангелие и догматику) -такое место -"ложе Авраамово". В нем находились души праведников, для которых еще Христос не открыл врата вечной жизни с Богом в Царствии Небесном. Священное Придание говорит о том, что Христос сошел в Ад и "сломал его врата" и "одолел" его. И проповедал там. И вывел всех праведников, ждавших этого момента. И даже возможно тех падших ангелов, которые его послушались...Может ли быть это место для такого буддиста? Судя по описанию -это место хорошее, тихое и приятное,но...все равно темница и все равно без Бога...
И еще -АД - это состояние внутри. Как и РАЙ. Следовательно, какое состояние имел при жизни внутри -такое обретаешь и снаружи после смерти. Что такое состояние "просвещенного буддиста"? Покой, созерцание...И конечный пункт -"нирвана". Но что такое нирвана (буквально -"угасание, прекращение")? Не так то легко истолковать, однако, поскольку БОГА в буддизме как такового нет, то состояние нирваны -состояние вне Бога. Хотя при этом состоянии прекращаются страдания и даже карма, а также реинкарнация. Так С КЕМ И ГДЕ находится в результате сущность человека? Трудный вопрос даже для буддиста. НО БОГА там нет. В буддизме нет. А для христиан -РАЙ без БОГА -это АД. Может ответ в самой транскрипции? "Угасание, прекращение"...но для христиан жизнь то как раз после смерти не только не "угасает" -она открывает свой истинный смысл.

Считаю удобным мнение, что этот мир сам по себе является адом. Вполне религиозное мнение.
А Адом, тюрьмой ли или раем - по вере в это ее обитателей, то есть связанной с этой верой настройкой на деятельность, или проверками этих веры или неверия. Но если не верить ни во что, ни на что не надеяться и ничто не любить, то он - точно ад.
По первому посту, разделение, как утверждается, создается не Инсайдерами, а пользователями катализатора. Религии созданы "ими" как принципом бытия, называемом "созданием катализатора", еще на стадии оформления мысли историческими лицами. То есть противоречий не вижу: если одни вольны использовать катализатор как причину или средство разделения, точно так же его можно оценивать как рекомендацию единства в свете возможных последствий.
Но быть ведомым авторитетом, это уже доверие.
Поэтому считаю, что "откровения" 1,3 следует рассматривать как сказку для упражнения ума, подкормку всего многообразия личных точек зрения. Два других просто флуд. Можно подумать, что дубина в руках питекантропа тоже катализатор, а тогда "контракт" заключался лямом другим лет раньше какого бы то ни было "прибытия яхве".

Цитата
smad пишет: Для меня квартира не святое, ибо дом - там, где тебе хорошо и случиться может все, что у годно.

Home, sweet home
Очень хорошее, удобное, надежное и прямо таки благословенное место -это туалет....Ооо!

Цитата
smad пишет: На этом, наш с вами разговор определенно закрыт. Всего хорошего!

Атъ какой обидчивый. Да хелена ничего дурного не имела ввиду, я уверен.

Цитата
у-синь пишет: Ничего, пущай прилетают, располагаются поудобнее. А мы им интернет подключим нахаляву, добрая воля Землян, тыкскыть. Максимум через полгодика нежным алиенам посрывает кукушки, и они благополучно отправятся нести Свет Творца и прочую ересь к себе домой. Вот и весь сказ.

Ахаххаха. В голос поржал. Вот в чем, в чем, а в создании новых духовных теорий мы точно преуспели. Я даже представил такую историю:

Некая раса жила на прекрасной планете. Они были необычайно продвинуты в познании миры и понимания мировоустройства. Но им всегда не хватало ответа на сакрыльные вопросы. Они полители исследовать космос. И случайно прилетают к нашей планете. Они нас бояться поэтому решили вступить с нами в контакт инкогнито. Подключились к нашему инетернету. И попадают на форум каких нибудь ченнелеров и остальных носитилей света внутри себя. Мне даже немного их жаль...

Цитата

у-синь пишет: Эт так кажется. А если копнуть глубже... Для того, чтобы человек кардинально изменил свою жизнь - нужны были предпосылки к этому, он же не с бухты-барахты себя менять затеял... Так шта... Как значится в учебнике по диамату - "случайность есть непознанная закономерность". А в духовной литературе это называют модным нынче словом "карма". Другой вопрос - как понимать этот закон, как с ним жить, и что с ним делать...

У- синь, понятие "Карма"- если можешь,конкретизируй по русски пожалуйста. Ну непонятно мне.
У-синь , а мне просто известен такой способ, оглянулся вокруг, понравилось вот это, выбрал для себя быть таким и все. (ну и потом обеспечивая себя, просто был таким ( например Добрым и всепрощающим другом, или Предателем, или Божественной матерью, ил и еще кем.. неважно, важно что чувствовал себя на своем месте и так и должно быть)Предпосылки здесь, может,- внешний мир? А Как ты это понимаешь, что имеешь в виду?

Случайность-закономерность, на каком то уровне, да, где уже человек откровенно тупит.
А где человек делает все что может, все что в силах своих, то в чем тут может быть закономерность, когда случайности происходят? Я не совсем поняла, ты мог бы обьяснить , пожалуйста?

Красота По моему так:
1. Добрый дядя, аннунак, уже столько всего делает для меня!
2. А также принципиально любой и дядя, и тетя, и Вы, с уважением,
3. Все мне принадлежит, когда надо, а что непосредственно оспаривают - то возможно позже,
4. Если мне не достанется из-за них, у них наступит сон, а у меня - потребность, стало быть упустят/зачахнут, см №1
5. Все будут живы и счастливы, если не променяют реальность на сон,
6. Кайф - от текущего, простите за справедливый каламбур, момента,
7. Счастье доступно всегда, а боль - его непонимание,
8. Управление всем миром - дело момента, супер-момента, но в сущности пустое. Чего ради?
9. Мир и без усилий служит всем, даже если их съели...
Такая вера вообще к Единому или к разделению? Она ути боже, проверена многократно и подтверждена...

Знаете, что объединяет Нео, Архитектора, внимательность и лужу? На всякую внимательность есть своя избранная лужа, когда внимательность приходится признавать невнимательностью, так же Нео учился в системе, создаваемой Архитектором для изучения Нео методом Дао. Единство есть, когда учить=изучаться, этому знаку равенства соответствует момент прямого диалога Нео с Архитектором. Это также момент единства логики и интуиции.
В аналогичных моментах, когда управлять=управляться, низшее должно определить свои векторы вероятности и тогда оно может быть сбалансировано.
Другими словами, оно должно, во-первых, перестать подавляться, начинать говорить за себя, окрашивать деятельность, и постепенно принимать все более приемлемые формы выражения.
Можно назвать это трансформацией.

Цитата

justreveal пишет: 1. Добрый дядя, аннунак, уже столько всего делает для меня! 2. А также принципиально любой и дядя, и тетя, и Вы, с уважением, 3. Все мне принадлежит, когда надо, а что непосредственно оспаривают - то возможно позже, 4. Если мне не достанется из-за них, у них наступит сон, а у меня - потребность, стало быть упустят/зачахнут, см №1 5. Все будут живы и счастливы, если не променяют реальность на сон, 6. Кайф - от текущего, простите за справедливый каламбур, момента, 7. Счастье доступно всегда, а боль - его непонимание, 8. Управление всем миром - дело момента, супер-момента, но в сущности пустое. Чего ради? 9. Мир и без усилий служит всем, даже если их съели...

О да...это удобно - тем, кто это внушает всем остальным, чтобы у всех остальных голова не болела и не думала...лишний раз