ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Neo пишет:
Все, у Януковича не осталось выбора, кроме как закручивать гайки.
Яныка классически слили евроинтеграторы, как раз зная его неумение закручивать гайки.
Теперь у него всё просто. Либо он становится президентом восточной части, либо вообще ни каким не призидентом.
Цитата
Neo пишет:
Ни в коем случае не перебарщивать с применением силы. Все должно быть безупречно в рамках закона.
Neo пишет:
Да она уже вовсю идет. Называется это противостояние "Мировая закулиса против человечества".
Все вот это, что мы сейчас наблюдаем - сражения этой войны.
Чем все может закончиться по плану мировой закулисы? Читайте роман "1984" Джорджа Оруэлла.
Чем все может закончиться, если победит человечество? На планете наконец настанет нормальная, полноценная, счастливая жизнь, а не этот ужас без конца.
Neo,
А может для нас актуальный вариант, который был озвучен в кино «День, когда Земля остановилась» (кстати, в главной роли с актером с Вашей аватары) ?
Там он играл некоего посланника «высших сил», которому было поручено в последний раз попробовать, убедить руководство Земли остановить свои действия разрушающие планету.
Убедившись, что это бесполезно, им было принято решение запустить «механизм» по стиранию с планеты всего живого, забрав лишь образцы каждого живого вида.
Одна женщина в многочисленных попытка убедить «посланника» в обратном, приводит его в дом ученого, который расспросил его, о том как его «цивилизация» выбралась из подобного «хаоса».Посланник ответил, что они столкнулись с наступлением неизбежной смертельной угрозы, и только объединившись и сплотившись смогли «спастись» и пойти дальше. На что ученый спросил его: «А может быть, нам так же необходима ситуация реальной и смертельной угрозы? Дайте нам шанс. Под давлением катастрофы мы проявим себя разумней».
~Странник~ пишет:
Одна женщина в многочисленных попытка убедить «посланника» в обратном, приводит его в дом ученого, который расспросил его, о том как его «цивилизация» выбралась из подобного «хаоса».Посланник ответил, что они столкнулись с наступлением неизбежной смертельной угрозы, и только объединившись и сплотившись смогли «спастись» и пойти дальше. На что ученый спросил его: «А может быть, нам так же необходима ситуация реальной и смертельной угрозы? Дайте нам шанс. Под давлением катастрофы мы проявим себя разумней».
Может так ?..
Ребята - вот вам наглядная и явная смертельная угроза нависшая над головой каждого. Если вы на эту угрозу реагировать не будете - вы получите вариант "1984" на всей планете уже завтра. Это не шутки и не игра. Это реальность.
Поэтому можно продолжать философствовать и рассуждать о высоком, и завтра умереть. А можно начать на эту угрозу реагировать, бороться и защищать свои идеалы и интересы. И выжить.
~Странник~ пишет:
А может для нас актуальный вариант, который был озвучен в кино «День, когда Земля остановилась» (кстати, в главной роли с актером с Вашей аватары) ?
Представте что так и есть. Только посланник сейчас здесь как судья.
Неизбежная угроза - возрастание численности населения до 12млд человек. При текущем положении вещей -планета просто сделает сброс - сгенерирует массу воды и покроет поверхность земли например в 5км слоем воды на пару месяцев.
Если же цивилизация пойдет по другому пути, то коллапса не будет.
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Счас разговоры пошли об отставке правительства...
Однако не будем забывать что еще впереди Февраль! И если США накроеться дефолтом - то и Европе будет не до Украины. Тогда Евромайданить станет безсмысленно
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
----
Интересное интервью !
----
Но несколько моментов:
- неужели спецслужбы( и президенты) верят в существование "закрывающих" технологий ?
- Сергей Разумовский верно подметил о важности идеологии
- верно подметил, что трудно понять, "где и кто собственно враги?"
.....И вот здесь мы подходим к самому глубокому уровню геоисторической операции "арабская весна". Это — пролог к битве за Евразию и отработка форм и моделей использования оргоружия в манипуляциях значительными массами населения. Без выхода по исламистской дуге в Центральную Евразию, без использования исламского фактора трудно нейтрализовать Россию и Китай.... .... Сегодня, когда Германия закончила выплачивать репарации по Версальскому мирному договору (1918) и стала экономическим лидером Европы (но осталась военно-политическим протекторатом США), ей начинают позволять некоторые вольности в интерпретациях её третьерейховского прошлого. Медленно, потихоньку идёт ползучая реабилитация Третьего рейха, в том числе в форме демонизации сталинского СССР и трактовки гитлеризма как всего лишь защитной реакции на сталинизм. Если немецкая верхушка и будет изживать свои комплексы и фобии, то никак не за счёт американцев, а за счёт русских. Поэтому о стратегическом союзе с Германией вряд ли приходится говорить.
И конечно же, влиятельный "голубой" сегмент западноевропейской политической элиты, будь то французы или немцы, крайне раздражает традиционное здоровое русское, славянское, православное неприятие гомосексуализма, а точнее, восприятие его как извращения. Это раздражение представляет собой значительно более серьёзный фактор нынешней русофобии, чем принято считать. .....
...Логика развития современного мира, неоимперской некапиталистической альтернативы капитализму с его глобальной интеграцией требует особого субъекта стратегического действия, и у этого субъекта должно быть мощное военное, кшатрийское измерение.
Но не только военное, а ещё и интеллектуальное. Помимо военного вызова новая эпоха бросает мощнейший интеллектуальный вызов, причём не отвлечённый, а практический. Решающее значение в современном мире приобретает психоисторическая война — война за контроль над психосферой. Важны все её формы: информационная, концептуальная и особенно метафизическая, то есть война смыслов. Сегодня западные верхушки и обслуживающие их исследовательские центры, используя интернет, социальные сети, блогосферу, обычные СМИ, сферу науки, а также такие формы, как флэшмобы, смартмобы и т. п., стремятся установить контроль над массовым сознанием и поведением населения территорий-мишеней. С этой целью они стремятся переформатировать историческую память, навязать свою повестку дня и свой образ будущего. Управляемый хаос распространяется и на сознание, его цель — инфантилизировать население (с помощью интернета), создать Homo digitalis, не просто лишенного смыслов (кроме потреблятства), но не способного производить их и, следовательно, жить осмысленной жизнью. Уже возникают целые слои такого типа, например, офисный планктон, на самозванный манер именующий себя "креативным классом".
Ясно, что противостоять этому можно только с помощью информационно- когнитивных технологий, новых форм знания о человеке, обществе и мире, в том числе и новых оргформ. Именно они должны бороться с агрессией в сфере сознания, культуры и противостоять дерационализации знания и поведения. На верхних ступенях духа и профессионализма грань между социальными группами военных и интеллектуалов, тем более в условиях кризиса и расчёта "хищников" и "чужих" на стирание ластиком Истории целых государств, культур и рас, если не исчезает полностью, то становится пунктирной....
-----
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
18:48 А вот, наконец, новости от Виктора Януковича. Украинский президент позвонил главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу, попросив принять делегацию для обсуждения деталей соглашения об ассоциации с ЕС. Кроме того, Янукович пообещал Баррозу расследовать применение силы полицией и проинформировать общественность о результатах.
Политолог Вероника Крашенинникова в эфире RT прокомментировала последние события на Украине. По ее мнению, Брюссель и Вашингтон намерены продолжать борьбу за Киев; они будут давить на Украину, принуждая к невыгодному для нее вступлению в Евросоюз.
Сергей Глазьев. Вопрос отрыва Украины от России — это вопрос №1 для американской геополитики
– Я процитирую вчерашнюю публикацию The Wall Street Journal для затравки: «Если задуматься о соотношении сил, оно определенно было в пользу русских», – отмечает профессор. Географическая близость России, ужасное состояние украинской экономики и ее уязвимость для давления со стороны Кремля, а также «прохладное» отношение ЕС отнюдь не способствовали сближению с Европой». Как же так вышло, Сергей Юрьевич, что при всех этих водных Украина все-таки как-то так перемещается?
– Этой цитатой подчеркнули очень четко, откуда ветер дует.
– Это все Америка.
– Потому что, как вы знаете, именно для американской геополитики вопрос отрыва Украины от России – это вопрос №1, который они уже 20 лет последовательно реализуют в наших отношениях на пространстве СНГ. Мне приходилось еще с 1992 года, когда мы заключали первый договор о свободной торговле с Украиной, потом многостороннее соглашение о едином многостороннем пространстве, каждый раз мы сталкиваемся с противодействием со стороны США, которое активно внутри Украины формировали свои сети влияния, вкладывали немалые деньги. Собственно говоря, далеко не секрет, что «Оранжевая революция», которая привела Ющенко к власти, была спонсирована во многом оттуда же.
Главное для американцев и для очень широкого круга влиятельных, выращенных за эти 20 лет структур, вопрос подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом, вокруг которого сегодня столько разговоров, это одна цель – сделать невозможным создания единого экономического пространства Россия-Украина, оторвать Украину от России. В этом главный смысл этого соглашения, потому что позитива он Украине никакого не дает. Украина теряет на этом соглашении примерно полтора-два миллиарда долларов в торговле из-за нарастающего импорта из Евросоюза. Это цифры, которые с украинскими специалистами и учеными, включая еще экспертов Евросоюза, многократно обсуждали.
Экономически Украина вплоть до 2020 года от этого соглашения получает только минус, украинские предприятия не смогут выполнить те обязательства, которые по этому соглашению Украина на себя берет. Уже Азаров объявил цифру – требуется 150 миллиардов евро для модернизации украинских предприятий, чтобы они соответствовали европейским техническим регламентам. По этому соглашению Украина отказывается от суверенитета в области торговли. Украина берет на себя обязательства выполнять европейские технические регламенты, которые украинские предприятия не в состоянии выполнить, все это нужно сделать за два-три года. Украина отказывается от суверенного права в области внутреннего регулирования субсидий, госзакупок, энергетического рынка. То есть Украина переходит под юрисдикцию Евросоюза, при этом не имея возможности влиять на принятие директив. И последствия от этого катастрофические.
– Зачем это надо Украине? Вот Янукович, который в результате «Оранжевой революции» в свое время проиграл. Он говорит: «Ничто не заставит нас свернуть с пути, ведущего к европейской мечте». Так он красиво вчера выразился.
– Украине это, в общем-то, не надо. Мнение о том, что …
– Янукович – предатель своего народа? Вы к чему клоните, если он хочет этой ассоциации?
– Дело в том, что Януковича выбирали в свое время под обещания улучшить отношения с Россией, создать с Россией единое экономическое пространство.
– Вы имеете в виду избиратели?
– Избиратели Януковича. Я помню многочисленные встречи, которые происходили тогда в Киеве у Януковича с активом, с общественностью. Мы проводили мероприятия Союза славянских народов в Киеве. Янукович выступил там с обращением письменным, где четко говорил о том, что стремится к реализации соглашения о едином экономическом пространстве, которое Украина ратифицировала, и мы сегодня должны были жить в условиях одного экономического пространства без границ, что он стремится к возобновлению участия Украины в интеграционных процессах. И вообще Янукович обещал на выборах двигаться вместе с Россией, создавать общее экономическое пространство с нами.
Почему он сейчас перешел на риторику Юлии Тимошенко, почему он взялся реализовывать проект Юлии Тимошенко, для нас это непонятно. Потому что соглашение об ассоциации с Евросоюзом – это соглашение, подготовленное Тимошенко, ее кабинетом. Оно проводилось через органы Евросоюза, через украинские министерствами и ведомствами теми же самыми людьми, которые Тимошенко поставила в правительстве отвечать за это направление. Оно невыгодно Украине, как я уже сказал. Главный смысл – отрезать возможность участия в Таможенном союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
В то же время участие в Таможенном союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном Украине дает весомое преимущество, дает возможность получать газ по внутренней цене, нефть без пошлин, свободный доступ украинских товаров на российский рынок. Совокупность улучшения условий торговли в случае участия Украины в Таможенном союзе с Россией – это 10 миллиардов долларов в год, возможность стабилизировать украинский торговый баланс, платежный баланс и выйти на устойчивый рост, удержать страну от дефолта, на грани которого она сегодня находится. И выйти на стабильное развитие в кооперации с российскими производителями, которых очень много. У нас более тысяч кооперационных связей в машиностроении.
– Почему украинцы не понимают своей выгоды?
– Подписание соглашения об ассоциации отрезает эту возможность, оно ничего не дает, кроме того, что отрезает возможность участвовать в Таможенном союзе с Россией. Насчет того, почему украинцы, давайте разберемся, кто такие украинцы.
– Украинское руководство в данном случае я имею в виду.
– Вот ты показывали сейчас студентов во Львове, которых… Это не они закрыли ВУЗы, это ректора Львова сами приняли решение закрыть ВУЗы. И что студентам делать? Конечно, им надо развлечься, они прыгают от радости. И девочке, которую спросили мнение на этот глупый лозунг «Кто не прыгает, тот москаль», ей стало стыдно. Обратили внимание? Ей стало стыдно, она отвернулась от камеры, потому что она говорит чужие слова.
– По-моему, она довольно весело прыгала.
– Так вот по поводу украинцев. Вот две недели назад тот же самый Майдан, 120 тысяч человек в субботу, 9 ноября, собрались, чтобы подчеркнуть свое желание быть вместе с Россией, быть вместе с Белоруссией не только в едином экономическом пространстве, вообще жить вместе. Это была акция, посвященная юбилею освобождения Киева от фашистов. В том же Львове разные люди есть, там были люди, которые встречали фашистов с хлебом, с солью. Мы тоже это помним. Поэтому, какая им интеграция нужна, которая была тогда в 1941-1942 годах? Это тоже была евроинтеграция.
– Подождите минуточку. Вы уводите в другую тему и не даете реагировать на какие-то вещи.
– Последнее, что я хотел бы сказать. Почему украинцы хотят в Европу? Я вам скажу, что по социологическим опросам 60% украинцев хотят быть в Таможенном союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном, 40% украинцев готовы или-или — или в Европу, или с нами. 40% — с нами, за Европу — 37%. Страна расколота пополам, поэтому говорить о том, что все украинцы хотят в Евросоюз, это сильное преувеличение. Это, во-первых, половина не хочет. Во-вторых, люди, которые сегодня выходят на Майдан, они плохо понимают, что написано в этом соглашении, точнее – вообще не понимают, потому что соглашение не дает Украине членства в Евросоюзе, оно не дает ни виз, ни денег, вообще никаких европейских привилегий. Оно для Украины несет только обязательства, обязательства выполнять европейские директивы. То есть Украина становится просто колонией Евросоюза без права самостоятельной экономической политики, внешней политики, берет на себя обязательства участвовать в региональных конфликтах под руководством Евросоюза. То есть она лишает себя суверенитета. Поэтому возникает вопрос…
– Кому это вообще тогда надо? Этот вопрос я и пытаюсь вам адресовать. Кому из руководства это надо? Что, американцы подкупили руководство Украины или как?
– Насчет руководства говорить о том, каким образом украинское правительство оказалось вовлечено в подписание этого соглашения, достаточно интересно. Потому что еще в августе, когда украинские министры приехали к нам вести переговоры, мы обнаружили, что никто из украинских министров не читал текста соглашения. Сам текст соглашения об ассоциации с Евросоюзом впервые появился официально 30 августа на сайте украинского правительства. До этого нам пришлось его переводить и рассказывать украинским коллегам, что там написано. Ситуация, кстати, похожая на молдавскую. Мы вчера спрашивали у наших коллег из молдавского парламента, читали ли они соглашение, которое Молдавии навязывают. Дело в том, что процесс подготовки политического решения шел в очень закрытом режиме, практически вся переговорная часть велась узкой группой лиц, которая, как я уже сказал, при Юлии Тимошенко была уполномочена этим заниматься.
– Так это очень мощная группа лиц, сейчас они втерлись в доверие к Януковичу и его на ту же дорожку свернули. А он был изначально настроен очень пророссийски.
– Дело в том, что формируется мнение в украинской политической элите не первый год, что за европейский выбор ратует больше половины граждан Украины, не до конца понимаю, в чем же этот украинский выбор заключается, а якобы за Януковича и «Партию регионов» Восток всегда проголосует и Юго-Восток. Так вот эта акция «Мы вместе» показала, что это не так. В Одессе, например, требования вернуться к обещаниям, адресованные к Януковичу, кончились арестом депутата Маркова, который сегодня по нелепым обвинениям помещен в СИЗО именно за то, что он напомнил украинскому руководству обещания улучшать отношения с Россией и формировать единое экономическое пространство. Поэтому вокруг этой темы очень много мифологии, вопрос крайне политизирован.
Россию обвиняют в шантаже, на самом деле, все, что мы Украине говорим, мы объясняем на цифрах, что Украину ждет в случае подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. При этом мы не давим на психику, мы не пытаемся угрожать в то время, как чиновники Евросоюза сегодня, извините, из штанов выпрыгивают, чтобы запугать Януковича, убедить его все-таки подписать это соглашение. Господин Кокс и Квасьневский за последние полтора года 28 раз побывали со своими миссиями, каждый месяц практически приезжают и навязывают…
– А им-то зачем, Сергей Юрьевич? Зачем им такой балласт, тяжелая экономика, тяжелая экономическая ситуация?
– Тоже очень хороший вопрос. Зачем Европе, как сами европейцы говорят, этот большой пассажир? Они называют восточноевропейские страны пассажирами. И Южная Европа уже давно стонет от того, что она не получает необходимого количества инвестиций для модернизации, которые уходят во многом в Восточную Европу. Сегодня эти возможности исчерпаны, поэтому в европейском союзе никто не собирается Украину принимать в Евросоюз.
В соглашении написано четко, что оно не дает Украине права даже надеяться на участие в Евросоюзе, оно Украине грозит только обязательствами. Украина открывает свою границу для свободной торговли европейскими товарами, при этом уже через месяц после подписания соглашения 70% по номенклатуре европейских товаров будет идти на Украину без импортных пошлин. В том числе товары секонд-хенда, бывшие в употреблении, это касается автомобилей и другой техники, прежде всего, что Европе нужно сбросить – перенасыщенность рынка и стимулировать свою промышленность. То есть Европе в торговле ничем это не грозит, Украина открывает свой рынок, при этом Украина в Европу почти ничего, кроме подсолнечника частично, подсолнечного масла, зерна практически ничего не поставляет. Европа здесь ничего не теряет.
– Вам не кажется, что неизмеримы такие сложные дела, такой скандал, мировой пожар раздувается ради того, чтобы подержанные автомобили можно было туда отвозить?
– Пожар раздувают для того, чтобы всеми способами убедить украинское руководство, как выразился господин Луценко, один из лидеров Майдана, создать тот самый стоп-кран, который не пустит Украину в интеграцию с нами – с Россией, который закроет эту возможность. Еще раз подчеркну: главный экономический смысл этого соглашения – это не допустить Украину к участию в процессах создания единого экономического пространства с Россией, Белоруссией и Казахстаном.
– Почему участие Украины в едином экономическом пространстве с нами Украину и нас усиливает, а участие Украины в европейском пространстве и Евросоюз и Украину ослабляет? Как так получается?
– Потому что такова структура украинской экономики. У нас в течение столетий была одна страна, никогда не было границ, нас связывают тысячи кооперационных связей, которые очень страдают от таможенной границы. Давайте сравним Украину и Белоруссию. Примерно одинаковая структура экономики, у белорусов даже хуже, потому что нет металлургии. Так вот Белоруссия сегодня, имея с нами одно экономическое пространство, производит товаров почти в два раза больше, чем производила в Советском союзе. Это товары конечного пользования, в основном, техника и продовольствие. Украина, которая страдает сегодня от наличия таможенной границы, производит на 30% меньше, чем производила в советский период. То есть для Украины распад страны и образование границы оказалось очень болезненным процессом.
– Вы хотите сказать, что белорусская экономика в лучшем состоянии, чем украинская?
– Намного лучше, конечно.
– Не согласны ли вы с Алексеем Кудриным, который буквально за 5 минут до вашего визита, «Интерфакс» передавал, сообщил примерно следующее, что для Украины ассоциация с Евросоюзом означает потери в течение 5-10 лет, а впоследствии Украина выиграет от ассоциации с Евросоюзом?
– Это еще одна догадка или миф.
– Кудрин тоже ошибается или он ангажирован США?
– Нет-нет, он повторяет то, что сегодня говорят наиболее трезвые сторонники евроинтеграции Украины, которые не могут спорить с цифрами по поводу торговли, потому что в отношении торговли Украина будет иметь минус полтора миллиарда каждый год с ассоциацией с Евросоюзом, а, может быть, и минус 4 миллиарда, если Таможенный союз будет ограждаться. А в случае союза с нами – плюс 10 миллиардов. Но наши оппоненты, которые признают эти расчеты, а их нельзя не признать, если люди умеют считать, говорят: ну да, до 2020 года так и будет, но после 2020 года придут европейские инвесторы и на Украине все обустроят.
Так вот, я господина Кудрина разочарую – европейские инвесторы сегодня бегут с Украины, и они будут бежать вне зависимости от того, подпишется соглашение или не подпишется. Более того, если соглашение будет подписано, Украину ждет дефолт, потому что некому платить за ту дыру в платежном балансе, которая образовывается из-за негативного сальдо торговли с нами. Сегодня украинские валютные резервы не позволяют не то что выплачивать долги, они не позволяют даже негативное сальдо торгового баланса профинансировать. И в этой ситуации единственным кредитором сегодня для Украины является Россия. Кроме России деньги в кредит никто не дает. Это первое.
Второе – главным инвестором является российский бизнес, половина прямых иностранных инвестиций, которые получает Украина – это российский бизнес, заходящий через офшор на Украину. Поэтому Россия – главный инвестор, если Украина будет в нашем едином экономическом пространстве, то, как показывает опыт Казахстана и той же Белоруссии, инвестиционная привлекательность Украины улучшится, потому что будет вход на большой рынок Таможенного союза.
– Вас послушать, Сергей Юрьевич, так я вообще поражаюсь, как украинское руководство пришло к этой мысли вообще обратиться в сторону Европы.
– Украинское руководство само поражается. Послушайте сейчас Николай Яновича Азарова, он сам удивляется, зачем подписывать такое соглашение, которое Украине ничего не дает.
– Тут еще есть такой момент, что те бизнесмены украинские, которые высказываются в целом за то, чтобы подписать ассоциацию с ЕС, в общем, аргумент такой, приводится в пример Польша: «за 25 лет экономика этой страны выросла в семь раз, и все потому, что у Польши была четкая цель создать все условия для вступления в ЕС». Говорят о дешевых европейских кредитах, о том, что соглашение с ЕС дает перспективы на будущее. Вот эта перспектива на будущее чисто имиджево, какие американцы, согласитесь, могли бы нам так подсурупить, чтобы вдруг неожиданно целая страна по наитию как-то или, по крайней мере, полстраны, как вы говорили, считали, что быть с Европой – это значит перспективы на будущее, а быть с Россией – это, может быть, хорошая и краткосрочная перспектива, но будущее туманно, прогноз в сторону негативный? Почему так вышло вообще?
– Еще раз подчеркну, что это же не сегодня произошло. 20 лет, посмотрите украинские СМИ, украинское экспертное сообщество, за эти 20 лет было потрачено, по оценкам самих же европейцев и американцев, несколько миллиардов долларов на всевозможные гранты и формирование позиции антироссийской. Практически вся американская линия работы на Украине русофобская, направленная против России.
– Много же у американцев денег на это тратится.
– Не так много.
– В Америке кризис, а вы такие вещи говорите.
– Обычный грант – 50 тысяч долларов в год, для работы со СМИ это для Америки ерунда, естественно.
– То есть украинцы начитались газет и верят как дурачки, что в Европе им будет хорошо?
– Опять же давайте не будем всех украинцев под одну гребенку стричь. Мифология, которая за последние годы сформирована в украинском общественном сознании, пронизана туманом, туманом ложных ожиданий. Почему господин Филе сегодня обманывает украинцев, говорит, что если они вступят в ассоциацию с Евросоюзом, будет плюс 6% ВВП, хотя это минус полтора? Он врет, это элемент пропаганды и агитации, психологического давления. Зачем Квасьневский с Коксом все время убеждают украинцев, что все будет лучше, хотя все расчеты говорят, что будет хуже? Потому что они еще не избавились от четырехлетней своей Речи Посполитой, в голове еще пан польские настроения, давайте Украину обратно вернем под Польшу. Они всерьез так думают так же, как в Вашингтоне живут временами «холодной войны» и всерьез верят словам Бжезинского о том, что если Украину оторвать от России, то Россия больше не будет великой державой.
Вы понимаете, мифология в политике очень противопоказана процессом экономической интеграции. Вокруг участия Украины в Евросоюзе сплошная мифология, вплоть до того, что министр иностранных дел Швеции говорит, что если Украина пойдет к нам, получит минус 40%. Вранье оголтелое, можно сказать.
Кажущуюся слабость ЕС, когда многие упрекают его в неповоротливости и нерешительности, можно, наоборот, воспринимать как ее главное оружие. Ведь Европейский Союз предлагает не быструю геополитическую сделку, которую можно когда угодно аннулировать, а глубокие структурные изменения. Если вы принимаете европейские ценности и законы, вы становитесь частью нашей цивилизации и будете пользоваться ее бесценными преимуществами. Да, это длительный процесс, у которого есть масса отклонений и задержек. Тем не менее, Европейский Союз сейчас является единственной державой в мире, которая предлагает нечто подобное.
ЧП. Расследование | Технология Майдана | 03.12.2013
В Киеве продолжается противостояние милиции и участников «Евромайдана». Сначала мероприятия носили вполне мирный характер, люди пели и танцевали. Но веселились на Майдане недолго.
Вскоре начались первые столкновения со спецназом. А потом стали происходить события, которые в концепцию мирного протеста никак не вписываются.
Кто финансирует евромайдан и кто в действительности готовит боевые отряды для захвата зданий? Что делают на майдане политики из Литвы и Польши и ответит ли украинская оппозиция за то, что устроила в Киеве? Мифы о европейской интеграции и реальная действительность.
Как готовились массовые беспорядки на Украине, к чему они приведут и кому они выгодны — темы очередного выпуска программы «ЧП. Расследование».
Если послушать украинских гражданских активистов и простых людей, поддавшихся массовой информационной истерии, творящейся сейчас на Украине (яркий пример - вот этот интернет-телеканал, особо популярных у западенцев), то можно подумать, что весь мир сошёл с ума. Что только от них не услышишь. Вкратце перечислю то, что я слышал собственными ушами за последние дни:
- боевики-бандеровцы, нападавшие на "Беркут", это путинские провокаторы;
- все лидеры оппозиции - агенты Кремля, вплоть до национал-фашиста Тягнибока, которого сейчас украинские радикалы стали называть Тягнибакс;
- почти все украинские политики - агенты Кремля и путинские прихвости, так как они не позволили народу сместить правительство и взять власть;
- в то же время и провокаторы, призывающие толпу к насилию - агенты КГБ, пытающиеся тем самым дискредитировать мирных революционеров в глазах Европы;
- бойцы "Беркута" - это тоже чуть ли не переодевшиеся российские омоновцы (см.первый пункт);
- во всех информационных вбросах виноваты российские агенты, в том числе и тех, которые идут из украинских СМИ и от евромайданутых;
- Корчинский (местный нацик) - агент Путина и пророссийский провокатор;
- даже пан Квасьневский (внимание!) - агент Путина;
- Путин пообещал Януковичу лично 20 миллиардов, фактически посадил на зарплату Азарова, купил всех украинских олигархов и вот-вот готов зарезать растерзанное тело неньки-украины.
В общем, если послушать (подчёркиваю - не только профессиональных лгунов, но и простых украинцев, их слушающих и им доверяющих), то охватывает одновременно и ужас, и дикое веселье: прямо так и представляешь себе многоликого Путина и сотни-тысячи его агентов влияния, которые бегают по киевским улицам, имитируя украинский народ. Нет-нет, это определённо что-то поэтическое и эпическое. Так и хочется, чтобы речь хоть одного из евромайданутых пустили в прямом эфире по Первому каналу. Потому как многие в России не понимают до конца, что происходит с массовым сознанием Украины (прежде всего, городской и западно-центральной).
И как же в этом смысле положительно контрастируют высказывания граждан России, реальных людей, не интернетовских юзеров, тех самых простых граждан из регионов, о которых принято так презрительно отзываться, мол, "аудитория Первого канала". На воронежском сайте приведены их высказывания - тех, кто не только чисто географически недалеки от Украины, но и духовно с тамошними русскими людьми. Вот они:
Елена Рагулина, 60 лет:
– Украина никогда Европой не будет, даже если и вступит в этот Евросоюз. Недавно видела по телевизору выступление Путина. Мне кажется, он верно говорит, что рост экономики Украины после вступления в ЕС уменьшится на 70%. Я сама почти всю жизнь в Грузии прожила и только 10 лет назад вместе с семьёй переехала в Воронеж — у меня мама отсюда родом. На мой взгляд, России нужно поддерживать хорошие отношения не только с Украиной, но и с Грузией. Всё-таки в обеих странах много наших соотечественников.
Александр Лихачёв, 63 года:
– Да беспрдел полный творится в Украине. Люди сами выбрали Виктора Януковича, а теперь возмущаются. Причём украинцы сами между собой никак договориться не могут, постоянно Западная Украина с Восточной конфликтует. Это меня очень расстраивает, потому что России нужна дружба с Украиной. Вот у моей жены на Украине сестра живёт, а если отношения между странами испортятся, то толком и в гости друг к другу не съездишь.
Павел Киселёв, 53 года:
– По-моему, это Янукович заварил всю кашу. Совсем непонятно, какую политику он ведёт, но по действиям видно, что он против русских. Я сам почти всю жизнь прожил в Харькове, 15 лет назад переехал в Воронеж. Там остались родственники, они жалуются, что работу трудно найти, говорят, что в России лучше живётся. Да и как России не поддерживать Украину, если всегда наши страны вместе были, если мы — один народ.
Михаил Кравцов, 57 лет:
– Мне кажется, большинство людей, которые участвуют в митингах в Украине, в экономике не особо разбираются. Там же в основном студенты протестуют. Причём у людей нет диалога с правительством, никто не хочет друг друга слушать. Вот даже ради интереса хотелось бы посмотреть, как зажила бы Украина после вступления в Евросоюз. Ведь никаких же договорённостей по поводу той же отмены визового режима формально не заключалось. Так что ничего в лучшую сторону после вступления в ЕС, мне кажется, не изменится, потому что самой Европе украинские гастарбайтеры не нужны. Своих хватает. Я сам родом из Львова, когда приезжаю домой, реально ощущаю, насколько по-разному видят отношения с Россией жители Западной и Восточной Украины. Последние хотят сохранить дружбу с нашей страной.
Ольга Плахотник, 38 лет:
– Будет жалко, если Украина всё-таки вступит в Евросоюз. Мы почти каждый год с ребёнком в Крым отдыхать ездим. Хотелось бы, чтобы такая возможность сохранилась. Да и вообще, Россия столько лет с Украиной вместе одной страной были, что странно, если окончательно разорвутся отношения между нами, там же живут такие же люди, как и мы.
Да, здесь приведены высказывания людей старшего поколения - того самого, что помнит и понимает значение единого Русского мира. Наверняка среди молодых граждан России нет такого единодушия в отношении Украины. В то же время это вам не репортаж Первого канала и не прокремлёвский сайт, которые принято обвинять в предвзятости, а обыкновенный региональный портал, совсем уж равнодушный к большой политике. В его незамысловатом, но честном опросе жителей Воронежа слышится глас всей России. В комментарии к нему набежали тролли и сочувствующие майдану - и опять совсем другая картина. Так всегда и везде - в интернете создаётся паралелльная реальность, которая имеет крайне косвенное отношение к настоящей реальности. Всегда надо помнить об этом, делая выводы о настроении того или иного социума.
Но в целом очевидно, что российские граждане сохраняют здравомыслие, в то время как со многими гражданами Украины творится что-то невероятное. Самая невероятная ложь для них становится святой правдой, а правда, высказанная российской стороной, происками Путина. Верни, Господи, им разум, подари им просветление.
Вроде тема совсем другая, а снова в полный рост встает вопрос, как же отличить реальность от фантазии и правду от лжи. Скоро, скоро я открою отдельную тему об этом. Вот только дела немного разгребу.
Вы слишком недооцениваете Путина. Это человек с таким логическим мышлением, что нам до него ого-го!
Он просчитал всю ситуацию еще с 2002года. Поэтому новости в СМИ будут сногшибательней одна другой.
Янукович -американский 100% агент. Как же он его красиво делает!
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.