ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Павло пишет:
Щас один из ключевых моментов и важное время , надо не провтыкать
Ну что посмотрим на завтрашний день? Вон и Драгунов тоже говорил что хреновый день будет и 22 число тоже.
Цитата
Павло пишет:
А только что гром был с градом - побочки видать , не хотят в небе висеть эти облака.
Сейчас тайфун у нас нешуточный бушует.
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
nikolay пишет:
Пипец что у вас за СМИ? Из этих пацанов только около 500чел пошло. Остальное внутренние войска переформируют и добровольцы из тех кто уже сужил.
Уже под "ружжо" поставили 40 тыс. Так Тенюх говорит.
Цитата
nikolay пишет:
Вот никто и не собирается воевать. Но чтобы "зелёных человечков" прогнать если влезут.
А не думаешь ли ты, что многие и не против, если им такие ЧВК помогут? На Юго-Востоке?
Худой мир лучше все-таки, равно и стол переговоров.
Цитата
nikolay пишет:
Удивительный нацизм у нас получаеться, как и Коломойский сказал:
Либо они не фашисты
Либо я не еврей
Ребята "хунту" признала пока вся Европа.
Западная (особенно ЕСовкская) политота последнее время была "флюгерной" в чьих-то внешних интересах. Сейчас явно прослеживаются СШАнские интересы и "островные".
..Страны Европы и США признали аншлюз Австрии Гитлером. Потому что это было в общих интересах. Политика, дело грязное, а политические заявления - колышимое ветром грязное белье. И дипломатические традиции Западной Европы во все времена показывали блеск изощренных формулировок и лицемерных ужимок.
nikolay пишет:
????? Блин нам трубят что в России на границе 220тыс войска и 1800танков! В Белоруссии тоже части которые за 2 часа въедут в Киев. По авиации абсолютное превосходство! Куда воевать?
Против собственного народа, который признали "диаспорой"
Бей москалей?)
И потом, рассчитывают отбиться от ЧВК в лице "зеленых человечков". Впрочем, на стороне хунты тоже ЧВК. Не знаешь, чей это беспилотник сбили над Крымом, и где место его базирования было?)
nikolay пишет:
????? Блин нам трубят что в России на границе 220тыс войска и 1800танков! В Белоруссии тоже части которые за 2 часа въедут в Киев. По авиации абсолютное превосходство! Куда воевать?
Вашингтону нужно устроить мясорубку между Украиной и Россией, поэтому будут подталкивать и натравливать украинские войска атаковать Россию. Вашингтону нужна кровь любой ценой и втягивание российской армии на территорию Украины.
nikolay пишет:
Народ думает что рано разошелся с майдана, что надо было во всех чиновничьих учреждениях по Сашке Белому поставить - чтобы боялись и не воровали.
Вот странный же все-таки народ. Ну хоть на шаг-то вперед надо думать.
Есть же правило "Каждый в меру своего знания работает на себя, а в меру незнания - на того, кто знает больше". Вот попробуем применить это правило ...
Народ ведь не знает и знать не хочет, что коррупция не сама по себе возникает - она, не больше и не меньше, является тем критерием, по которому отбираются люди во власть в странах колониального типа (то, что Украина последние 20 лет не была независимой, полагается очевидным). Если чиновник не коррупционер - путь во власть (в "элиту") закрыт, потому что честным чиновником труднее манипулировать.
Далее... А что, Сашко Билый так уж кристально честен? Не думаю... Это он сейчас на публику рисуется. А приди такие во власть - они воровать еще хлеще станут, по той простой причине, что бандит не воровать не может. Не помню сейчас, в каком откровении, но даже Инсайдеры про криминальную "элиту" говорят, что "Они не так успешны, как кажется. Они ущербны".
Кроме того, умом Сашки Билые тоже не блещут. Потрясать автоматом - это одно, а управлять каким-либо учреждением - это совсем другое. И по неграмотности своей они банально развалят любое учреждение, предприятие или государство. Развалив - наберут кредитов, расплатиться не смогут, кинуть кредиторов тоже не смогут (пусть ка Сашко Билый попробует МВФ кинуть) но власть не отдадут, а под дулом автоматов повесят свои долги на своих подчиненных (на народ). Это будет ТИРАНИЯ в самом страшном ее виде.
И самое страшное в этом то, что народ, предварительно доведенный до отчаяния и полного отупения коррупцией, сам такого тирана во власть продвинет. При полном, так сказать, соблюдении принципа "Свободы Воли", которая, правда, без Ответственности не бывает.
Поэтому, nikolay, если Вы серьезно говорите то, что я процитировал, то фактически Вы констатируете, что народ "дозрел" до ТИРАНИИ.
P.S. Все это, к слову, расписано в "Государстве" Платона (аристократия, тимократия, олигархия, демократия, тирания).
Для того, чтобы осознать происходящее на Украине вне навязанных рамок СМИ, необходимо трезво взглянуть на ситуацию, независимо от того какую информационную сторону вы изначально принимаете.
Украина - государство не просто олигархического капитала и власти, но непримиримого противостояния элит на
уровне региональных группировок. Эти самые группировки в свою очередь повязаны на партнеров и благодетелей в ЕС, США и России. Сам по себе капитал слеп. У него нет ни стыда, ни совести, нет даже исконного патриотизма. Носителю капитала хорошо там, где под него создана правовая база, которая не мешает дальнейшему развитию и насыщению. В эпоху внутренних анархических перестроек как сейчас, происходит взрывание земли и снос старых зданий, что не дает народу никаких гарантий на лучшее будущее. Мы прекрасно видим, как ставленники капитала одних группировок подминают под себя других или попросту уничтожают, а информационным и психологическим оружием становится простой человек, который невольно принимает одну из сторон. Простым человеком легко манипулировать, ибо он не всеобъемлющий и полной картины видеть не может. Для этого необходимо напрямую, вне СМИ и навязываемых догм мониторить не только все регионы страны, но и контролирующие структуры прочих заинтересованных государств. А поскольку такое невозможно, тем более находясь на территории страны, то подвергаемой интенсивному информационному воздействию человек всегда будет неосознанно представлять третьи интересы, далекие от интересов народа. И все эти Кернесы, Таруты, какие бы они стороны не занимали, чьи бы интересы не провозглашали, на самом деле заботятся исключительно о сохранности собственных средств и полномочий. Они определенно не должны быть объектами сожаления или поддержки простых граждан, ибо все текущая элита - донецкая, киевская, харьковская (и прочие) - заботится исключительно о сохранении и преумножении собственного капитала, в большей степени полученного сомнительным путем. Новая хочет его отобрать и перераспределить между собой. Эта элита начинается с псевдоаристократов местечкового уровня и заканчивается крупными региональными партнерами международных банков и синдикатов. Вопрос торга: кому и на каких условиях принадлежит украинский народ как рабочая сила с причитающимся к ней наследием в виде движимого и недвижимого имущества. Постановка исключительно цинична, но соответствует текущему положению дел.
Также мы не можем не признать, что Украина - очень сложное по своей этнической структуре государство. Можно навязать одну идеологию или направление - евроинтеграция, присоединение к России и т.д, но никогда по этому вопросу единства не будет. Украина как государство на текущий момент несостоятельна, она целиком и полностью зависима от третьих стран. Вопрос для нее стоит просто: чьи условия выглядят наиболее приемлимым с точки зрения сохранения государства на карте мира и реформирования всех внутренних структур в течении ближайших десятилетий.
Позиция России в этом вопросе проста. Россия приемлит любую Украину, кроме политически агрессивно настроенной относительно самой РФ, но благосклонной к интересам Запада. Россия не имеет на данный момент каких-либо дипломатических путей решений ситуации в пользу де-эскалации конфликта, так как текущая украинская власть получила свои должности самовольно, в обход волеизъявления народа. Текущая власть нелегитимна и говорит исключительно от своего лица, прикрываясь якобы выборным статусом, не имеющим никакой правовой основы. Точно также Яценюк, Турчинов и их команда развернули беспрецедентную по своей наглости политическую деятельность, штампуя целая пачки инициатив и законов, большая часть из которых требует изучения и обсуждения на уровне гражданского общества. Нагло игнорируются множество сводов международного права. Текущая власть состоит из самозванных инсургентов, которые представляют интересы кого угодно, кроме самих украинцев, а значит РФ не может осуществлять с ней какую либо международную, государственную деятельность, включая официальные дипломатические контакты.
Большое заблуждение считать, что на уровне государства мы поддерживаем усилиение собственного военного присутствия на Украине с целью ее дальнейшей деградации, расчленения и перехода под юрисдикцию России. Войны не хочет никто, так же как и Россия не стремится к незаконной аннексии территорий от Галичины и Прикарпатья до Крыма. России нужен надежный добрососедский партнер, управляемый легитимным, выбранным народом Украины правительством, которое действует в интересах собственной страны, но никак не третих лиц ЕС или США. Ставка на радикальные, националистические группировки как основную ударную силу, лишь окончательно подрывает тот минимальный кредит доверия, что могло бы оказать наше правительство команде Турчинова.
Дальнейший ход событий зависит от понимания ситуации региональными элитами Украины, равно как и мобильностью самого народа Украины. Чем быстрее сформируются все необходимые условия для досрочных выборов, тем эффективнее окажется процесс купирования хаоса. Украина собственными действиями должна показать, что стремится к стабилизации и продуктивным переговорам с Россией.
Не правы и те, кто считают, что дробление Украины выгодно России. Сомализация и деление страны на анархические регионы или отчуждение регионов в пользу третьих государств будет способствовать разрастанию конфликта, формированию новых очагов нестабильности, что в конечном итоге может использоваться странами Запада для геополитического шантажа, включая размещения на ряде бывших украинских территорий элементов ПРО.
Необходимо реформирование текущего фиктивного, переходного правительства; создание новой партии центристского толка, как элемента доверия разнородных групп населения в переходный этап; установление глубоких, многовекторных отношений во всех сферах с правительством РФ, как наиболее значимым соседом и партнером, учитывая взаимные интересы.
Сергей пишет:
Далее... А что, Сашко Билый так уж кристально честен? Не думаю... Это он сейчас на публику рисуется. А приди такие во власть - они воровать еще хлеще станут, по той простой причине, что бандит не воровать не может.
Во первых прокурор которого он за горло взял - отпустил убийцу(мажор или нет незнаю) и уволил с работы миллиционера который был не согласен. Во вторых под прокуратурой собралась толпа с требованием наказать прокурора. В третьих Белый заходил туда с этим миллиционером!
И перестаньте жалеть "бедненьких" чиновников. В 1917году их вешали и стреляли пачками - а у нас ниодного не повесили! Все блин жалуються на коррупцию и безпредел чиновничьий - а как тронут урода так сразу !"гвалт" невинного человека трогают! МОЖЕТ У ВАС В РОССИИ нет коррупции и менты занимаються тем чем должны - но у нас было не так, это была официальная мафия от судьи-прокурора до рядового мента, так называемая "Гос-крыша".
Цитата
Сергей пишет:
Поэтому, nikolay, если Вы серьезно говорите то, что я процитировал, то фактически Вы констатируете, что народ "дозрел" до ТИРАНИИ.
Ты видать забыл такие родные понятия для украинца как "махновщина"? Хотя для националистов роднее "Холодный Яр" - отсюда кстати и Слава Украине!
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Рассматривая всю ситуацию в комплексе, я откровенно говоря не вижу ни одного шанса для Украины сохраниться как единое независимое государство. На мой взгляд, вопрос сейчас состоит только в том, на сколько частей Украина разделится и под чье крыло эти части отойдут.
Итак. Каково может быть "компромиссное решение", которое всех устроит? Это федерация, может даже и конфедерация (Крым независим, но он не присоединяется к России, а подписывает договор с Федеративной Республикой Украина). Человек изложил довольно вероятный сценарий по-моему. Единственно что, маловероятно теперь, что Крым все-таки останется "независимым и непризнанным". И скорее всего, он "причалит" к берегу РФ, а не ФРУ. Севастополь уж точно.
Ситуация меняется довольно быстро, и с ней меняется моё впечатление о происходящем.
Почитав мнения разных экспертов в свежих источниках (ссылок сейчас не даю - хотите верьте мне или нет), я получил следующую картину.
1. Главная озабоченность России - возможное вступление Украины в НАТО в обозримой перспективе. Россия намерена этого не допустить и готова пойти на очень решительные шаги, не считаясь с возможными потерями.
2. Обама и Путин договорились о том, что Украина остаётся сферой влияния России. То есть не исключительной сферой, но интересы России должны быть учтены. В частности, срывать проведение референдума в Крыму Америка на собирается и её реакция на это будет сдержанной. Согласится ли она на аннексию Крыма - пока не ясно.
3. Крым может проголосовать по-разному, но голосование в поддержку любого из двух вопросов, вынесенных на референдум, играет на руку России. Однако если вопрос о присоединении к России наберёт большинство голосов, то это ещё не означает, что волеизлияние населения Крыма непременно будет удовлетворено. (Об этом ниже).
4. В Евросоюзе политики подают сигналы о том, что не следует мешать России удерживать свой контроль над Украиной. А именно - в таком духе высказались сразу четыре видных французских политика, принадлежащие различным политическим партиям.
5. Очень важно - фрау Меркель подала сигнал о том, что Украину неплохо бы реорганизовать в федеративное государство. Меркель хорошо понимает преимущества такого государственного устройства.
6. Путин выступает за федерализацию Украины с двоякой целью: (1) сохранить целостность государства и (2) обеспечить тесный контроль над половиной субъектов федерации (Юг и Восток). Это обнулит или ограничит сближение Украины с Евросоюзом и исключит её вступление в НАТО. Раскола Украины Путин хочет избежать, потому что иначе западная часть быстро радикализуется и примкнёт к НАТО.
7. По этой же причине аннексия каких-либо регионов Украины не входит в планы Путина. Совершенно не в интересах России брать на себя груз депрессивных регионов вроде Донбасса и одновременно тем самым озлоблять националистов и радикалов. России просто нужно иметь дружественного или как минимум нейтрального соседа. Федерализация Украины позволит достичь этой цели.
Таким образом, я предвижу сильное давление с двух сторон на Украину с целью изменения её конституции и реорганизации устройства государства по федеративной модели. В реализации этого проекта Крым может стать предметом торга с Западом. То есть Россия может отдать Крым Украине даже вопреки результатам референдума, если от такого шага будет критически зависеть успех федерализации. При этом Россия становится гарантом целостности федеративной Украины (это то, что твердолобые украинские национал-патриоты не могут взять себе в толк).
Роль Украины в этом развитии событий я вижу пассивной. Руководители Украины будут вынуждены делать то, что им продиктуют Россия, Евросоюз и США, которые сначала сами должны договориться о компромиссе. Затем народу Украины доходчиво объяснят все преимущества федерализации - в том числе как способ сохранения целостности страны. Самыми непонятливыми окажутся радикальные националисты, но им найдут способ обломать рога. Более того - после этого они будут счастливы тому, что теперь смогут безраздельно властвовать в своих федеральных субъектах.
В целом народ Украины выиграет от федерализации двояко:
(1) снизится накал геополитической борьбы вокруг Украины, которая её разрывает на части и
(2) факторы, вызывающие противоречия между регионами, будут локализованы внутри федеральных субъектов. В целом обстановка в Украине нормализуется, что создаст возможность этому государству нормально развиваться.
В Одессе задержан один из организаторов воскресного многотысячного митинга в поддержку референдума в Крыму. 18 марта 2014 | 02:13
Лидера координационного совета общественных организаций региона "Народная альтернатива" Антона Давидченко схватили неизвестные вооруженные люди в черной форме без знаков различия. Это произошло, когда он выходил из офиса движения на улице Пушкинской, сообщили ИТАР-ТАСС его соратники. По их словам, Давидченко погрузили в автомобиль с транзитными номерами и увезли в неизвестном направлении. Судя по всему, операцию проводили сотрудники спецслужб, полагают очевидцы в штабе "Народной альтернативы". Связаться с Давидченко им не удалось.
В Одессе началась акция протеста против ареста организатора митинга в поддержку Крыма
Соратники задержанного в Одессе Антона Давидченко устроили акцию протеста у здания местной Службы безопасности Украины. Собравшиеся требуют отпустить Давидченко, который является одним из организаторов многотысячного митинга 17 марта в Одессе в поддержку референдума в Крыму. После известия о том, что лидера местного координационного совета общественных организаций региона «Народная альтернатива» схватили и увезли неизвестные вооруженные люди в масках, к зданию областного управления СБУ начали стекаться его соратники, передает 18 марта ИТАР-ТАСС с места событий. Они также требуют «не дестабилизировать ситуацию в городе, которая до сих пор была спокойной». Здание в настоящий момент оцеплено спецназом. Лидеры митингующих сообщили, что вышедшие к ним на переговоры представители Службы безопасности заверяют, что задержанного у них нет и он уже далеко.
Cadero пишет:
Не правы и те, кто считают, что дробление Украины выгодно России. Сомализация и деление страны на анархические регионы или отчуждение регионов в пользу третьих государств будет способствовать разрастанию конфликта, формированию новых очагов нестабильности, что в конечном итоге может использоваться странами Запада для геополитического шантажа, включая размещения на ряде бывших украинских территорий элементов ПРО.
Это все несерьезно. Все это прошлогодний снег. Учитывая глобальный экономический коллапс, который предстоит миру пережить, можно с уверенностью сказать что политическая активность масс будет только нарастать. Особенно, в России и во всех странах СНГ. В этой ситуации отказ России от аннексии Крыма будет выглядеть как измена. Народ на юго-- востоке незалежной и в самой России не простит это нынешней власти. Этим воспользуются радикалы внутри самой России и последствия в случае обострения кризиса могут быть самые печальные. Поэтому ради консолидации общества нужно пожертвовать украинской государственностью и собственностью олигархов дабы потом не пришлось приносить в жертву народ обеих стран. Либо война и честь, либо позор и потом война, которую уже не выиграть.
Шантаж элементами ПРО уже не актуален в свете контршантажа ракетами среднего радиуса действия типа "Искандер - М". Нужно давить на запад пока он нерешительно отступает, стремясь сохранить лицо. Я не знаю что у Путина в рукаве, но пора козырять.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Народ Украины думает что он, народ, поимел власть, но на самом деле это власть поимела народ, причем по жести.
И не только Украины.
Цитата
]Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Учитывая глобальный экономический коллапс, который предстоит миру пережить, можно с уверенностью сказать что политическая активность масс будет только нарастать. Особенно, в России и во всех странах СНГ.
Люди, не верьте митингам, они все проплачены. С любой стороны. Это такая технология.
Стала случайно свидетелем разговора, просто сидела рядом с молодым человеком, который звонил не стесняясь и не прячась. Как я поняла, речь шла об организации митинга(какого не знаю) в спокойном Хабаровске . Выхватила вниманием фразы "Конечно заплатим, сейчас никто бесплатно не ходит на митинги."
nikolay пишет:
Народ думает что рано разошелся с майдана, что надо было во всех чиновничьих учреждениях по Сашке Белому поставить - чтобы боялись и не воровали.
А ты сам хотел бы жить в страхе? Милости просим в 37 год.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Нужно давить на запад пока он нерешительно отступает, стремясь сохранить лицо
Битву при Каннах знаешь? Там войско Ганнибала прогибаясь отступало и заманило в окружение римскую армию?
Цитата
poick пишет:
А ты сам хотел бы жить в страхе? Милости просим в 37 год.
А я что не живу? Нежил бы в страхе - был бы на Майдане для острых ощущений. Да мля мы всю жизнь чегото боимся, например: -бандеровцев, ненавистного украинского языка(как в Крыму) и от этого с переляку крымчане отделяются. В Киеве боятся русских десантников - и от этого в добровольцы в военкоматы идут. Мы смотрим зомбоящик и всему верим, хотя там брехни 95% по обе стороны барикад -но мы боимся! Той картинки которую рисуют нам политтехнологи. Так что я в страхе уже давно нахожусь
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
nikolay пишет:
Сейчас тайфун у нас нешуточный бушует.
Если отталкиваться от того что природа стихийными бедствиями негатив убирает то выходит они таки какую то дрянь затеяли. Молнии видал ? в марте , пипец
Павло пишет:
Если отталкиваться от того что природа стихийными бедствиями негатив убирает то выходит они таки какую то дрянь затеяли. Молнии видал ? в марте , пипец
Тут глобальный писец наступает. Бури в несколько раз похлеще будут по всему миру. Землетрясения такие что многие города нафиг снесет. Скоро цениться будут легкие и теплые сараи с буржуйкой, молотки и топоры а не квартиры с микроволновками и телевизорами.
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
Приднестровье попросилось в Россию
Непризнанное государство на юго-востоке Европы захотело последовать примеру Крыма
18 марта, 13:19 | Сергей СЕМАКОВ
ФОТО: ИТАР-ТАСС
Приднестровье захотело последовать примеру Крыма и войти в состав России. Соответствующее предложение в Госдуму направил председатель Верховного совета непризнанной республики Михаил Бурла, передает Lifenews.
Обращение связано с предложенным "Справедливой Россией" законопроектом, по которому порядок присоединения новых территорий к России упрощается. Если к Крыму его применить можно, то для ситуации в Приднестровьем он не подходит, считает политик. Присоединить можно только ту территорию, где нет стабильной власти, чего о Молдавии сказать нельзя.
В любом случае замечания властей Приднестровья уже не актуальны: законопроект, о котором шла речь, накануне был отозван. Как объяснил эсер Михаил Емельянов, в документе пропала необходимость: порядок принятия Крыма в состав России несколько изменился, поскольку полуостров объявил о своей независимости.
Большая часть территории Приднестровья, или Приднестровская Молдавская Республика (ПМР), входит в состав Молдавии как автономное территориальное образование, другая часть - муниципий (город с особым статусом) Бендеры.
В 2006 г. в ПМР прошел референдум, на который были вынесены два вопроса: "Считаете ли вы возможным сохранение курса на международное признание Приднестровья и вхождение в состав России?" и "Считаете ли вы возможным вхождение Приднестровья в состав Молдавии?". Тогда Молдавия, ОБСЕ, Европейский союз, а также ряд других международных организаций признали голосование незаконным.
За независимость республики и ее последующее вхождение в состав России выступили 97% голосовавших. За отказ от независимости и присоединение к Молдавии - 3,4% граждан.
Глава МИД Франции: Лидеры западных стран приостанавливают членство России в G8 1tv.ru
ПАРИЖ, 18 марта. Глава МИД Франции Лоран Фабиус во вторник сообщил о решении "группы восьми" приостановить членство России в этой организации.
"То, что касается G8, — так сказать, политической формы диалога крупных держав в целом, мы приняли решение приостановить членство России", — сказал Фабиус в эфире французской радиостанции "Эроп-1".
При этом он добавил, что "сегодня вечером все семь крупных держав соберутся вместе, но без России".
Напомним, Фабиус ранее также заявил, что Франция может отменить договоренности с Россией по вертолетоносцам типа "Мистраль".
По словам Фабиуса, если РФ продолжит нынешнюю линию в отношении ситуации вокруг Украины и Крыма, "тогда мы можем предусмотреть аннулирование этого контракта". "Но это непросто, потому что это негативно скажется и на французах, вы должны это понимать", — сказал Фабиус.
По его словам, в санкциях должны участвовать все страны Запада, а не только Франция. Фабиус отметил, что "Франция, в частности, попросит Великобританию осуществить аналогичные действия с авуарами российских олигархов в Лондоне".
Подробнее:
