ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Для простоты восприятия последующего изложения, построим виртуальную модель мышления современного человека, состоящую из ЧЕТЫРЁХ уровней. Где:
1-Нижний, - уровень физического «умствования». Он базируется на основе самого физического тела человека, с присущими телу потребностями. Здесь же обосновались известные всем 5 чувств, которые ДЕРЖУТ наше физическое восприятие в РАМКАХ этого физического тела.
2-(Выше), - уровень эмоционального «умствования». Более тонкий, по отношению к физическому, легко «возбудим» с помощью физических чувств. Но, здесь, уже есть некие «странные» чувства, вроде «любви», «радости», «жалости», «ненависти», «гнева», у которых нет «органов» восприятия на физическом плане.
Перечислять можно долго.
3-(Выше), - уровень ментального «умствования». Ещё более тонкий уровень. Здесь «плавают» мыслеформы, своего рода конструкции образов, насыщенные энергиями нижележащих уровней. Здесь важно обучение и понимание. Правильное использование этого уровня позволяет самостоятельно конструировать СВОЮ реальность. Здесь важно умение УПРАВЛЯТЬ нижележащими уровнями. Здесь идёт подготовка личности к осо-ЗНАНИЮ.
4-(Вершина), - уровень осо-ЗНАНИЯ. Помолчим Здесь…
Пример общения с «Неким Каким-то» есть в Его теме. Я же, здесь хочу показать, каким образом Его ответы на поставленные Ему вопросы превратились в простой трёп на уровне Номер 2. Маленький отрывок (избранное) из темы:
newgen
Цитата
sotvorenie пишет:
Определенный уровень осознанности и внимательное отношение к его ответам даст возможность понять что они не из пустого места и не без основы. Лично я увидел прямое указание на то что каждый человек своею мыслью создает свой собственный слой реальности и варится в нем. Кому нужны сущности в антиМире, он их получит, кому нужны аннунаки,- и его желание удовлетворит Вселенная, кто собрался куда-то ТУДА в 2012г. тому вселенная предоставит "двери" и "коридор", Кто собрался к 2012г. отслоится от своего тела, непременно это получит. Ноооо созданы ловушки сценарии ждущие вашу мыслительную энергию, которая накачивает мыслеобраз. Это назвается пасти стадо чужих мыслей во Вселенной.
============================================
Это называется ЭГРЕГОрианство, религия такая
Все, протух инсайдер, мои ощущения меня не подвели.
Ну мне особо и не надо с таким общаться, даже с условно "настоящим". Я спрашиваю не только свой "мозг", свое центральное "Я", а как бы всего целиком - и этот весь "Я" в совокупости отвечает только: "Нет нужды тебе в этом".
Forester
А Вы,уважаемый Ньюген в курсе, что христианство и есть ЭГРЕГОрианство?
=======================================
Просто хотелось заметить в предыдущем комменте, что подобного рода "упражнения" выглядят просто забавно.
Читайте сами свои слова: "...и этот весь "Я" в совокупости отвечает только: "Нет нужды тебе в этом".
ЗАЧЕМ ЖЕ ВАМ НУЖНО ПОСЕЩАТЬ ЭТОТ ПОСТ?!
Снимите галочку с "подписки"....
newgen
Мне нужно это для общения. Если я совсем с людьми перестану общаться - что, хорошо будет? Пока я нахожу общение полезным, не столько знание, сколько общение... И, все таки, далеко не все я знаю и умею, верно? Не все осознаю? Кто нибудь прийдет, кто даст что то новое. А этот "инсайдер" пока не показал себя как связанный с теми, кто написал "послания", так по-моему. По этому я так и написал.
Мой комментарий.
«Сотворение» пишет о СУТИ, в его понимании, ТОГО, что пытался изложить в ответах Автор. И тут возникает ЭМОЦИЯ «Ньюгена», которая выражена в том, что именно ЭТА ЭМОЦИЯ управляет «процессом Его мышления».
Вкраце выглядит так:
Ньюген. Я оскорблён. Оценка моих способностей и достижений совершенно не адекватна. Это враг, который пытается сбить меня с пути истины. Мой ответ будет столь же «уничтожающим»….
Форестер. Я понимаю, что Вы оскорблены. Отбросьте эмоции. Посмотрите на фразу Сотворения, она указывает на те рамки, которые Вас сдерживают в развитии.
Я в курсе, что православие послужило для Вас колыбелью развития. Но нельзя оставаться в колыбели, и продолжать свой рост. Поэтому показываю в общем виде на «христианство»… ПОДУМАЙТЕ!
Ньюген. Мне и так всё понятно. Мой путь САМЫЙ ВЕРНЫЙ. Слушайте МЕНЯ! А этот тип - враг, и он просто «спёкся». Я ЖЕ ГОВОРИЛ!!!!! Он не готов к беседе.
Форестер. Ваши разглагольствования имеют основой ВТОРОЙ уровень УМСТВОВАНИЯ. Вы полны эмоций, которые пытаетесь скрывать за своими рассуждениями. В конечном счёте, - скажите сами себе ПРАВДУ. Зачем ВЫ ЧИТАЕТЕ ПОСТЫ ТОГО, - Кто сумел пробудить в Вас ИНТЕРЕС?! Просто «почесать языком» в ЕГО ОТСУТСТВИЕ?
Ньюген. Мне ЭТО необходимо…. Чувствую…..
Не стоит обижаться, уважаемый Ньюген. Это всего лишь ПРИМЕР общения на ВТОРОМ уровне умствования.
А ведь так хочется, чтобы можно было наконец-то пообщаться на ТРЕТЬЕМ уровне.
А теперь немного о «требованиях»…..
Требования «условно выполнимы». (? И что?) Требования «условно разумны». (? И что?)
ЧТО ЖЕ МЕШАЕТ?! (? А КТО ТЫ ТАКОЙ?!?!)
Уважаемые Модераторы и в самом деле считают, что требование Инсайдера (некто никто) имеет ОДИН СМЫСЛ, на который Вы так легко отрефлексировали?!
Если посетители сайта отмечают отличный от других уровень общения, - это «хорошо».
Но, и сайт, и страна, и мир в целом могут измениться только в одном случае.
Когда мышление отдельных личностей станет РАСТИ, а не будет консервироваться на достигнутом уровне.
Может быть, это и есть ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ нашего сайта?
Перестать бояться «иного мнения» и «выйти из колыбели» ВТОРОГО эмоционального уровня?
Гениально Стоило мне только немного "качнуть лодку"...И только немного попробовать спустить себя на землю, а может и не только себя...
Знаете, Форестер, я испытываю удовлетворение от облегчения, например - иногда. Вы представляете? Это однозначно первый уровень. Как вы думаете, тот кто может поднятся на этот условный...четвертый уровень..он теряет возможность спускаться к первому и подниматься обратно? А, может, просто идет расширение до n-х уровней и сущность живет просто в большем числе активированных уровней сразу, хоть и иерархически подчинененно (сверху вниз)? Ваше мнение?
И еще, как то непонятно насчет эмоциональных уровней, когда речь идет уже о чем то ментальном. Эмоции эмоциями. Я могу вам написать -верите или нет, эмоционально внешне я человек слабо проявленный. Энергия эмоций у меня под контролем, уже несознательным, мне не надо напрягать сознание для контроля. Это не достижение, а правильный процесс... Я могу свободно об этом писать.. Кстати - ощущения и чувства - это порой несколько разные понятия, просто слова вроде бы схожи.
Дорогой newgen, !
Вот Вы и появились... Пофлудим здесь, если не возражаете?
Отвечаю честно и прямо: считаю,что просто подъём на N уровень, - это лишь этап обучения души.
Тогда, когда душа освоит свои "инструменты", она в состоянии и подниматься, и опускаться, и работать комбинировано, сразу в нескольких уровнях.
Именно - комбинировано! Поскольку вся эта вполне виртуальная модель "пирамиды" представляет собой ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ.
А дальше.... много чего интересного.
Так мне кажется.
Blaze Star
0
нет голосов
27.04.2011 21:07:09
хм.. а я иначе думаю если осоЗнание стоит над уровнем эмоций и может уже управлять мыслями, то опуститься на более нижний уровень оно не может, ибо это для него будет, ни что иное как, процесс деградации.. понимать тех кто стоит условно ниже - это одно, но опуститься самому уже НЕвозможно!
newgen, , извините.
Пока я строчил один ответ, Вы изменили предыдущий, - не заметил.
Что касается эмоций. Вроде как я не пытался эмоциональному 2-му уровню добавить каких либо дополнительных "слоёв"... Сложно понять, откуда Вы это вычитали.
Я обрисовал УСЛОВНО четыре уровня, просто показывая, что в режиме умствования, который человек часто принимает за некую ментальную деятельность просто не существует МЫШЛЕНИЯ. (см. ЗАГОЛОВОК).
Человек "обычный" в своей массе делится далеко не равными частями по УСЛОВНЫМ уровням УМСТВОВАНИЯ.
Причём, 2-й уровень, эмоциональный, мною выделен специально, как реально преобладающий в современном обществе.
Пример такого "процесса" я привёл в самом посте.
Я Вам верю, - и более того, ЗНАЮ, что Вы человек сдержанный. Поэтому с Вами и общаюсь.
И тем не менее, обращаю внимание на следующее. Вы можете сдерживаться, гасить, закручивать гайки, - назовите это как угодно. Но СУТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ. Вы - подменяете мышление "по сути" вполне эмоциональными логическими выкладками.
Blaze Star пишет:
хм.. а я иначе думаю если осоЗнание стоит над уровнем эмоций и может уже управлять мыслями, то опуститься на более нижний уровень оно не может, ибо это для него будет, ни что иное как, процесс деградации.. понимать тех кто стоит условно ниже - это одно, но опуститься самому уже НЕвозможно!
В общем-то верно. Это я и имел ввиду, когда писал про "комбинирование" и "ещё что-то".
Моделируем...на ходу...."от печки".
Умствование (как некий диагноз) и мышление (как идеал) мною противопоставлены.
Для "умствования" нарисовалась пирамидка. Образно, добавим для полноты картины вторую, перевёрнутую пирамиду.
Соответственно ОДНА, - умствование, где на её вершине есть ВХОД во ВТОРУЮ, - мышление.
Здесь возникает много аналогий, не только связанных с рассматриваемой темой.
Тут и "всевидящее око", стоящее на страже существующих эгрегоров, для спящих умников, и реальный,существующий "ИНОЙ" уровень мышления во второй пирамидке, который "как бы и контролирует" и "как бы его нет".
Не запарил образами?
Blaze Star
0
нет голосов
27.04.2011 21:32:07
Forester, да все правильно описали.. ну собственно Вас то я с самого начала именно так и поняла Мне вообще достаточно все близко, что Вы излагаете.. прослеживается Ваша ясность мышления.
КТО ЯСНО МЫСЛИТ, ТОТ СЛЫШИТ БОЛЬШЕ, ВИДИТ ДАЛЬШЕ, ЧУВСТВУЕТ ГЛУБЖЕ И, КАК СЛЕДСТВИЕ.. хм, а может то не следствие, а наоборот, причина.. т.е. тот МЫСЛИТ ЯСНО
Forester пишет:
Для простоты восприятия последующего изложения, построим виртуальную модель мышления современного человека, состоящую из ЧЕТЫРЁХ уровней.
Forester, поясните пожалуйста с помощью вашей модели следующий смысловой ряд:
Цитата
understand спрашивает: Какое яичко у Вас больше, левое или правое?
некто никто некто отвечает: Моё тело меня мало интересует. Оно нужно лишь для восприятие реальности. Ваш вопрос из второго уровня желаний спящего существа.
Forester пишет:
И тем не менее, обращаю внимание на следующее. Вы можете сдерживаться, гасить, закручивать гайки, - назовите это как угодно. Но СУТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ. Вы - подменяете мышление "по сути" вполне эмоциональными логическими выкладками.
Более того, мне нравится это делать...Мне нравится иногда эмоционально окрашивать свои посты. Ну и что из этого следует? Получается ли это под контролем или само собой? Если вы хорошо меня понимаете и видите, проявите это видение. Поиграем немного. Я отдаю мысленно себя в "жертву" на благо науки, изучайте
Цитата
Forester пишет:
Отвечаю честно и прямо: считаю,что просто подъём на N уровень, - это лишь этап обучения души.
Тогда, когда душа освоит свои "инструменты", она в состоянии и подниматься, и опускаться, и работать комбинировано, сразу в нескольких уровнях.
Именно - комбинировано! Поскольку вся эта вполне виртуальная модель "пирамиды" представляет собой ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ.
Принимается. Если молодая птица научилась летать, она не разучилась ходить по земле.
Дополню в рамках той модели, которую вы обозначили. Пока мы тут, поднимаясь выше в осознании, мы не теряем того, что раньше, но подчиняем иерархически низшее высшему. Сначала процесс осознанный, потом это уже переходит в "автоматику", и так - после каждого перехода на следующий уровень. Самое высшее - это невидимый стержень "пирамиды", то самое, что первое должно войти в нас перед строительством -"осознаниями следующих уровней", его же можно в какой то степени сравнивать с вектором Веры. Примерно так, главное отбросить шаблоны. Cейчас перед нами пирамида без всяких символов и прочего. В рамках того, что мы обрисовали прямо тут и сейчас. Ничего более! Никакого символизма. Сосредоточится надо только на этом.
Еще вот что - есть, наверное, разные пути. Один из них - идти вдоль оси пирамиды, по внутренней вертикали, главное верно найти. Или блуждать по уровням изнутри. Или лазить по поверхности - с уровня на уровень. Каждый сам выбирает.
Вот теперь давайте, Форестер, рассмотрим, что вы написали. Я понимаю, что приводя что то в свое оправдание - я тем самым ставлю себя под удар вроде бы...но мне интересно и даже прикольно. Я конечно часто советую "не додумывать за других", но тут возможно особый случай, и вы что то увидели...
Цитата
Forester пишет:
Вкраце выглядит так:
Ньюген.
Я оскорблён. Оценка моих способностей и достижений совершенно не адекватна. Это враг, который пытается сбить меня с пути истины. Мой ответ будет столь же «уничтожающим»….
Форестер.
Я понимаю, что Вы оскорблены. Отбросьте эмоции. Посмотрите на фразу Сотворения, она указывает на те рамки, которые Вас сдерживают в развитии.
Я в курсе, что православие послужило для Вас колыбелью развития. Но нельзя оставаться в колыбели, и продолжать свой рост. Поэтому показываю в общем виде на «христианство»… ПОДУМАЙТЕ!
"Путь истины" не поддается рациональной оценке полностью, поэтому сбить с него рациональными (рожденными на земном плане) положениями очень тяжело (изменено).
"Враг" прежде всего в нас самих, что касается всех внешних - они просто выбрали свой путь, который куда то да приведет (?). Если сущность проявляет агрессию - она может быть твоим врагом, но временно. "Cпособности и достижения" - это всего лишь инструменты развития и плоды его, которые показывают, двигаешься ли ты в верном направлении - к Источнику Присносущному или куда то в сторону. "Рамки которые удерживают..в развитии" - что вы об этом знаете? Наверное, вам стоит пообщаться с кем нибудь, кто пытался меня рассмотреть через "рамки"...А такие были, и немало. И честно - я и сам не знаю, как огонь не видит себя... А если писать конкретно, то почему православие, например, как то ограничивает? Может, оно задает правильный Вектор -а дальше лети хоть до самого Всевышнего? А? Я снова тут опускаюсь до вашего "первого уровня"... И еще. Насчет православия - и вообще насчет других религий - неважно каких...Разве вы видите там только какие то энергоинформационные аспекты, замкнутые ТОЛЬКО на Землю? По всему похоже что пока именно так и если так, то это странно...
Цитата
Forester пишет:
Ньюген.
Мне и так всё понятно. Мой путь САМЫЙ ВЕРНЫЙ. Слушайте МЕНЯ! А этот тип - враг, и он просто «спёкся». Я ЖЕ ГОВОРИЛ!!!!! Он не готов к беседе.
Знаете, если я буду кричать, что мой путь "самый верный", он тут же сделается неверным, а почему так? Что касается "спекся", может быть, в том смысле - что фальшивый он какой то "инсайдер" таки. Или "молодой", неготовый. Может быть, лучше ему было другой ник было взять да и просто пообщаться? Может даже на первом уровне или втором, потому как на третьем он видимо чувствовал себя как то неуверенно, а на четвертый может не тянул? Это согласно вашей классификации. "первый уровень детектед" -у меня Про то что он "спекся", то есть "протух" - писал я в постах. И да, я предполагал, что фальшивый этот инсайдер и какой то "молодой да ранний". Впрочем, тут я не отличался от многих других. Я могу ошибаться - вот и посмотрим. Привет "первому уровню"
Цитата
Forester пишет:
Форестер.
Ваши разглагольствования имеют основой ВТОРОЙ уровень УМСТВОВАНИЯ. Вы полны эмоций, которые пытаетесь скрывать за своими рассуждениями. В конечном счёте, - скажите сами себе ПРАВДУ. Зачем ВЫ ЧИТАЕТЕ ПОСТЫ ТОГО, - Кто сумел пробудить в Вас ИНТЕРЕС?! Просто «почесать языком» в ЕГО ОТСУТСТВИЕ?
Ньюген.
Мне ЭТО необходимо…. Чувствую…..
Конечно, пока я среди живых людей - мне это необходимо - а вам, к примеру? Меня и так родные порой обвиняют в излишней безчувственности, не понимая сути. Приходится "толкать" энергию наружу, разогревать себя для эмоций. Кстати, творчество музыкальное помогает. И как же мне не отвечать на чувства других, чувства добрые, хорошие? Это было бы безчестно, противоестественно и аморально.
Интересно, вам бы самим понравилось, общайся я тут короткими постами, "а-ля инсайдер" раз в месяц? Это можно, но, извините, когда я прихожу сюда, я помимо прочего, за никами "вижу" порой живых, наполненных чувствами -самими разными - людей. А не инсайдеров. И здесь я тоже не ради инсайдеров.
newgen пишет:
Более того, мне нравится это делать...Мне нравится иногда эмоционально окрашивать свои посты. Ну и что из этого следует? Получается ли это под контролем или само собой? Если вы хорошо меня понимаете и видите, проявите это видение. smile Поиграем немного. smileЯ отдаю мысленно себя в "жертву" на благо науки, изучайте
ну что ж тогда приступим.. сначала разберем по составляющим, потом обратно соберем (главное детальки местами не перепутать ) и будите опять как целенький.. гыыы.. Насчет эмоциональной раскраски, согласна, я тоже иногда очень даже люблю с эмоциями и даже с пафосом сказать.. без эмоций жизнь станет серой и скучной.. эмоции - это краски жизни!!! кстати, цветные сны снятся как раз эмоциональным!!! И это ЗДОРОВО!!! Что же касается самих эмоций, то их просто в узде держать надо. Разум должен стоять над эмоциями, а не эмоции над Разумом и тогда все будет хорошо.
Цитата
newgen пишет:
Сначала процесс осознанный, потом это уже переходит в "автоматику", и так - после каждого перехода на следующий уровень
И это есть скачкообразный процесс развития человека, другими словами, сначала, набивая шишки, тупо набираем нужное количество, затем происходит скачок, т.е формирование навыка - сброс инфы в костный мозг, тем самым разгружается головной, чтоб "голова меньше болела" - это и есть переход на следующий уровень, переход "количества в качество"..
А теперь ответьте на вопрос: "Как развивается Мир?! его процесс развития скачкообразный?! Почему нам кажется, что Мир как бы не меняется?! "
Любой вопрос, прежде всего, показывает УРОВЕНЬ мышления, или умствования.
Тем более это заметно, когда человек задаёт вопрос другому человеку публично.
Вам известно понятие «профессионализма». Это понятие даст Вам некоторое приближение к пониманию, КАК вопрошающий выдаёт себя «с головой». Именно поэтому в практике «учения» используется: «вопрос – ответ». Поскольку, порой просто не допустимо отвечать на поставленный вопрос «выше планки» задающего. Так можно «погасить» человека, с далеко идущими последствиями. Таким же образом можно и управлять учеником, и наказывать его.
Вопросы 3-го уровня направлены на СУЩЕСТВО стоящей перед человеком проблемы. А эти проблемы далеки от эмоционального насыщения, хотя, конечно, эмоции не исчезают. Здесь уже отсутствуют привязки и ссылки к эгрегорам социума.
Вопросы 2-го уровня насыщены эмоциями. Именно эмоции диктуют саму постановку вопроса. Попытка внешне ни как не показывать эти эмоции в своих выражениях могут сработать только тогда, когда собеседник находится на том же уровне, или ниже. Для собеседника уровнем выше это выглядит забавно. Здесь эгрегоры руководят человеком.
Вопросы 1-го уровня не просто насыщены эмоциями, а подчинены им полностью и человек даже не отдаёт отчёт себе, что это, - эмоции. Из такого вопросителя прёт физиология через все имеющиеся у него щели. Человек просто рад и доволен, что ОН СФОРМУЛИРОВАЛ нечто для некто.
Моя оценка вопросителю понижена до Первого уровня.
И тем не менее, обращаю внимание на следующее. Вы можете сдерживаться, гасить, закручивать гайки, - назовите это как угодно. Но СУТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ. Вы - подменяете мышление "по сути" вполне эмоциональными логическими выкладками.
Более того, мне нравится это делать...Мне нравится иногда эмоционально окрашивать свои посты. Ну и что из этого следует? Получается ли это под контролем или само собой? Если вы хорошо меня понимаете и видите, проявите это видение. Поиграем немного. Я отдаю мысленно себя в "жертву" на благо науки, изучайте
Вижу подход настоящего учёного. Поиграем, надеюсь к взаимной пользе.
Вот пример.
newgen пишет:
Какие из материалов инсайдеров (первое, второе, третье откровение) созданы вами?
некто никто некто пишет:
Вы уделяете много внимания тому, что написано. Перечисленные материалы не изменили вас и тех кто их читал. Они лишь заставили некоторых изменить вектор познания своего Я. Ни один из просветленных не имел целью изменить людей на всей планете земля. У них нет на это сил и цели такой не существует. Посчитайте сколько миллиардов людей умерло со времен начала истории. Эти энергии находятся наполовину в ваших предметах и в вашем мире. Зачем менять то, что есть? Изменения достоин лишь тот, кто слушает лично мастера. Это иерархия жертвенности.
Прошлые материалы переданы через оболочки, которые исказили понятие МИР. Каждое ЭГО расширяет свой мир до огромных виртуальных пределов. Эти оболочки не смогли передать без искажения. Я пришел сюда, чтобы сузить его до лично ВАС.
И вот Ваш ответ на высказывание:
инсайдер, понимаете ли вы разницу между вопросом, какое из трёх "откровений" было создано вами, и тем, что вы ответили на этот вопрос?
Ответ некто никто некто вполне достойный, раскрытый по существу и обращён непосредственно к Вам. Не имеет в себе личностного эмоционального выпада.
В ответе уже присутствует обращение к 3-му уровню. Вашему уровню. Вы, следующим вопросом, предпринимаете попытку «стянуть» некто никто некто «за штаны» на 2-й уровень. А последующими вопросами демонстрируете свою преданность 2-му уровню.
Теперь ответьте мне, что именно Вам не понятно в этом ответе, и ОТКУДА появилась необходимость НАСТАИВАТЬ на первоначальной постановке вопроса? Что сработало?
Пока не стану впадать в «детальный разбор» Вашего коммента от 28.04.2011 00:42:10.
Получится длинно и неудобоваримо.
Вот что сразу бросилось в глаза по СУЩЕСТВУ.
В процессе Ваших размышлений постепенно Вы сами обозначили своё соскальзывание к 1-му уровню. И что любопытно, - синхронно возникли пояснения на тему православия. Причём к ним Вы пришли, переключившись с мысли о враге/не враге Инсайдере….
А на счёт «энергоинформационных аспектов», здесь Вы меня даже повеселили.
Сразу представились «православные ануннаки» или «серые – буддисты»…. Это была шутка 2-го уровня. А если серьёзно, то из ответов Инсайдера «Некто» видно, что он УКАЗЫВАЕТ с одной стороны на просветление Будды, а с другой на то, что ЕГО исказили последователи до неузнаваемости. И именно последователи своими искажениями создали эгрегор, у которого теперь народ «учится».
Есть у «Некто» и указание на то, что ИСКАЖЕНИЕ – это всеобщая проблема ЭТОЙ действительности, которой подвержены и сами Инсайдеры. Есть и намёк, адресованный лично Вам, Ньюген, на «сжатие рамок» Вашего внешнего восприятия - искажения.
Forester пишет:
Ответ некто никто некто вполне достойный, раскрытый по существу и обращён непосредственно к Вам. Не имеет в себе личностного эмоционального выпада.
В ответе уже присутствует обращение к 3-му уровню. Вашему уровню. Вы, следующим вопросом, предпринимаете попытку «стянуть» некто никто некто «за штаны» на 2-й уровень. А последующими вопросами демонстрируете свою преданность 2-му уровню.
Я не демонстрировал преданность какому то уровню, а лишь немного испытывал этого индивида. Мне надо было проверить его реакции. Прекрасно знаю то, что такие как он, любят игры, и я в нее попробовал поиграть. Как вы помните, вы сами подтвердили выше - что человек, выходя на новый уровень, не теряет связи с предыдущими. Просто идет иерархическая перестройка. С чего вы взяли, что этот "инсайдер", скажем, 4-го уровня вашей классификации? Только исходя из этих постов??? Что в этих постах на это указывает? Отфильтрованные от эмоций общие слова, которые могли бы и вы написать?
Цитата
некто никто некто пишет:
Сила - что вы подразумеваете под этим? Оружие массового поражения или сила стать миллиардером в вашем мире, или сила власти? Всё это и сама сила - желания эго. Просветленные стараются убрать желания.
Второй уровень детектед, по вашей классификации. Самое ИНТЕРЕСНОЕ - это ответ на вопрос о "некой силе", где не было УКАЗАНИЯ о всем том, что было тут перечисленно! Я действительно интересовался тем, как он трактует эту "некую силу", и тут его по моему "крутануло", даже совершенно без повода!
Цитата
некто никто некто пишет:
Вы искажаете сущность бытия. В вас говорит ум просвещенной обезьяны. Когда вы закрываете глаза, то что вам говорит что кругом есть предметы? Ум! А ум - это память. Вы строите свой мир памятью.
Forester пишет:
Моя оценка вопросителю понижена до Первого уровня.
Сходу выставить кому-то низкую оценку - это удобный и простой способ игнорировать собеседника и повысить самооценку.
Чем определяется состоятельность той или иной модели? Правильно, результатами применения этой модели на практике. Если применение одной и той же модели разными исследователями даёт схожий результат, то модель имеет ценность. Ну а если не даёт, то это не модель, а пустой трёп, ни на что не годный.
На практике вы использовали свою модель на примере беседы Никто-Newgen. Практическое применение модели дало вам такой результат:
Ответы Никто имеют основой ЧЕТВЁРТЫЙ уровень, уровень уровень осо-ЗНАНИЯ.
Разглагольствования Ньюгена имеют основой ВТОРОЙ уровень УМСТВОВАНИЯ.
Я буду использовать на практике пример Understand-Никто.
Цитата
understand спрашивает:
Какое яичко у Вас больше, левое или правое?
некто никто некто отвечает:
Моё тело меня мало интересует. Оно нужно лишь для восприятие реальности. Ваш вопрос из второго уровня желаний спящего существа.
Почему именно этот пример? Вовсе не из плотской любви к яйцам, как вы заключили со СВОЕГО невысокого уровня умствования. Просто это самое начало общения, и его участники не знают в тот момент друг о друге НИЧЕГО. Вернее, знают только то, что Никто согласен ответить на любые вопросы. Некоторые участники беседы осознают, что ответ на любой вопрос будет дан с того уровня, на котором находится отвечающий.
Вариант 1 Understand задаёт вопрос, мотивируясь низкими потребностями своего тела.
Никто в ответ указывает ему на это, а ещё на то, что он, Никто, находится на том уровне умствования, где его не интересует его тело, где его не интересуют потребности спрашивающего, где его не интересует согласование слов в предложении. На своём уровне умствования Никто твёрдо знает что по одному вопросу способен определить уровень спрашивающего, и понимает, что "ответами высокого уровня" которые он припас заранее, на вопрос о яичках не ответить.
Вывод: Understand - уровень 1. Никто - уровень 2. Вариант 2 Understand задаёт свой вопрос, мотивируясь желанием выяснить уровень собеседника, с которого будут даны ответы.
Вывод: Understand - уровень 2. Никто - уровень 2. Вариант 3 Understand задаёт свой вопрос, мотивируясь следующими потребностями: обучение, понимание, самостоятельное конструирование СВОЕЙ реальности из материала НИЖЕЛЕЖАЩИХ уровней.
Никто вопрос Understand-а низводит до 1 уровня.
Вывод: Understand - уровень 3. Никто - уровень 2.
Находиться на 4 уровне, уровне осо-ЗНАНИЯ, не могут ни тот, ни другой. Ваша модель правильно молчит об этом уровне, и это единственное её достоинство. Никаких слов, никаких вопросов и ответов Understand-а, Ньюгена, Никто, Foresta и моих на высшем уровне нет. Та часть каждого из нас, которая не умствует, и сейчас в нём, и всегда была и всегда будет.
Blaze Star
0
нет голосов
28.04.2011 15:33:13
Vasilisa, хм.. а я Understand совсем иначе поняла. Парень просто прикололся, но с определенным умыслом, тем самым выразив свое отношение к Некто Никто, т.е. изначально определив его на уровень № 1. Сам же Understand автоматически в этом случае попадает на уровень № 4 Сами же "яйца" Understand интересуют меньше всего.. ))) Уровень Инсайдера ему также понятен с самого начала..
А теперь вспомним ответ Инсайдера..
Цитата
некто никто некто пишет:
Моё тело меня мало интересует. Оно нужно лишь для восприятие реальности. Ваш вопрос из второго уровня желаний спящего существа.
Инсайдер даже не понял, что к нему тупо прикололись. На 1-м уровне такие приколы уже воспринимаются.. Так на каком уровне ответ Инсайдера на самом деле?! А 0-ые уровни предусмотрены?!
W_1
0
нет голосов
28.04.2011 15:38:14
А ... даже не знаю КАК такое тут озвучить, но... не задумывался ли автор над тем, что нужно находиться минимум на пятом уровне, чтобы смело так говорить о четырех предыдущих? Нет?
Или он к нам как-раз с пятого и откровенничает?
Да и ащще, зачем тут на ундерстанда и инсадыра-никто накинулись...? Давайте всему форуму ярлыков понавешаем!
Я не демонстрировал преданность какому то уровню, а лишь немного испытывал этого индивида. Мне надо было проверить его реакции. Прекрасно знаю то, что такие как он, любят игры, и я в нее попробовал поиграть. Как вы помните, вы сами подтвердили выше - что человек, выходя на новый уровень, не теряет связи с предыдущими. Просто идет иерархическая перестройка. С чего вы взяли, что этот "инсайдер", скажем, 4-го уровня вашей классификации? Только исходя из этих постов??? Что в этих постах на это указывает? Отфильтрованные от эмоций общие слова, которые могли бы и вы написать?
Повторю свою мысль.
Некто РАСКРЫЛ ответом на Ваш вопрос причину (по его мнению) того, почему нет смысла вчитываться в детали трёх откровений. Вы же, настойчиво требовали ответа на предыдущий вопрос. Это всё равно, если Вы спросили:
- а какое мясо предпочитаете? Свинину, баранину, или говядину?
Ответ:
- мясо теперь не ем, оно слишком отягощает...
Повторный вопрос:
- И всё таки определитесь, какое мясо вам больше по вкусу...
Ответ предполагает "расширение" осознания, то есть, как бы предлагает более высокий уровень разговора.
А вот настаивать на своём, при таком раскладе....
Согласитесь, - если это была "игра", то выглядит довольно неуклюже.
Что же касается уровня Некто, меня, или Вас, - "сканируем как можем".... Учиться никогда не вредно...
Далее:
Цитата
некто никто некто пишет:
Сила - что вы подразумеваете под этим? Оружие массового поражения или сила стать миллиардером в вашем мире, или сила власти? Всё это и сама сила - желания эго. Просветленные стараются убрать желания.
Согласен, видимого повода Вы не давали, чтобы разговор повернулся в эту сторону. Почему Некто вывернул сюда, - лучше узнать у него. Но,как мне видится, - это результаты "прощупывания" друг друга. Ведь каждый,при этом лепит свой образ собеседника. Если отвлечься от "повода", - фраза сама по себе вполне уместна, если учесть то, что Некто предварительно задаёт ВАМ ВОПРОСЫ. Ни кто не мешает и Вам напрямую ответить Ваше мнение.
Цитата
некто никто некто пишет:
Вы искажаете сущность бытия. В вас говорит ум просвещенной обезьяны. Когда вы закрываете глаза, то что вам говорит что кругом есть предметы? Ум! А ум - это память. Вы строите свой мир памятью.
Цитата
newgen пишет:
Это почти первый уровнь.
Очень интересный момент, можно сказать поворотный. Поясните, почему Вы решили, что ЭТА ФРАЗА относится к "почти первому уровню"?
Добавлю следующее: не так важно сколько всего уровней мышления существует. Но для всех уровней работают следующие правила:
ЧВУ - человек с высоким уровнем
ЧНУ - человек с низким уровнем
1) ЧНУ НЕ МОЖЕТ точно определить уровень ЧВУ
2) ЧВУ МОЖЕТ точно определить уровень ЧНУ
3) ЧВУ никогда не будет пытаться доказывать, что его уровень выше, потому что видит ЧНУ насквозь и у него нет задачи самоутвердиться таким способом.
4) Когда два ЧНУ начинают выяснять, чей уровень круче - они могут спорить довольно долго, но кто бы не выиграл спор, они все равно останутся при своем низком уровне.
5) Не так важно выяснить, чей уровень выше - важно постоянно повышать свой уровень. Для этого ЧНУ нужно искать ЧВУ и учиться у него чему-то. Но тут проблема. Смотри п.1 - ЧНУ не может увидеть ЧВУ!
Пофлудим здесь, если не возражаете? 
