ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Sanya_ пишет:
И был у него хороший помошник. Его звали Кришна. Он был его (ести дословно) колесничим на поле боя и секретарем.
Кришна тем не менее был из обедневшего рода брахманов... Он был советником неуверенному Арджуне..
Как Вы считаете, полнейшее идиотское описание сюжета?
Не полнейшее, но крайне далекое конечно.
Начиная с того, что Кришна не был секретарем. Он вообще - не вынуждался ничего делать, тем более «работать».
То есть «из бедной семьи брахманов»... тут просто упомяну, что колонны в коровнике его отца были из _цельных_ алмазов.. И вообще, золота и всего остального было в их семье просто немеряно.. Его отец был правителем в той деревушке..
А потом, когда он уже оставил семью и женился,- у него был свой отдельный город, своя территория, которую он внагляк использовал,- будучи другом царской семьи. Ему позволяли иметь свои атрибуты царской власти (что потом как-то всплывало со стороны «оппрозиции»- когда Он посланником к миру был.
Так вот, когда он женился, у каждой его жены был отдельный дворец со всеми делами.. А жен было, как известно - 16108.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
То есть «из бедной семьи брахманов»... тут просто упомяну, что колонны в коровнике его отца были из _цельных_ алмазов.
Так это просто образно сказано,
для тех, кто умеет различать образное мышление от простого понимания.
Вы знаете, мне очень нравится, как Вы пишете о своем веровании.
Наверняка Вы надежный человек.
Если у Вас есть друг, то ему сильно повезло.
Так это просто образно сказано,
для тех, кто умеет различать образное мышление от простого понимания.
Для этого и пишу тоже: чтобы реальную конкуренцию составить тем, кто не признает наличия критериев оценок. У кого всё, что не вписывается в их миропонимание - это сказки для менее разумных.. Очень удобная позиция..
Цитата
Вы сейчас просто поняли буквально такой замечательный образ, который просто передавал степень уважения к такой обыденной и такой необыкновенной жизни этого человека.
Если речь идет о Кришне, или Рамачандре (сегодняшнем имениннике), то обыденность Их - удивительна. Как сказано, просто имя Рамы, написанное на камнях - заставляло их плавать на воде (эпизод из Рамаяны).
Цитата
Мне иногда кажется, что у Вас возникает ощущение, что я обижаю или оскарбляю что то ваше?
Вам как будто хочется что то защитить?
Моего - мало очень. Но исполнять долг - это другое совсем.
И конечно, я буду Это защищать. Не как фанатик, никому не нужный, но совсем по-разному..
Цитата
Если у Вас есть друг, то ему сильно повезло.
Наверное.. Единственный мой настоящий друг - Кришна в сердце. Ему повезло, что я у Него есть,- согласен!
Olesya пишет:
Хотя в силу того, как вы все объясняете, то ничего удивительного. Видимо в вас действительно присутствуют сразу две энергии. Я даосизм не изучала, но примерно представляю о чем речь, о соединении двух начал в единое существо. Но мне интересно ваше мнение услышать, как вы себя чувствуете
Мне тоже очень интересна эта тема,она совершенно особенная, Особенно интересно мнения разные, только мне кажется, что лучше в другую тему перенести эти посты и хорошенько обсудить это, как Думаете?
Sanya_ пишет:
Мне тоже очень интересна эта тема,она совершенно особенная, Особенно интересно мнения разные, только мне кажется, что лучше в другую тему перенести эти посты и хорошенько обсудить это, как Думаете?
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
.. Единственный мой настоящий друг - Кришна в сердце. Ему повезло, что я у Него есть,- согласен!
Вот я и говорю, что САМ человек ничего не может. Не случайно природа создала нас изначально "стадными организмиами", то есть механизм взаимо-влияния уже предусмотрен для эволюции.
Но когда мы отказывается и расчитваем только на САМО- мы на самом деле идем против природы своей, против родительницы. против системы, внутри которой живем.
рубим сук, на котором сидим, можно и так выразиться.
Такой способ заблудиться и послужить кормом знающим хитрецам.
И часто люди, кричащие о САМОосознании на каждом углу- являются тоже жертвами таких же заблудших, потерявших всякую надежду и веру, оттесненных на периферию всего лучшего. достигнутого человечеством.
Вот такой промежуточный вывод возник у меня пока.
За что я благодарю всех участников дискусии, как помошников, вольно или невольно расширивших поле для развития мысли. Ничего не могу САМО...ценность людей возрастает.
Как было бы и обратное верно.
Провозглашаешь САМО... в психических процессах- тогда ценность других просто исчезает, можно наплевать на другого человека, раздавить его личность без рассуждений, и даже сослаться на то, что Дядя сказал, что это высокодуховно.
Тогда можно любое насилие назвать таким-но пусть это будет для таких людей, как обычно и случается с ними.
Понятие сочувствия и сострадания покачнулость и заставило пересмотреть себя, перепрожить. Ничего не будет бездуховным, если я "плюну" в человека, который тратит силы на провозглашение САМОосознания в психических процессах. Вот к чему я прихожу. Только лишь позабочусь о себе, ведь еще есть люди, которые не могут САМО..и не скрывают этого.
И заметьте, что слово корысть - это далеко не только деньги, это и что-то очень тонкое, например гордость.
Вы можете объяснить, чем корыстность отличается от бескорыстности?
Например, для меня существует гордость, это когда человек гордится тем, что он сделал, гордость — стимул к хорошим делам, если человек подавляет её, то он желает, чтобы его «похвалили» за скромность, что является большей корыстью, чем гордость; ...
Гордость - это уже немало тоже, если все относительно мерять. Это признак мира людей. Многие двуногие еще до этого не дошли. Но все это - отдельные вопросы.
А что такое бескорыстие - это не ко мне. Я также вижу, что у любой деятельности есть причины. И таким образом вопросы к причинам, сознательным или нет.
Дело на самом деле в булавке, приковывающей нас к тому или иному отождествлению (аханкара): с чем себя отождествляешь. Если "тело" - то и корысть из грубой материи, если ум - корысть в тонких моментах, если душа - то .. стараешься судить по себе..
"Бескорыстие трансценденталистов" - обычно самообман, с этим согласен. Это отсутствие посто. Кстати, похоже на путь освобождения Брахман - там речь идет о "растворении"..
А иначе если есть цель, то есть и средства, и соответственно, не все равно. Для себя тоже.
Цитата
Цитата
Именно этот канал связи и открывается у всех святых всех религий.
Религиям много веков, а «канал» до сих пор не открыт...
Не суди по себе.. Во все века были те, у которых он открыт.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
А что такое бескорыстие - это не ко мне. Я также вижу, что у любой деятельности есть причины. И таким образом вопросы к причинам, сознательным или нет.
Это да
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
"Бескорыстие трансценденталистов" - обычно самообман, с этим согласен. Это отсутствие посто. Кстати, похоже на путь освобождения Брахман - там речь идет о "растворении"..
А иначе если есть цель, то есть и средства, и соответственно, не все равно. Для себя тоже.
Тот, кто трансцедентален, может оказаться бескорыстным, когда он уже "работает" на своё "Общее Я" (в меру его осознания), то есть, он делает не для себя (как отделного человека), а для Себя (чувствуя некую группу людей Собою Самим). Может это состояние является "растворением"?
Но далеко не все "трансценденталисты" действительно бескорыстны (по-моему, мало еще кто может чувствовать "Общее Я").
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Не суди по себе.. Во все века были те, у которых он открыт.
Может быть и так.
Но мне больше не по кому судить. Если я чего-то не могу представить себе, этого для меня не существует (открытого канала).
Но все же я могу представить (понимаю), что некоторым он был открыть... просто для многих они не смогли отрыть его...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
.. Во все века были те, у которых он открыт.
Канал открыт у всех, иначе мы бы умерли.
Канал- это кишечная трубка. Она дает возможность жить не только организму, но и обеспечивает энергией процессы мыслительной деятельности.
Он разделяется на мочеиспускательный и так далее.
Глаза еще канал.
Нос-канал
Уши-канал.
Поток еще тоже "таинственный" термин. Знаете же, все неизвестное дороже стоит. И притягивает магически Поток- это пропускная способность сердца "фиксировать, нарезать" определенный литраж крови. Например вы почувствовали, что событие носит ОСОБЕННЫЙ характер для вас, например сводьба, похороны, друг уехал, и т.д, сердце рраз, отметочку сделает. Мозг регистрирует это как ритм и протяженность.
Если Ваше сердце допускает события и переживает их интересно и притягательно, и события Вам во благо- Вы в ПОТОКЕ. Светофор зеленый, только подумал, а она звонит и предлагает, только нацелился на новую машину, рраз, деньги прислали, и так на каждом шагу.. Это в потоке. Там не замечаешь времени, потому что сердце пропускное, мягкое.
Вот это все прочувствовав идиоты пытаются подвесить к какому то Абсолюту, который придуман ими, и этой тайной владеют только они и продадут ее только за очень большие деньги Много способов управлять жизнями других.
Я предлагаю быть проще. Называть вещи своими именами. А непонятные "таинственные духовные" термины лучше переводить на современный язык. По крайней мере так можно хоть чуть чуть интеллект потренировать.
Sanya_ пишет:
Если Ваше сердце допускает события и переживает их интересно и притягательно,
Что же, тогда и тут о сердце говорить не придётся Регистрирует-то и осонаёт событие именно мозг. Через сердце только отношение к событию чувствуем, когда мозг на волнующее событие больше крови даёт сигнал посылать.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе пишет:
Что же, тогда и тут о сердце говорить не придётся Регистрирует-то и осонаёт событие именно мозг. Через сердце только отношение к событию чувствуем, когда мозг на волнующее событие больше крови даёт сигнал посылать.
Да, так все и происходит.
Вобщем, понятия "каналы, потоки" и так далее- они очень доступны и просты для сегодняшнего понимания, уже не 15 век, чтобы это обьяснять на языке абстракций, а многое цивилизацией все таки достигнуто огромными трудами прогрессивного цвета человеческой мысли, почему отказываемся пользоваться? Вель для потомков, для нас же это все. А мы в свою очередь, основываясь на лучших известных открытиях можем шагнуть дальше, гораздо дальше, где еще никто не был.
Зачем нам проходить повторно путь галилея, или Бруно, Мечникова, и Павлова? Не лучше ли это прочитать просто?
Это больше вопросы доверия. Если доверие в стадии стресса, то для меня скорей всего мир будет представлен таинственными необьяснимыми каналами, потоками белых молний с небес. летающими женщинами в обнимку с гипотетическими мужчинами, и гнусный люцифер сверкнув из под бровей горящими глазами, сокрылся под землей. Такая разыгравшаяся сцена.
На самом деле пока есть потребность просто посидеть в кинотеатре, это прикольно. Пока еще не касается жизни.
Но когда касается жизни, начинает быть прожитым, то мудрость можно обьяснить в двух словах житейским лексиконом обойдясь, правда же?
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Берегитесь! Вы клевещете на них..
Не они не смогли открыть, а сами не захотели это "взять". Они все открыли давно.
Мы приходим в этот мир не для того, чтобы иметь знания, а для того, чтобы научиться ими пользоваться (все нужные знания мы имеем изначально).
Люди, о которых речь, научились пользоваться этими знаниями для себя, и пытались научить других, объяснить, как эти знания исползовать для всеобщего счастья (единения), часто на собственном примере.
Объяснить не получилось. Человечество взяло слова, но не уловило смысла.
Получается, что научиться применять знания можно только САМОстоятельно. Не в том смысле, что не беря информацию состороны, а в том, что нужно следить чтобы действие по знанию устойчиво давало ожидаемый эффект. Только в этом случае знание воспринято верно (не имеет значения состороны оно, или само в голову пришло (вспомнилось)).
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Sanya_ пишет:
Не лучше ли это прочитать просто?
Это больше вопросы доверия.
Конечно лучше.
Но мне кажется, что вопрос тут не столько в доверии, сколько в обыкновенной лени.
Ведь чтобы читать и понимать научные знания, нужно приложить немало усилий ума.
Гораздо проще поверить, что ты наделен(а) "сверхестественными" способностями, и поэтому тебе должны подчиняться. Тому, во что веришь, доказательства всегда находятся (пусть и не объективные). Такое положение, кроме простоты достижения, удовлетворяет собственную гордыню и снимает вопрося чести и совести (ведь те, кого считаешь ниже, всегда должны без соответствующей им отдачи). Еще проще служить подобному "покровителю". Тут даже не надо искать доказательств тому, во что веришь, это сделает сам "покровитель". Правда гордыня тут несколько страдает, но можно отыграться на "неприобщенных", на тех, кто "рангом ниже", или на тех, кого "покровитель" укажет. В принципе, эта система существует во всех организациях, основанных на вере, но замаскирована разными способами. Особенно хорошо она замаскирована в религиознах организациях.
Без довериия плохо, но еще хуже получается, когда веришь без разума.
Цитата
Sanya_ пишет:
Но когда касается жизни, начинает быть прожитым, то мудрость можно обьяснить в двух словах житейским лексиконом обойдясь, правда же?
Да. Не даром говорят, что "Все гениальное просто".
Чем больше сложностей, тем легче запутаться, тем больше подозрений, что в этом есть ошибка или ложь.
(в качестве нейтрального примера можно привести доказательство, что "2Х2=5", такое было где-то в алгебре. Само доказательство я не помню, помню только принцип заблуждения: там, в сложном доказательстве с дробями, (-2) возводится в квадрат, а потом извлекается корень из 4, равняющийся (+2), за счет этого и получается не первоначальный резульат. Ну а если просто, без сложностей, то 2Х2 все-равно равно 4 )
Жизнь, когда это становится нужно, подкидывает простые доказательства.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе пишет:
Люди, о которых речь, научились пользоваться этими знаниями для себя, и пытались научить других, объяснить, как эти знания исползовать для всеобщего счастья (единения), часто на собственном примере.
Объяснить не получилось. Человечество взяло слова, но не уловило смысла.
Дело в том, что так получается, что тут уже нужно освобождение.. то есть замкнутый круг: для того, чтобы воспользоваться знанием об освобождении - его уже нужно иметь..
Сам полный интерес к Высшему - это уже освобождение Брахман.. то есть те, кто всерьез пользуются этим знанием - просто вспоминают свои прошлые достижения..
Такая грустная картина получается.
А другие - на животном уровне, как говорил Прабхупада: рафинированные животные.
-
И рассмотрев эту грустную картину, можно понять и мои претензии к трансценденталистам на всех ресурсах и всех религий: я постоянно обвиняю их, когда они говорят об "отречении от мирского".
Дело в том, что есть выход, есть механизмы проповеди, которые в Гите даны: все следуют пути своих авторитетов. Это - наиважнейшее знание для проповедников.
Нужно становиться "мирскими авторитетами" - для обычных людей, и нет другого пути им помочь.
Вместо того, чтобы "уходить из мира" - наоборот: погрузиться в него, привлекать Собой по-личному. именно этот момент и я принял на вооружение, и вижу, что он - реально работает.
Нужно так или иначе привлечь, а "прямо трансцендентное" - очень мало кому реально нужно. Но если привлечешь кого-то как прикольная личность, или какими-то своими материальными качествами прославишься (от денег до разума) - все естественным образом получат начальный интерес к тому, чтобы может быть и попробовать методы твоей школы. И так в-итоге - освободятся.
Тламе пишет:
Объяснить не получилось. Человечество взяло слова, но не уловило смысла.
Для того и созданы слова, чтобы для начала ими говорили хотя бы. Это большое достижение. Еще много людей, которые до сих пор не пользуются словами. Контактируют лаем, рычанием.
Используют слова для того чтобы разнообразить лай, сделать его более поэтичным, более мелодичным, более громким и влиятельным. Знаете же таких. Это не плохо, это процесс.
Цитата
Тламе пишет:
что научиться применять знания можно только САМОстоятельно
На начальных шагах, да, но затем возникает нужда в ком то еще. Нужен как минимум тот, с кем тебе приятно обсудить ожидаемый эффект, затем, когда старые эффекты неинтересны, нужен еще кто то, чтобы помог создать новые ожидания...
И потом можно заражать окружающих применять "свое" знание,
Подключать тех, кому это помогает жить более обеспеченно, более спокойно, чтобы наконец заняться любимым делом. (может быть) САМОМУ стоять придется научиться. Придется. Для хорошего взаимодействия нужна способность стоять самому.
Цитата
Тламе пишет:
Гораздо проще поверить, что ты наделен(а) "сверхестественными" способностями, и поэтому тебе должны подчиняться. Тому, во что веришь, доказательства всегда находятся (пусть и не объективные). Такое положение, кроме простоты достижения, удовлетворяет собственную гордыню и снимает вопрося чести и совести (ведь те, кого считаешь ниже, всегда должны без соответствующей им отдачи). Еще проще служить подобному "покровителю". Тут даже не надо искать доказательств тому, во что веришь, это сделает сам "покровитель". Правда гордыня тут несколько страдает, но можно отыграться на "неприобщенных", на тех, кто "рангом ниже", или на тех, кого "покровитель" укажет. В принципе, эта система существует во всех организациях, основанных на вере, но замаскирована разными способами. Особенно хорошо она замаскирована в религиознах организациях.
Да, трудно бывает спокойно наблюдать на страдания.
Человек всегда осознает для начала, что он один. Он же ЕДИН, Он же Абсолют... Эту начальную ступень все проходят. Потом надо доказать, что ты действительно достоин так называть себя, заработать успех среди людей, состояться социально. Если человек -Абсолют- понятно, что его способности- чудо. Они сверх естественны, весь окружающий мир трудился, чтобы человек ими обладал, да еще и проявил.
Покровитель погладит, похвалит, снимет истерию, заменит любящую мать. Накормит гордыню и другие слабые стороны своих клиентов. Такая работа у покровителя. Главное, чтобы хоть на какие то полезные действия их соблазнить толкнуть, или просто чтобы не мешали другим.
Хотя у многих покровителей такая задача так и остается желаемой. но что поделать, коллективныое бессознательное поломано на куски, как в ледоход куски льдин наползают друг на друга.
Цитата
Тламе пишет:
Без довериия плохо, но еще хуже получается, когда веришь без разума.
Разум заставляет различать жизнеспособное от не жизнеспособного, полезное от вредного, разум предлагает иногда относиться с беспристрастием. К живым людям. Это очень тяжело.
Очень тяжело.
Приходится отказываться от привязанностей, от всех кого любишь, с кем привык приятельствовать, дружить, проводить вместе лучшее время.
Отделение поведения от людей- избавление от своих душевных качаний. Сначала так скучно жить. Я депрессую.
Цитата
Тламе пишет:
Чем больше сложностей, тем легче запутаться, тем больше подозрений, что в этом есть ошибка или ложь.
Не совсем чтобы ошибки и неточности, скорее всего просто каждый оперирует тем смысловым полем, которое ему доступно, со временем дорастая своим сознанием до той стадии зрелости, когда сами начинаем овладевать искусством создания и совмещения смыслов. Переходы бывают восторжено счастливыми, и наполнеными тоской. Сопровождающие эмоции как ненужные союзники, окутывают шлейфом благодарности и участия.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
чтобы воспользоваться знанием об освобождении - его уже нужно иметь..
Для того чтобы скрее обойти освобождение, знание мы имеем изначально.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
как говорил Прабхупада
У Прабхупады не было ни автомобиля ни интернета. Он когда жил? Да и что его окружало тогда? Сейчас все сильно изменилось.Можно это учитывать, уважая Прабхупаду и сожалея о том, что сейчас он не с нами.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
можно понять и мои претензии к трансценденталистам на всех ресурсах и всех религий: я постоянно обвиняю их, когда они говорят об "отречении от мирского".
Этот аспект сегодня все стараются замылить А между тем он является той последней возможностью защитить себя на духовном пути. Многие предпочитают сегодня идти с завязанными глазами по духовному пути, чтобы не видеть, что на самом деле тебе придется потерять все, чтобы остаться с богом один на один. И когда больше ничего не сможет прельстить твой взгляд, остается только одно- Посмотреть богу. Прямо в глаза.
Там все знание о жизни.
Все остальное- это скорей всего не духовные пути, а попытка мошенников найти компромисс с богом и чертом , обманывая население платными услугами очщения и медитаций. Еще много времени пройдет, когда люди станут на другом уровне изучать духовную жизнь.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нужно так или иначе привлечь, а "прямо трансцендентное" - очень мало кому реально нужно. Но если привлечешь кого-то как прикольная личность, или какими-то своими материальными качествами прославишься (от денег до разума) - все естественным образом получат начальный интерес к тому, чтобы может быть и попробовать методы твоей школы. И так в-итоге - освободятся.
Очень верное замечание. Только освободятся от денег немножко, скорей всего. Вы же сами говорите, что путь такой мало кому нужен на самом деле. Не стоит врать относительно других самому себе, успокаивая совесть, как Вы думаете?
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Дело в том, что есть выход, есть механизмы проповеди, которые в Гите даны: все следуют пути своих авторитетов. Это - наиважнейшее знание для проповедников.
Нужно становиться "мирскими авторитетами" - для обычных людей, и нет другого пути им помочь.
Именно об этом способе я и говорила, что не проходит он. "Авторитету" достаточно "снести голову", "подставить другую" и люди, как стадо, начинают следовать в иную сторону.
Ноесть и другой способ: Человеки завидуют тем, кто счастлив. Они невольно перенимают способы взаимоотношений с мiром у таких людей. Поробуйте найти своё счастье, и быть счастливым открыто. Люди многое возьмут, не смотря на то, что на словах будут из всех сил пытаться доказать противоположное. Но в этом прявляется стремление людей к самостоятельности осознания. За счет попыток отрицания, они проверяют и иные, рядом лежащие пути, и порою находят еще лучшие.
Если же вы счастливы от того, что проповедуете, что пытаетесь помочь людям, то будьте счастливы от этого, не зависимо от того, поняли люди суть ваших слов или нет. Ни в коем случае не противоречьте сути своих проповедей в обмен за приобретение последователей, последователи усилят именно противоречие (в чем сейчас и живём). Таким путём пробрёл "авторитет" и Иисус.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Вместо того, чтобы "уходить из мира" - наоборот: погрузиться в него, привлекать Собой по-личному. именно этот момент и я принял на вооружение, и вижу, что он - реально работает.
Да, именно так и получается. Думаю в "ведах" об этом тоже что-то есть?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нужно так или иначе привлечь, а "прямо трансцендентное" - очень мало кому реально нужно. Но если привлечешь кого-то как прикольная личность, или какими-то своими материальными качествами прославишься (от денег до разума) - все естественным образом получат начальный интерес к тому, чтобы может быть и попробовать методы твоей школы. И так в-итоге - освободятся.
Но только не это. Не освободятся, а приобретут зависимость от "авторитета" (хватит уже людям насаживать подобные зависимости).
Трансцендентное становится нужным всякому в своё время, обычно тогда, когда в имманентном уже нечего делать, находить, когда оно улажено. Другой момент, люди через трансцетдентное пытаются перескочить проблемы имманентного. Это тоже нормально, если при этом трансцедентально.
Но не нужно специально привлекать к этому внимание. Развитие должно идти своим чередом, по мере возникновения потребностей (а они всегда возникают ).
Цитата
Sanya_ пишет:
Для того и созданы слова, чтобы для начала ими говорили хотя бы.
Слова... Тут, пытаясь понять, что такое "требы" о которых Вы говорили, залезла в "глаголицу"... мiръ и мирь - совершенно разные вещи, это изначально выразалось и в произношении, и на письме... но люди в спешке сократили длинную i, а письмо отобразило произношение... длинна же этого звука придавала совершенно различный смысл словам (каждая буква в слове имела собственное значение). Люди напридумывали кучу новых слов, но утратили способность понимать звуки...
Самое удивительное, что "А" (аз), означало окружающий мир, как собственное большое "Я" (чем не единение, которого все так сейчас ищут).
Цитата
Sanya_ пишет:
научиться применять знания можно только САМОстоятельно
Так и знала, что Вы обратите внимание Речь идёт о том, что кто бы ни помогал, пока не сделаешь всё своими руками, телом, умом, опыта по применению знаний не получишь. Это как учиться на скрипке играть, не имея скрипки.
Цитата
Sanya_ пишет:
чтобы наконец заняться любимым делом.
Что мешает бросить не любимые дела и заниматься любимым?
кому нужны Ваши знания, если они не нужны даже Вам?
Цитата
Sanya_ пишет:
Да, трудно бывает спокойно наблюдать на страдания.
За ними и не надо наблюдать спокойно, никогда. просто иногда надо послушать разум, особенно, если в попытке помочь, причинишь еще бОльшие страдания окружающему.
Цитата
Sanya_ пишет:
Потом надо доказать, что ты действительно достоин так называть себя, заработать успех среди людей, состояться социально.
Кому это надо и для чего?
Цитата
Sanya_ пишет:
Главное, чтобы хоть на какие то полезные действия их соблазнить толкнуть, или просто чтобы не мешали другим.
Проблема в том, что сейчас "покровители" забирают полезно-действующих для общества людей, и толкают их полезно-действовать для себя. На тех, кто способен только мешать, "покровители" не обращают внимания.
Цитата
Sanya_ пишет:
Разум заставляет различать жизнеспособное от не жизнеспособного, полезное от вредного, разум предлагает иногда относиться с беспристрастием. К живым людям. Это очень тяжело.
Очень тяжело.
Приходится отказываться от привязанностей, от всех кого любишь, с кем привык приятельствовать, дружить, проводить вместе лучшее время.
Последнее не входит в права разума. Направлять должны чувства.
Дело разума проложить жизнеспособную и полезную дорогу к тому, к чему человек чувствует притяжение Любви.
Иначе из человека не человек, а робот получится.
Цитата
Sanya_ пишет:
Не совсем чтобы ошибки инеточности, скорее всего просто каждый оперирует тем смысловым полем, которое ему доступно, со временем дорастая своим сознанием до той стадии зрелости, когда сами начинаем овладевать искусством создания и совмещения смыслов.
поэтому и не надо стремиться применять не до понятое, не до созревшее...
Цитата
Sanya_ пишет:
Переходы бывают восторжено счастливыми, и наполнеными тоской. Сопровождающие эмоции как ненужные союзники, окутывают шлейфом благодарности и участия.
Эмоции совершенно не не нужные союзники. Чувства (как более высокое управляющее) дают ими свою оценку, похвалу разуму.
А тоска... она может быть от того, что мало с кем можно полелиться найденным... или от того, что закончился интересный путь...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Вместо того, чтобы "уходить из мира" - наоборот: погрузиться в него, привлекать Собой по-личному. именно этот момент и я принял на вооружение, и вижу, что он - реально работает.
Да, именно так и получается. Думаю в "ведах" об этом тоже что-то есть?
Повторюсь: именно этому учит Гита.
Отдельное замечание: никто из "коментаторов" этого обычно в упор не видит, и на то есть отдельные причины.
Цитата
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Нужно так или иначе привлечь, а "прямо трансцендентное" - очень мало кому реально нужно. Но если привлечешь кого-то как прикольная личность, или какими-то своими материальными качествами прославишься (от денег до разума) - все естественным образом получат начальный интерес к тому, чтобы может быть и попробовать методы твоей школы. И так в-итоге - освободятся.
Но только не это. Не освободятся, а приобретут зависимость от "авторитета" (хватит уже людям насаживать подобные зависимости).
Ну да, Вы - не волне демократии, видимо: любая кухарка может управлять государством.. Типа тут просто вопрос бизнеса ради собственных чувственных наслаждений, включая ум..
Свобода вероисповеданий: как говорится - имеете право..
Но на духовном уровне именно обратная проблема: кому отдать свою частичную независимость. Таковы две принципиально разные категории, которые, повторю,- "имеют право.."
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Повторюсь: именно этому учит Гита.
Отдельное замечание: никто из "коментаторов" этого обычно в упор не видит, и на то есть отдельные причины.
Извините, я то упоминание о Гите отнесла только к проповедникам...
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Но на духовном уровне именно обратная проблема: кому отдать свою частичную независимость.
Выходит и на духовном уровне есть люди, напоминающие животных, трудно поддающихся дрессировке?
В одной теме (мельком) обсуждали, почему человек, постоянно вспотыкаясь об одну и ту же кочку, не предпренимает меры для того, чтобы не споткнуться очередной раз, даже не забыв о ней.
Но ведь о "кочку" подобной передачи (передачи через "авторитет", или еще и с некоторым обманом) "частички независимости" человечество вспотыкалось уже не раз...
Есть ли в Гите о нежелательности такого способа, или об иных способах передачи?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Таковы две принципиально разные категории, которые, повторю,- "имеют право.."
Право имеет быть всё, таковы условия свободы выбора. Но чтобы сделать выбор, нужно определить, что хорошо, что плохо.
"Кухарка" определяет, что ей не нужны эти знания, просто напросто не воспринимая их. Почему же продвинутый человек пытается навязать ей эти знания всяческими путями, нарушая этим свободу выбора?
В связи с последним, есть вопрос и лично к Вам... но пока не буду... чтобы прилюдно без согласия не перейти на личности... или как пожелаете...
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе пишет:
Цитата
Sanya_ пишет:
Главное, чтобы хоть на какие то полезные действия их соблазнить толкнуть, или просто чтобы не мешали другим.
Проблема в том, что сейчас "покровители" забирают полезно-действующих для общества людей, и толкают их полезно-действовать для себя. На тех, кто способен только мешать, "покровители" не обращают внимания.
Да, я тоже негодую. Предпринимателя бьют в пах и под дыхало эти "покровители и ведуны".
Деятельность их так расширилась за последние пять лет, что диву даться можно,как только не заманивают. Нигде статистики по росту доходов не найти. Зато статистика, сколько бизнесменов прошло через секту, наверно у каждого есть.
Тото и оно, что с одной стороны успешные переезжают за океан, с другой стороны успешных гнобит госмашина, а тут еще и ведуны подкатили. Если посчитать, то там тоже можно много звездочек нарисовать на крыльях каждого покровителя.
Цитата
Тламе пишет:
Последнее не входит в права разума. Направлять должны чувства.
Дело разума проложить жизнеспособную и полезную дорогу к тому, к чему человек чувствует притяжение Любви.
Иначе из человека не человек, а робот получится.
Да, конечно же, на определенном шаге именно так и должно быть, очень верно замечено.
Цитата
Тламе пишет:
поэтому и не надо стремиться применять не до понятое, не до созревшее...
Да, тоже соглашусь, по крайней мере какие то правила морали необходимо принять все таки вначале. Как в буддизме.
Там сначала изучают морально нравственный аспект, стараются даже благочестивый образ жизни привить, многим помогает.
В этом плане мне очень нравится религиозный подход индуистских школ. Для меня он бесспорен.
Даже если ты внушаешь не особо, яма\нияма- наипервейший закон.
Всякий раз, когда кто-нибудь укажет- первейшее внимание. Как в основание. Иначе знание-зло.
А зрелость после этого и проиходит.
Цитата
Тламе пишет:
Эмоции совершенно не не нужные союзники. Чувства (как более высокое управляющее) дают ими свою оценку, похвалу разуму.
Зря Вы так. Эмоции -большущие помошники. Просто надо научиться ими пользоваться.
Эмоции-топливо, Эмоции-мотиватор естественный, эмоции-единственный способ разгрузить негатив. Просто надо ими пользоваться более дружелюбно. Эмоции-это божественное свойство человека. Душа соединяется друг с дружкой только через эмоцию.
Об этом попозже напишу, потому что слышу модный отказ от эмоций, как от непристойности какой от многих. Но они есть, эмоции! Это очень важное, необходимое для здорового взаимодействия людей свойство.
Цитата
Тламе пишет:
А тоска... она может быть от того, что мало с кем можно полелиться найденным... или от того, что закончился интересный путь...
А вот к примеру, Вы какие фильмы любите смотреть? Драмы, комедии, экшены, романсы-сериалы?
