ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Корень эмансипации, голубизны и других мерзостей: уничтожение семейных традиций. И не только: также и демоничной власти, коррупции, разгула преступности..
Если всерьез прямо просто посмотреть - это ведь будет очевидно.
Если жена, дочь - не будут вольны до скольки, с кем и когда проводить время, что смотреть и как с кем себя вести - все главнейшие проблемы общества решаться сами собой. А за ними - и большая часть всех других проблем.
Современная "свобода" - разрушает главную базу общества: семьи. И это также очевидно с разных сторон. Начиная с той, что именно семья - главная база общества.
И "демократия" целенаправленно накорню все это рубит. И тогда общество целиком зависит от тех, кто стоит во главе. Всместо независимых ячеек общества со своей культурой, имеющих прямую "однораговую" связь друг с другом на основе некоторой базы, общечеловеческой совести - построили просто "минимальные независимые ячейки государства" . Подвешенные ни на чем, и это "ничто" на чем они подвешены - легко управляемо общими кодировками. Так и говорили мудрецы: разрубят узы семейных традиций, что повлечет полную деградацию общества.
Фактически, людей превратили в животных. Уничтожив некую общечеловеческую (похожую у всех народов) семейную культуру. Когда свободен в своих инстинктах, ничем фактически не ограничен кроме таких же прав себеподобных. И в погоне за простым удовлетворением своих инстинктов толпами идут в ад уже в этой жизни. Современное общество ведь так несчастливо, и просто делают вид перед друг другом, как им хорошо.
И в такой ситуации как сейчас, естественно, что главенствует - толпа потребителей. Слабые голоса наиболее разумных, культурных - .. воспринимаются толпой лишь как развлечение: для разнообразия "умных послушать", и.. продолжить потом жить как животное. А при главенстве семейных традиций все и будет наоборот: старшие будут заставлять придерживаться какойто культуры.. Больше будут слушать тех, кто наиболее разумен, адекватен,- они на местах всегда видны. Тогда ситуация - принципиально другая.
Именно в этом - суть. И стоит сразу от этого и плясать.
Сейчас много достаточно разумных и адекватных личностей соперничают друг с другом по поводу какогото позитива, по разному видят устройство государства и пр.. Но если обратить внимание на действительно самое существенное - такого разброса не будет. Тогда и будут прямо видны здравые и больные "свободой". И можно будет легко действовать сообща, сразу,- без сомнений в правильности своих первейших усилий.
Может возникнуть скепсис: общество не поймет, утопия.. Но - .. давайте посмотрим, попробуем! На самом деле русское общество не так уж и больно, как кажется. Если поубирать с экранов сотню наиболее "свободных" персонажей.. Наше общество пережило уничтожение религиозности, навязывание голубизны, западных "ценностей".. Естественно, без какихто заметных конфликтов. И вполне возможно, что примет и (прописанное отдельными базовыми моментами) возрождение древнерусского семейного уклада - как первейший приоритет.
Исполняй свой долг!
GTR
0
нет голосов
10.07.2013 20:19:59
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
возрождение древнерусского семейного уклада - как первейший приоритет.
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Современная "свобода" - разрушает главную базу общества: семьи. И это также очевидно с разных сторон. Начиная с той, что именно семья - главная база общества. И "демократия" целенаправленно накорню все это рубит. ... Так и говорили мудрецы: разрубят узы семейных традиций, что повлечет полную деградацию общества.
Пьеса Островского "Гроза". Если не читали, советую прочитать. Если читали, но очень дано, советую перечесть.
Из-под палки добродетель не воспитывается. Семя добродетели созревает только по доброй воле, а не по принуждению. Без свободы доброй воли не бывает. И то, что сейчас рушатся семейные устои, это не потому, что людям дали свободу, а потому что раньше ее не давали. Как только человек получает свободу - он становится тем, кем является. И если в него не заложили доброго семени, то что в нем могло вызреть? Что можно взрастить в неволе?
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
michtrius пишет:
Из-под палки добродетель не воспитывается. Семя добродетели созревает только по доброй воле, а не по принуждению.
Это полнейшая утопия. Просто красивые словечки.
Если ребенок хочет сунуть пальцы в розетку - никакой свободы ему не дают. Вы оторваны от реальности. Летать в красивых облаках нужно когдато заканчивать. Смысла - ноль.
arjun_ylt@rambler.ru, в Вашей теме речь идет о нравственных устоях, о причине их зарождения или отсутствия, а не о физической безопасности.
Что касается моих нравственных позиций: только свободная воля каждого определяет его истинную добродетель, когда человек поступает определенным образом не потому что боится быть наказанным, или потому что ему велят так поступать, а из личных побуждений. Человек обладает только той добродетелью, которая определяет его суть.
И на данном этапе развития человечества мы наблюдаем не всеобщую деградацию, а возврат к изначальным устоям. Происходит перестройка в сознании большей части населения. И как известно: когда строят дом - щепки летят. И то, что Вы наблюдаете - это всего лишь издержки производства, как побочный эффект. Пройдет время, весь пар рассеется и тогда Миру откроется Новый Человек, обретший свободу и собравший полные снопы своих добродетелей.
Из-под палки добродетель не воспитывается. Семя добродетели созревает только по доброй воле, а не по принуждению.
Это полнейшая утопия. Просто красивые словечки.
Если ребенок хочет сунуть пальцы в розетку - никакой свободы ему не дают. Вы оторваны от реальности. Летать в красивых облаках нужно когдато заканчивать. Смысла - ноль.
Во первых - после установки защиты на розетки, стали погибать только самые одаренные и сообразительные дети.
Во вторых - даже будучи взрослым не так то просто совершить даже случайное самоубийство, что уж говорить о младенцах? А японцы между прочем до поступления ребенка в школу ничего ему не запрещают. Правда после этого самого поступления начинается жесткий диктат...
В третьих - по всей видимости михриус никогда не был в армии, если так рассуждает
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
только свободная воля каждого определяет его истинную добродетель, когда человек поступает определенным образом не потому что боится быть наказанным, или потому что ему велят так поступать, а из личных побуждений. Человек обладает только той добродетелью, которая определяет его суть.
Общество - это ребенок, который никогда не знает, что ему нужно и чего он хочет. По этому необходим лидер. И только сплоченность, доверие лидеру и безоговорочное послушание иерархической схеме сможет создать более менее надежную структуру, похожую на диктаторскую.
Постарайтесь изучить пиратов (Общество - в котором была истинные демократия, толерантность, равноправие и равные обязанности), изучить мафиозные структуры, структуру ВС.
Вы думаете почему все эти структуры были и остаются одними из самых стабильных и слаженных?
Каждый выполняет свою обязанность. И с каждого ведется жесткий спрос за фиговое исполнение своих обязанностей. А так же безусловное подчинение коллектива своему ранговому лидеру выводит общество в верха.
Нет места индивидуальности там, где общество должно быть сплоченным и единым ради великой цели. И даже лидер этого общества должен забыть о своей индивидуальности, ради общества.
Сейчас та демократия, в том виде, в котором вы ее рекламируете - делит общество. И этим всем легко управлять в своих корыстных целях.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
arjun_ylt@rambler.ru, michtrius прав.
Люди, рождённые с рабским мышлением, не смогут понять что такое свобода и вкусить её в полноте.
Освобождение от рабства происходит в первую очередь с понимания ответственности за себя, свою жизнь. А там, где есть ответственность, там есть и свобода творца. А где есть свобода творчества, приходит и осознание, что творить получается только соблюдая экологические законы бытия ко всем живым существам.
Никогда, никогда женщина, мужчина не проявят качество любви, будучи заточёнными в догмы, прессинг "ты должен/должна" и тому подобное. Вы путаете понятие детской вседозволенности, безответственности и качество свободы.
Вседозволенность валяться в грязи не равноценно проявлению достойной свободы. А проявление свободы, как ни парадоксально, полноценно раскрывается при заботе о других существах.
Наль пишет:
Нет места индивидуальности там, где общество должно быть сплоченным и единым ради великой цели. И даже лидер этого общества должен забыть о своей индивидуальности, ради общества.
Осталось (дело за малым) определить саму Цель. Какой должна быть цель, ради которой можно было бы пожертвовать индивидуальностью? Все как один: аты-баты шли солдаты с песней на базар... марширует дружно в ряд пионерский наш отряд... и кто не с нами - тот против нас...
В чем смысл индивидуальности человеческой личности?
Цитата
Наль пишет:
Сейчас та демократия, в том виде, в котором вы ее рекламируете - делит общество. И этим всем легко управлять в своих корыстных целях.
Я не рекламирую ту демократию, как Вы ее понимаете. И я не делю общество. Разделение общества было произведено задолго до моего появления в этом мире, еще во времена Адама и Евы.
michtrius пишет:
Я не рекламирую ту демократию, как Вы ее понимаете. И я не делю общество. Разделение общества было произведено задолго до моего появления в этом мире, еще во времена Адама и Евы.
И все же общество вы делите. Но не так, как это делают правители, а так, как это делают все люди.
И вот что скажу - правильно делаете. Потому что все люди и разные и одинаковые одновременно...
Почему все было хорошо в те времена, когда все было плохо?
И почему сейчас, когда все хорошо, все плохо?
Два вопроса, на которые ответил Барри Шварц. Великий экономист матьего.
Цитата
Вы в их числе?
Вы удивитесь - но и вы тоже. И я, и он, и она.
Отрицание - первый симптом.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Никогда, никогда женщина, мужчина не проявят качество любви, будучи заточёнными в догмы, прессинг "ты должен/должна" и тому подобное.
VDB - в целом согласен. По Марксистки немного получилось. Хотя вот именно в этом направлении вы подумали не верно. Как раз таки наоборот. Людям гораздо проще будет проявить друг к другу милосердие, когда оба они будут находится под диктатом (с условием, что диктат не должен вообще касаться темы любви).
Когда оба человека в одном и том же неудобном положении - им проще понять друг друга и поддержать.
Тут все проистекает из чувства вины.
Во время диктаторского режима, виноват во всех бедах человека - диктаторский режим. От чего если людям и становилось чуточку хорошо - они становились многократно счастливее... Даже если это "хорошо" у них было по мелочи...
А вот когда всем людям винить некого - они начинают винить себя за то, что оказались в таком положении, начинают презирать тех, кому повезло меньше считая, что они сами во всех своих бедах виноваты...
От чего и пляшем - при дерьмократии, в людях прививается ответственность за свою жизнь. Но вместе с тем и зависть, и презрение друг к другу. Именно демократия ведет себя в роли диктатора и навязывает людям любовь друг к другу. От чего в людях просыпается только ненависть...
То ли по глупости правителей, то ли специально - но демократия и толерантность хуже диктаторского режима. Потому что диктует людям ценности о любви к ближним.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
michtrius пишет:
И на данном этапе развития человечества мы наблюдаем не всеобщую деградацию, а возврат к изначальным устоям. Происходит перестройка в сознании большей части населения. И как известно: когда строят дом - щепки летят
Не вижу.
Вокруг все говорит за обратное.
Цитата
michtrius пишет:
Пройдет время, весь пар рассеется и тогда Миру откроется Новый Человек, обретший свободу и собравший полные снопы своих добродетелей.
Красивые слова.
Как обычно, во все времена "новых людей" было невелико количество.
Цитата
VDB пишет:
Освобождение от рабства происходит в первую очередь с понимания ответственности за себя, свою жизнь. А там, где есть ответственность, там есть и свобода творца. А где есть свобода творчества, приходит и осознание, что творить получается только соблюдая экологические законы бытия ко всем живым существам.
Никогда, никогда женщина, мужчина не проявят качество любви, будучи заточёнными в догмы, прессинг "ты должен/должна" и тому подобное. Вы путаете понятие детской вседозволенности, безответственности и качество свободы
Сначала до этого надо еще дорасти. А пока одна часть населения Земли в рабстве догм, другая в рабстве своего испорченного эго. Оба варианта управляемы. Баланса нету нигде: есть определенные люди, определенные небольшие их сообщества, где баланс есть, есть хороший рост и осознанность - вот и все.
Наль пишет:
Людям гораздо проще будет проявить друг к другу милосердие, когда оба они будут находится под диктатом (с условием, что диктат не должен вообще касаться темы любви). Когда оба человека в одном и том же неудобном положении - им проще понять друг друга и поддержать.
В таких ситуациях из людей убирается все лишнее в ментальном плане и поэтому в такие периоды люди проще. Это в мирное время люди начинают от свободы и отсутствия угрозы чудить,усложнять,делать акценты на не очень нужных вещах. Но если вдруг они столкнутся с угрозой для жизни, то сразу уберутся все лишние измышлизмы.
На счет женской эмансипации. А вы посмотрите вокруг. Не редко женщины превосходят мужчин. При этом оставаясь женственными.
Эмансипация это палка о двух концах. С одной стороны здорово, что девушки избавились от мужской диктатуры и стали более свободными. С другой стороны мне например кажется не правильным, когда девушки перестают быть женственными и мыслят больше как мужчины(конечно не все). В плане секса, семьи, ценностей(в цивилизованном мире).
Я не вижу в эмансипации никакого зла, хотя вижу некоторые негативные моменты как до так и после. Но плюсы перевешивают,существенно перевешивают.
Roi пишет:
С другой стороны мне например кажется не правильным, когда девушки перестают быть женственными и мыслят больше как мужчины(конечно не все). В плане секса, семьи, ценностей(в цивилизованном мире).
Вот именно. И этот перекос будет увеличиваться. Конструкторы "цивилизованного мира" позаботятся.
И как вы пришли к мнению - что "свобода" это жить инстинктом?
Свобода - это жить, соблюдая баланс между земной природой и стремлением к высшему божественному. Но этого как раз и не наблюдается. Раньше люди так и жили. Например, в тех странах, где издревле социальная роль женщины в обществе была выше, чем в других странах - это природно было во многом оправдано. Например, Скандинавия.
Но теперь то все наперекосяк, и везде почти.
michtrius пишет:
Пьеса Островского "Гроза". Если не читали, советую прочитать. Если читали, но очень дано, советую перечесть.
Из-под палки добродетель не воспитывается. Семя добродетели созревает только по доброй воле, а не по принуждению. Без свободы доброй воли не бывает. И то, что сейчас рушатся семейные устои, это не потому, что людям дали свободу, а потому что раньше ее не давали. Как только человек получает свободу - он становится тем, кем является. И если в него не заложили доброго семени, то что в нем могло вызреть? Что можно взрастить в неволе?
Пьеса Островского...Мнение человека, пусть и известного, красочно изложенное. Не надо применять ко всем случаям.
В семье было два брата у знакомых. Воспитывались одинаково мягко, без ремня, только пряником в основном. В свободе выражения, по доброму. Любовь делили поровну, даже одному больше доставалось. Результат - один вырос в положительную личность (кого меньше любили), другой - в отрицательную (кого больше любили). Вернее, "любовь" была скорее в потакании. В целом если говорить.
Выходит, к каждому свой подход нужен был. Надо было и ремнем "любить". Семя "любви" начинает прорастать, а если криво, то надо "направить".
Roi пишет:
Эмансипация это палка о двух концах. С одной стороны здорово, что девушки избавились от мужской диктатуры и стали более свободными. С другой стороны мне например кажется не правильным, когда девушки перестают быть женственными и мыслят больше как мужчины(конечно не все). В плане секса, семьи, ценностей(в цивилизованном мире).
Врача!! У нас зараженный!
Что по вашему "цивилизованный мир"?
Европа?
Мужчинам запрещают летом носить шорты, а юбку носить можно. Вот она ваша цивилизованная эмансипация.
Родители рады и только счастливы будут, если у них ребенок родится дауном. Быть нормальным, иметь идею, мыслить - это все воздвигнуто в ранг экстремизма. А быть посредственным, таким как все - это круто!
Доказать требуется? Или обойдемся?
Хотя ладно.
Вот вам про
Вот вам про
И есть еще много. Но думаю пока хватит.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Выходит, к каждому свой подход нужен был. Надо было и ремнем "любить". Семя "любви" начинает прорастать, а если криво, то надо "направить".
нет, просто к каждому нужен был одинаково жесткий подход.
Четвертый сезон сериала Сообщество. Где Джеф встретил своего отца. Стоит посмотреть. Там этот вопрос красиво развернут.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
