ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Страницы: 1 2 3 4 5 След.

Что такое любовь?

Говорят: «Любовь есть Бог». А что такое Бог? Отвечают: «Бог есть Любовь». Что такое «Бог» точно неизвестно и от таких ответов понятнее не стало, что такое Любовь.
Большая советская энциклопедия даёт такое объяснение любви: «Любовь, интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею. Л. необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности. Л. возникает как самое свободное и постольку "непредсказуемое" выражение глубин личности; её нельзя принудительно ни вызвать, ни преодолеть. Важность и сложность явления Л. определяются тем, что в нём, как в фокусе, пересеклись противоположности биологического и духовного, личностного и социального, интимного и общезначимого. С одной стороны, половая или родительская Л. включает в себя здоровые биологические инстинкты, общие у человека с животными, и немыслима без них. С другой стороны, Л. к идее может представлять собой интеллектуальный восторг, возможный только на определённых уровнях культуры. Но как ни различны между собой по своему психологическому материалу Л., которой мать любит своего новорождённого младенца, Л., которой влюблённый любит свою возлюбленную, и Л., которой гражданин любит свою родину, всё это есть Л., отличающаяся от всего, что только "похоже" на неё — от эгоистического "влечения", или "предпочтения", или "интереса"».
Далее идут перечисления мнений разных времён и народов. Это объяснение вызывает множество вопросов недоумения, но представление дает, разве что о «большой советской любви», существование которой вызывает сомнения. В других источниках примерно то же самое. На вопрос «Что такое Любовь?» удовлетворяющего ответа не дано.

Откуда берётся информация о том, что такое Любовь? Романы, стихи, песни.... Но большая их часть о несчастной любви, о страданиях, сопровождающих не взаимность в ней. Можно спросить у старших, но знают ли они, что такое Любовь? Нет, в ответ будет высказано только их представление о любви, чаще, о притяжении мужчины и женщины, или банальная фраза: «Вырастешь, сам узнаешь», как будто дети любить не могут.
Вот люди и вырастают, узнавая лишь ту любовь, о которой читали и слышали, то есть сексуальную её часть, и любовь с большой примесью страданий. Предполагают, чувствуют, что не такою Любовь должна быть, но какой?
Некоторые приходят к выводу, что Любви нет вообще. Но «дыма не бывает без огня». А «дыма» здесь много: те же стихи, романы, песни, пускай о неразделенной, но о любви. Любовь существует. Не может не существовать этого необъяснимого чувства, о котором столько говорят.
Необъяснимого или необъяснённого? Может быть всё дело в том, что никто еще толком не объяснил, что это такое?
Интересно, почем у? Говорят, «невозможно объяснить», но если ничего не делать, ссылаясь на невозможность, тогда, действительно, невозможно, а если делать попытки, то «всё невозможное становится возможным».
А почему, пытаясь объяснить, что такое настоящая любовь, люди все время говорят, какою она должна быть? А если посмотреть, какая она есть? Когда говорят «Люблю»? «Люблю цветы», «люблю мороженое», «люблю, когда весело»... разве это не настоящая любовь? Пожалуй, даже более настоящая, хотя бы потому, что в этих случаях люди врут реже, чем когда говорят о любви к человеку. Какая она, эта любовь?
Что присутствует во всех случаях, когда говорят «люблю»? Притяжение, желание, чтобы то, что человек любит, было частью его жизни или частью его самого. Любовь порождает желания, в том числе и желание жить.
Животные двигаются к тому, что любят, преодолевая препятствия, защищая это. Растения тоже тянутся к солнцу и воде, они их любят. Любовь управляет движением жизни.
А рассмотреть молекулы и атомы? Они тоже притягиваются друг к другу не просто так, а выборочно, по определенным законам. Если назвать и этот выбор любовью? Правда, законы этого выбора уже найдены, что противоречит мнению о необъяснимости выбора Любви. Но ведь найдены они потому что их искали и систематизировали. До этого они были так же загадочны и необъяснимы, как и выбор объекта любви между людьми. То есть, выбор соединения между атомами и молекулами тоже можно назвать любовью. Тогда выходит, что Любовь направляет все соединения в жизни. И прав был тот человек, который сказал, что на Любви весь мир держится.

Получается, Любовь, это, прежде всего, чувство, чувство притяжения к тому, что нужно в жизни. Она рождает желание присоединиться к этому, быть с ним рядом, сделать его своей частью или стать частью его. Это чувство всегда приятно, положительно. Неприятные ощущения придает невозможность исполнить желаемое, препятствия на пути, которые, часто, даже усиливают само желание, но любовью не являются. Это как капля синего, добавленного в чисто-красный. Цвет, вроде, красным остается, но уже темней. А если больше добавлять, малиновым, вишнёвым станет. Так и Любовь страдания меняют, и не Любовь становится она, а сложной смесью чувств, где чистая Любовь всего частичка.

Как и всякое чувство, любовь может обмануться, ошибаться. То есть, тянуть не туда, где есть то, что нужно, а туда, где кажется, что есть то, что нужно.
Отчего зарождается Л? С атомами и молекулами физика и химия разобрались. С растениями и животными тоже всё, более-менее, ясно, у животных большую роль играют условный и безусловный инстинкты на запахи. Но людей более всего интересует Л между людьми. От чего она зависит? Прежде всего, люди, как и всё вокруг, тоже состоят из атомов и молекул. Химические процессы, происходящие в организме, не могут не влиять на чувство любви. На любовь к той или иной еде точно влияют. Так же человек, его тело, всегда остается животным, То есть, у него в течении жизни создаются определённые рефлексы на запахи. Но, в отличие от животных, человек обладает отвлеченным мышлением. Воображение тоже играет большую роль в зарождении любви у человека.
Тут часто и происходит ошибка. У животных просто: запах, окружающая обстановка и происходящее событие всегда совпадают, рождая условный рефлекс. У человека, когда он читает книгу или смотрит телевизор, переживаемые события не совпадают с окружающей его обстановкой и запахами, но условные рефлексы так же возникают. Как на хорошо сделанный муляж яблока появляется аппетит, так и притяжение любви возникает по внешним приметам и запахам. В большинстве случаев, как и в случае с яблоком, разум быстро разберётся с рефлексами, но любовь, по существующему поверью, разуму не поддаётся. Животная же сущность человека запутана, дезориентирована. В результате, люди влюбляются, но получают не ту любовь, что ожидали, не соответствующую их представлению о любви. Начинается перевоспитание друг друга под свои представления. Ведь чувство, определённое как любовь, есть, а разуму не дано права вмешиваться. Хорошо если влюблённые сумеют понять и смогут дать друг другу то, что им нужно. Если же разобраться при помощи разума, что людей притягивает и что они ожидают получить, то решить проблемы на много легче будет.

Разум действует на основе измерений и расчетов. Любовь, говорят, им не поддаётся. Но так ли это? Всегда можно сказать, что это люблю больше, это меньше. Значит, относительные измерения есть. Но ведь все измерения вначале были относительны, и только их систематизация приводила к появлению определённого эталона. Только систематизация элементов, при помощи таблицы Менделеева, помола понять принципы связей между ними.
В современном человеческом обществе есть множество различных наук, изучающих разные явления и процессы, но почему-то «наука о Любви» сводится к Кама-сутре, а к самому, важнейшее для нашей жизни, явлению «Любовь» учёные относятся свысока, оставляя его «изучение» поэтам и романтикам.


Какою может быть любовь? Конечно же, любовь может быть сильной, когда притяжение такое, что кажется и жить не можешь без того, что любишь. Но может быть и так, что лишь приятно, когда рядом, или даже и приятности-то нет, но чего-то не хватает, когда отсутствует предмет любви. Любовь может быть глубокой, внутренней, вплоть до того, что человек и сам о ней не знает, а может и светиться так, что видно всем. Любовь может длиться долго, когда притяжение практически постоянно, больше или притухая, а может появиться на мгновение: возникло притяжение, и ушло. Любовь может появиться только к некоторым качествам предмета или человека, оставив неприязнь и нетерпение к иным. Любовь очень разнообразна, но это всё Любовь. Нужно просто разобраться и выбирать, какой именно Любви хочется.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
В дополнение....очень нравится эссе Алекса Виндгольца, сама красноречием не отличаюсь, но то, что Алекс написал, полностью соответсвует моим внутренним ощущениям!

Алекс Виндгольц "Подмена"

"В этом эссе я хочу написать о любви вернее, об ее отсутствии. Я, боюсь, разочарую любвиобильных граждан, сказав, что мы живем в мире, где нет и не может быть любви. Почему я так категоричен? Может потому, что я устал от реальности, где настоящая любовь заменена суррогатом под тем же названием. Однажды, испытав любовь не нашей реальности, я как будто проснулся от глубокого запоя. Неземная Любовь подействовала на меня отрезвляюще, согнав с моего сознания пелену "человеческой" любви, которая была вязкой и липкой, словно дешёвый "вермут". Я увидел подмену, как будто я вернулся в своё далёкое прошлое, где на восточном базаре, мне вместо фирменной рубашки подсунули кусок ткани. Так и здесь, я почувствовал, что вместо любви мне всучили подделку в виде эмоциональных привязанностей и поверхностных чувств.
Человеку сложно жить без любви, так как мы пришли в этот осколочный мир из пространства любви. Без неё люди похожи на биологические машины, которым кажется, что любят, когда как на самом деле в нас встроена только подражающая любви программа. Прекрасно зная, что мы без любви в этой жесткой реальности "загнёмся", наши "тюремщики" заменили её на фантом, на имитацию. Между тем, настоящие координаты любви глубоко запрятаны в нашем подсознании. Они внушают нам, что мы каждодневно обладаем ею, показывая по телевизору мыльные оперы или описывая в книгах: любовь матери к детям, детей к родителям, любовь к родине, к профессии, наконец и, конечно, любовные драмы между мужчиной и женщиной. И мы уже не ставим под сомнение, что любви нет. Мы уверены, что она всегда была и есть вокруг нас, даже если в этот момент мы ничего не ощущаем, кроме серости жизни.
Для чего наши "тюремщики" лишили нас любви? Наверное, чтобы мы всегда были разделены чёрствостью и безразличием, чтобы мы постоянно дрались между собой ради куска иллюзорного счастья, прикрываясь красивой моралью о любви к ближнему.
Мы знаем из философских и эзотерических источников, что есть возвышенная непривязанная Любовь, но как реально переживать её - мы не знаем. Одни адепты любви нам говорят, что мы уже живем в пространстве любви стоит нам только раскрыться и впустить её. Поверив учителям, мы пытаемся поймать неуловимую птицу счастья. ...Вот сейчас.! ...Нет вот... мы её сейчас впустим! ...Что еще не чувствуете? А вы визуализируйте сильнее, повторяя как мантру: любовь, любовь, любовь. ...Что, тоже нет? Не расстраивайтесь, рано или поздно, она, долгожданная к нам непременно придет, ведь мы - и есть любовь. Другие радетели любви внушают нам, что высшая любовь это то, что мы должны заслужить, молясь денно и нощно, каясь во всех смертных грехах. Мы должны верить, что бог любит даже тогда, когда нас распинают на кресте. И когда тираны и тиранчики терзают нас на трехмерном кресте жизни, мы чувствуем себя обманутыми и покинутыми. - Где ты любящий бог? ...Почему ты нас покинул? Наш зов о помощи к богу, к его милосердию и любви, растворяется в наших "палачах" в виде насмешек и издевательств.
Мечтая в своих ментальных измышлениях о высшей любви, мы, между тем, каждодневно продолжаем жить, терзаемые обычной земной любовью.
Мы думаем, что мы любим, когда удушаем любимых ревностью. Ведь нам внушили - ревнуешь - значит любишь, не задумываясь, что ревность - это ненависть. Мы, чтобы оправдать нашу злость, придумали для себя поговорки... вроде этой "от любви до ненависти один шаг". Значит, наша земная любовь всегда была и будет эгоцентричной. Эта мнимая любовь раздувает наше чувство собственной важности, культивируя в нас поработителей. Мы хотим контролировать всех, особенно тех, кого любим. Мы любим так, чтобы наш объект любви полностью утопал в ней, словно в вязкой липкой субстанции, чтобы наши любимые навечно заснули в наших объятьях, как от удушливого болотного газа. Мать захватывает своё чадо в сети материнской любви, чтобы он не мог думать и дышать без неё. А отпрыск, тем временем, эксплуатирует слепую материнскую любовь, делая из неё марионетку. Конечно, в большинстве случаев всё это происходит подсознательно, так сказать, за кулисами нашего сознания. Мы говорим и думаем одно, а делаем противоположное тому что думаем. Мы говорим своим любимым, что они свободны в своем выборе, а на деле - мы и шагу не дадим им сделать без нашей опеки. Мы сами готовы стать рабами любви, потокая эгоизму своих любимых, еще больше заковывая себя в кандалы человеческого счастья, только бы нас не оставили... не бросили. Мы готовы терпеть муки и унижения, ради мнимого кусочка счастья, навешанного нам социумом. Нам кажется, что так и должно быть, что все так живут. Нам подменили реальные чувства, мыслями о чувствах. Мы думаем, что когда мы говорим о любви, то реально переживаем её. Мы пишем о любви возвышенные слова, повторяя снова и снова ...любовь.. любовь, а тем временем, мы чувствуем в груди лишь одно томление и временные эмоциональные всплески, которые мы принимаем за любовь. Мы даже не догадываемся, что живем в иллюзии любви. Нам кажется, что мы любим, когда на самом деле, мы раним друг друга. Когда мы хотим чтобы наши близкие были счастливы, делая все возможное для этого, мы не замечаем из-за нашей любви-привязанности: что чем сильнее делаем счастье ближних, тем больше они несчастливы. Мы говорим, мы любим свою родину, а между тем не замечаем, что у нас агорафобия - боязнь открытого пространства. Мы привязаны к одному кусочку земли, а в своих философских рассуждениях думаем, что можем постичь бесконечность, не замечая, что всё наше мудрствование опирается на деревянную соху близорукости, которая дальше нашей межи никогда не пахала. Мы даже не можем понять своих близких, не говоря уже о наших соседях. Давая нашим соседям обидные прозвища типа... "чурки", "амерекосы" или "москали", подпитываем свою значимость, культивируя в себе мнимую любовь к родине. Мы, конечно, любим свою родину, и, размахивая национальными флагами, не догадываемся, что нами манипулируют, используя нашу привязанность к местности, в которой мы живем. Мы восхищаемся людьми, которые умерли от ностальгии, находясь на чужбине. Какая возвышенная у человека любовь к Родине.. восклицаем мы забывая о том, что человек просто не смог порвать кармические привязанности и не обрел свободу от родовой программы.
Проблема в том, что мы не догадываемся или не хотим знать, что в нас и в окружающих людях нет любви, а только суррогат. Мы, словно хронические алкоголики, которые вводят себя в алкогольный дурман, лишь бы не столкнуться с реальностью. Как в той рекламе пива, когда после очередной кружки, некрасивая женщина для пьющего мужчины превратилась в прекрасную соблазнительную особу. Так и мы ловко прячемся за красивыми словами о любви и исскуственно культивированными эмоциями, от нашей беспощадной пустоты и тоски по глубоким настоящим чувствам.
Если мы хотим ощутить настоящую непривязанную Любовь, то мы должны принять себя такими как есть - без Любви. Алкоголик может излечится от алкоголизма, только тотально признав в себе зависимость от зеленного змия. Может и нам создать общество анонимных алкаго... извините, людей, не имеющих любви, где мы открыто и честно скажем себе, что мы не любим ни себя ни окружающих, а только имитируем. Мы привязаны к нашим родственникам и друзьям, потому что мы привыкли к ним, а вслух говорим, что любим их. Мы связаны наркотической зависимостью с нашими партнерами из-за сексуального влечения и ловко подменили обычный секс, на красивое слово любовь. - Может пойдем займёмся любовью.., говоря так, мы как всегда обманываемся подменяя одно другим. Нет, я не против секса ... упаси боже, я против самообмана. Нам нужно перестать делать вид, что любим, пряча свою бесчувственность или жалость, за красивыми словами о любви. Для этого мы должны проснуться от эмоциональной суррогатной любви к безусловной любви, которая не загоняла бы нас в ловушку-коридор, где повседневные тоскливые стены компенсируются надеждой в виде призрачного человеческого счастья.
И когда мы, наконец, примем себя без ретуши из красивых слов: мы есть любовь... и так далее, и признаем свою бесчувственность, тогда у нас есть шанс испытать реальную любовь, не привязанную к объекту или персоне. Только сидя в тишине нашего разума, без вдохновенных размышлений о любви и попсовых эмоциональных всплесков, мы рано или поздно окажемся одни в пустоте. Если мы не испугаемся одиночества и великой пустоты, а пойдем дальше погружаться в её бездну, то незаметно для себя прикоснемся к чему-то мягкому и теплому. Оно сначало еле заметно начинает пульсировать в глубине нашего существа, потом все сильнее и сильней теплыми нежными приливами накатывается на наше поверхностное сознание. Еще немного - и волны теплоты и блаженства разливаются по всему нашему телу. Мы чувствуем как нечто полноводной освежающей рекой течет по нашей кровеносной системе, заполняя все клеточки физического тела. ...Хорошо вот так, сидеть тихо и чувствовать теплоту и благость, даже не осознавая, что к нам возвращается великая Любовь. Еще немного - и наша грудная клетка, трещит словно дамба, от напора огромной силы.. Еще мгновение, и, вот оно! ...Что-то огромное, невообразимое, растекается по всему нашему сознанию, разрушая все наши искусственные преграды, все наши фассады лицемерия, созданные бессознательным существованием. ...Еще чуть чуть, и нас прорывает. ...Слезы счастья катятся по нашим щекам. - О, как давно мы не были дома! ...Как давно. В тихом экстазе шепчем мы. - Прости... прости! ...Вырывается из недр нашего существа. И, Любовь, почувствовав наше смирение, и тоску по ней, окончательно разрушает последние оковы - человеческий дуальный кокон, чтобы освободить нас от ущербности земного существования.
Мы возвращаемся в свое родное состояние, которое есть Любовь. Эта любовь нас не порабощает захватывая и усыпляя наше сознание. Она наоборот делает нас свободными, словно ветер. Она дает нам осознания соединяя все наши противоречия, сферически расширяя нас. Наши глаза не сверкают одержимостью, как у молодых влюбленных, захваченных в сети влюбленности и не покрыты пленкой бесчувственности от повседневности, как у миллионов людей, а светятся ровным светом целостности и осознания бытия. Эта поистине великая Любовь освобождает нас от всего фальшивого неискреннего. Она искореняет в нас моральное рабство. Мы уже не привязаны к нашей стареющей матери, к её вечным попыткам вызвать жалость к себе, чтобы мы постоянно были рядом с ней, живя её мыслями и чувствами. Любовь освобождает нас от наших детей, не давая нам привязать их к себе и в то же время, что бы они не захватили нас манипулируя нашими чувствами. Она освобождает нас от жен (мужей), растворяя их чувство собственной значимости, во всех человеческих существах. Она освобождает наших близких от нас, с вечными попытками контроля. Она растворяет границы между нашими родинами, делая клочок земли за который мы так долго держались лишь частью огромного мира. И мы уже не привязаны к конкретному месту, мы одинаково чувствуем себя во всех точках планеты, ведь с нами наша непривязанная любовь, которая склеивает все эти кусочки в единое целое.
Вселенская Любовь безжалостна, у нее нет жалости. Она не мешает нам сделать самостоятельный выбор, даже если мы выбрали дорогу в ад, в поисках постижения самого себя. Она не унижает нас подачками, из-за сострадания, а заполняет нас своей силой, выжигая в наших клетках вековой страх смерти, который дробится в нашем сознание на бесчисленные маленькие страхи: потеря близких, работу, деньги, страх перед неизвестным будущим. Все эти страхи безжалостно сгорают в пламени Вселенской Любви. После этого мы становимся бесстрашными существами, открыто смотрящие в лицо бесконечности. Теперь наша Любовь разливается в пространстве без всяких условий. Мы любим всё и вся не разделяя на наших и не наших. Мы вдруг понимаем что мы в принципе и не любили никого: ни мать, которую эксплуатировали своей сыновней (дочерней) любовью, ни детей, которых программировали на жизнь без любви, ни даже себя забытого в повседневных заботах. Мы были слишком поглощены собственным выживанием, среди таких же как мы, спящих механизмов в образе человека.
Когда неземная Любовь развяжет ниточки привязанности к себе и к нашим близким, мы наконец осознаем, что настоящая любовь делает нас свободными независимыми друг от друга. Мы наконец, избавимся от страха одиночества, которая загоняет нас в огромные мигаполисы, где мы ощущаем еще большее одиночество. Обладая силой безусловной Любви мы становимся автономными Существами способные отправиться в неизвестность. Ведь Вселенная для нас уже не чужеродная и пугающая, а близкая и родная, даже за тысячи парсек."

http://zhurnal.lib.ru/w/windgolxdc_a/podmena.shtml
Сложная тема. Любовь это, действительно Творец. А именно когда каждая его часть\он сам понимает, что всё ОДНО. И принимает каждого таким каков он есть, потому что знает почему он такой. :)
Ничто не истинно, поэтому всё истинно.
ДэйЗи, Это эссе плохо тем, что направляет на поиски какой-то другой "не земной" любви. На самом деле всё наоборот. Наша, Земная любовь, это и есть та Любовь, которой он восхищается. А то, что он называет "земной любовью", это иммитация, о которой он сам и говорит: "наши "тюремщики" заменили её на фантом, на имитацию". То есть, некто заменил нашу Земную Любовь на инородную.
Это важно, так как нужную Любовь стоит искать не где-то в пространсве и информации из вне, а рядом, на Земле, в себе.

Искатель кладов, Любовь, это Творец, но Творец, это не только любовь.
Знает ли Творец кто он такой? Не для того ли Он себя исследует, чтобы познать это?
Познать самих себя в Едином, и выбрать лучшие варианты взаимодействий - творить Творца.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Пост Тламе касается более приземлённых что ли граней той самой любви, о которой написано в посте ДейЗи.
Кстати, благодаря этому эссе наконец-то перестал ощущать себя инвалидом в некотором плане. А то достали родственники с "ты нас не любишь", мама особенно "вот ты в детстве был такой любящий сын, а теперь...". Но ведь то на самом деле была эмоциональная привязка, а вовсе не любовь. Любовь - это свобода, а не набор обязанностей. А забота заключается не в постоянном навязывании внимания, а том, чтобы почувствовать, когда это внимание действительно нужно оказать его человеку. Но некоторым нравится именно такая постоянная "забота", тем кто не может переносить самого себя на едине, боится одиночества наверное - мне трудно их до конца понять.
Особенно, кстати, всегда смешило в американских фильмах как они прям сто раз на день говорят "люблю тебя" - такое впечатление, что как раз там никто никого не любит, а только всё время это себе такой мантрой внушают.

Цитата
Какою может быть любовь? Конечно же, любовь может быть сильной, когда притяжение такое, что кажется и жить не можешь без того, что любишь. Но может быть и так, что лишь приятно, когда рядом, или даже и приятности-то нет, но чего-то не хватает, когда отсутствует предмет любви. Любовь может быть глубокой, внутренней, вплоть до того, что человек и сам о ней не знает, а может и светиться так, что видно всем. Любовь может длиться долго, когда притяжение практически постоянно, больше или притухая, а может появиться на мгновение: возникло притяжение, и ушло. Любовь может появиться только к некоторым качествам предмета или человека, оставив неприязнь и нетерпение к иным. Любовь очень разнообразна, но это всё Любовь. Нужно просто разобраться и выбирать, какой именно Любви хочется.

Всё описанное в этом абзаце не есть любовь, имхо. В некоторых из этих случаев она слегка может присутствовать, но всё же гораздо больший акцент именно на химии процессов, потребностей тела.

И всё же не могу до конца согласится с приведённым эссе. Может, конечно, моя поправка также больше касается именно земного пребывания. Я действительно чувствую эту всеобъемлющую любовь ко всему, но есть одна душа, к которой моя любовь несколько другая. Не знаю как правильно это охарактеризовать, может это какая-то другая частота, интенсивность или ещё что-то. Это не связано с ощущениями в теле, именно энергетика любви другая. Может это и правда какое-то родство душ или что-то вроде, не знаю, но любовь к ней другая: более мощная, более нежная, будто лампочка, светившаяся в половину мощности вдруг начинает светить ярче, но в то же время более мягким светом. Не знаю, может это я что-то не правильно понимаю, а возможно это действительно какой-то реальный аспект...
No place, no time, no face, no sign...
Corwin,
Цитата
Всё описанное в этом абзаце не есть любовь, имхо. В некоторых из этих случаев она слегка может присутствовать, но всё же гораздо больший акцент именно на химии процессов, потребностей тела.
. Вы обратили внимание на моё предложение считать любовью ВСЁ где говорим "Люблю"? И не только это, всё, где есть притяжение, тоже можно считать любовью.
Любовь, без прохождений неких химических процессов в теле, невозможна. Любое чувство, даже любое движение сопровождается химическим процессом, взаимодействием наших клеток и молекул. Так зачем их отделять?
"Рдство душ" это тоже Любовь, но другая, многие люди испытывают потребность в такой Любви. Но мы же не виноваты, что любим многое, и всё по-разному. И в каких возвышенных сферах не витай, но по-земному от любви и к еду, и к воздуху не улететь, и от Любви к Земле нашей тоже. :)
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе,
Я всё внимательно читал, но не со всем согласен. Всё таки "любовь" к пище или вроде такой
Цитата
Любовь может появиться только к некоторым качествам предмета или человека, оставив неприязнь и нетерпение к иным.
имхо не любовь вовсе. Просто смысл этого слова, особенно в русском языке несколько размылся. Не скажу за многие, но в английском всё таки любовь не к людям обозначается словом "нравится" (I like pork, например). К животным, если к конкретному, то может быть и love, но в общем, если "любишь кошек", то всё равно like.
Греки вон вообще 4 вида любви различали. Так что на мой субъективный взгляд, всё же имело бы смысл отделить слово "любовь" для, большей частью, состояния души (когда вот именно безусловная любовь), а выработку эндорфинов именовать как-то иначе. У атомов молекул это всё же сильное и слабое взаимодействие, "любовь" к детям/родителям это всё же ближе к инстинктам. Вот дружба даже в какой-то мере мне кажется ближе к любви, чем например "любить родственников", всё таки дружба - она тоже большей частью безусловная, только без эротического подтекста.
В общем с частью вашего текста я абсолютно согласен, с частью нет.
Всё таки я считаю, что там, где есть ревность, желание обладать, ограничивать - не есть любовь. Или в лучшем случае любовь там есть, но в большей части химия и инстинкты. Вообще любовь может быть и в животным и к растениям и к горе, но только не в плане поедания, а только в плане общения и любования. Можно, конечно, и любимую овцу зарезать для пропитания и любя ей прокалывать сердце, но любовь тут будет выступать не к вкусному мясу, а к самому животному до его смерти.
No place, no time, no face, no sign...
Corwin, в том и задача, что смысл слова "люблю" не ясен, размыт.
Предложение заключается в том, чтобы не спорить о значении слова (таких споров много), а объединить всё, где это слово употребляем и найти общее, почему мы во всех этих случаях так говорим. Когда найдено общее, легче искать различия и станет возможным объяснить, где какая любовь присутствует, о какой именно любви идёт речь (о любви к еде, образу жизни или любви к самому человеку плотской или духовной).
Можно при этом применить и другое слово, но если уж так повелось говорить "люблю", то стоит ли менять? Может легче дополнять слово "люблю" другими уточняющими словами?

А споры о том, "что есть настоящая Любовь" уже надоели.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Хм, ну не знаю, стоит ли разбираться почему словом "любовь" стали называть всё, что ни попадя?! Я помню времена )) когда слово "голубой" означало только цвет, но мне не кажется логичным искать теперь сходство между геями и цветом неба. Прочитав первый пост, я подумал, что смысл темы именно
Цитата
о том, "что есть настоящая Любовь" уже надоели.
Сори, что влез в таком случае. Я всё же за отделение первичного смысла слова от последующих наслоений.
No place, no time, no face, no sign...
:) Вот цитата из всем известной книжки, которая ребус-кроссворд еще тот...

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".

В принципе, о Любви как таковой здесь сказано все верно. Имхо, основное - это то, что, боящийся не совершенен в любви и то, что истинная любовь безусловна, а остальное все от лукавого :D
Corwin,
Цитата
Хм, ну не знаю, стоит ли разбираться почему словом "любовь" стали называть всё, что ни попадя?!
Стоит. Этим словом обозначается важнейшее для человека, да и для всего сущего, чувство. И стоит разобрать где оно есть на самом деле, а где лишь слово осталось.

Давай еще раз попробуем разобраться. Вполне возможно наши желания совпадают, но слова... они запутаны, ими подчастую очень трудно объяснить представляемый смысл.

Восстановить исторически почему геев стали называть "голубыми" не сложно. Все идёт от ленточки, цвета, которым стали обозначать мальчиков, как девочек розовым. Люди, когда стесняются (или когда им что-то не очень понятно), боятся произносить прямые слова. Поэтому слово "гей", вернее, иное, считающееся матерным, слово, было заменено на слово "голубой" и еще на множество других слов. Сходство там искать бессмысленно, там не сходство, а всего лишь психология.

Возмём историческое знчение слова "люблю". Возмущает ли вас, когда говорят "люблю" цветы? Надеюсь, что нет. Чувство, испытываемое к цветам, всегда обозначалось этим словом. Но невозможно любить цветы, так, как любят человека! К человеку любовь должна быть сильнее и долговременнее. В тоже время, сходство в самом чувстве есть. При нахождении сходства, становится видно и отличие, оно в интенсивности чувства.
Почему любовь к цветам не настоящая? Она только слабже. А может проблема в другом? В словосочетании "настоящая любовь" слово "настоящая" имеет значение "сильная, интенсивная"? Тогад всё становится на свои места.

Цель - отделить места, где есть чувство любви, от тех мест, где оно должно быть по логике вещей, по определениям, но нет его, там иные чувства и традиционно говоримое слово "люблю". Мать не всегда любит своего ребёнка, там много других чувств, но они тоже традиционно обозначаются словом "люблю". Это путает, размывает значение слова. Но скажи только, что не испытываешь любви к своему дитя, получишь море агрессии от общества. Человек далеко не всегда любит свою родину, но её тоже положено любить. Человек смотрит на эту свою "любовь", и часто считает испытываемое иное чувство именно любовью, перенося его и на другие отношения.
И наоборот, себя люди любят всегда. Но себя любить непложено, считается плохим качеством. Поэтому люди, чувство, испытываемое к себе, не считают любовью, и на других его не переносят. "Люби других, как самого себя".

Такие причины заствляют меня искать где настоящая, пускай и не сильная, любовь, а где иные чувства в сочетании с традиционно говоримым словом.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
ArimTevos, Всё это верно, но это лишь приметы любви, а мне нужно точное значение слова.
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Тламе,
Значит я ваш предыдуший пост не правильно понял :)
Цитата
Возмём историческое знчение слова "люблю". Возмущает ли вас, когда говорят "люблю" цветы? Надеюсь, что нет. Чувство, испытываемое к цветам, всегда обозначалось этим словом.
Меня это абсолютно не смущает. Но я не уверен, что так было всегда. Опять же потому что во многих других языках употребляют всё таки разные слова. Опять же не могу точно утверждать за всё, но в англ., как я уже говорил, употреблятн "нравится", подозреваю, что в большинстве латинских примерно так же. Даже вот кстати в украинском, только наоборот - всё значит "любят", а человека "кохают". Полагаю, что в русском всё в кучу слилось тоже не так уж давно. Кстати раньше таки именно чувственная любовь между людьми и в старорусском обозначалось словом "жалею", хотя это всё же было не совсем то, что я в данной теме имел ввиду, но тем не менее различно. Более того слов "любовь" тоже было несколько вариаций. Собственно вот есть весьма подробный анализ, там кстати не только этимологический.
Кстати из резюме оттуда цитата:
Цитата
Любовь - это волнующее, тревожащее чувство, которое однажды просыпается в человеке и наполняет жизнь смыслом, радостью, болью, тревогой, мыслью, жаждой, снами, грезами, планами, делами. Это дар Божий, который может быть наградой, а может и наказанием. И дается он не всем. Но Любовь как потребность, имманентно присущая человеку - дана всем. Кто отрицает Любовь - утверждает свою неполноценность, агрессивно признается-раскаивается в своей неудовлетворенной потребности. Без Любви жить проще, но зачем? Как? Как незаменимы вода и воздух для жизни тела, так незаменима Любовь для эмоциональной жизни, для духовной жизни, для полноты жизни. Любовь - глоток прохладной воды в жаркий день, но нельзя пить вечно. Все познается в сравнении. У всего есть границы, начало и конец. Любовь-вспышка, Любовь-состояние, Любовь-процесс. Уникальность Любви - непостижимая многоликость универсального чувства, как неповторимо-вечное мерцание звезд, как зыбь на поверхности океана, как трепет листьев, как изгибы пламени...

Любовь-потребность - это предчувствие Любви, это догадка о Тайне и жажда Разгадки. Любовь - удовлетворенная потребность - это праздник, переходящий в будни. Любовь-страдание - вот та сладкая мука, которая больше всего нас страшит, привлекает, интересует. Именно ее мы пытаемся понять, постигнуть Разумом, чтобы освободиться от боли, власти Непостижимого, но так, чтобы оставить сладость чувства, посильную тревогу и взволнованность. Любовь-страдание несет смерть и жизнь, убивает и оплодотворяет, превращает в раба и делает Свободным, дает шанс ответить на вопрос "Кто ты есть?": Человек или животное, Раб или господин, сильный или слабый, достойный или недостойный (чего?). Каждый отвечает сам, как может, как хочет. В Любви человек также одинок, как при встрече Смерти ("Кровь рифмуется с Любовь..."). Культура - единственный помощник, позволяющий Человеку выстоять, выжить, пережить Любовь-страдание. Культура мысли - осмыслить, культура чувства - сохранить, культура поведения - сохранить достоинство. Культура - искусство выжить, сохранить себя как личность, да и чисто физически: не сойти с ума, не повеситься, т.е. не разрушиться как индивид и как личность. Культура налагает запреты, дает ориентиры, устанавливает иерархию ценностей. Кроме Любви-вспышки, Любви-инстинкта, Любви-пожара, есть Долг, Ответственность, Достоинство, в конце концов - Ненависть! Нельзя "зацикливаться", но нужно ценить.

Культура мысли помогает уменьшить боль, которую причиняет Любовь-страдание. Понять, осмыслить - значит проанализировать, проанатомировать, расчленить, убить чувство. Это необходимо для того, чтобы выжить. Любовь сама приходит, сама и уходит. С ней нельзя шутить. Она требует высокой культуры - искусства жить. Это как езда на велосипеде: можно выделывать финты и выкрутасы, а можно и ляпнуться, довыделываться (извините за вульгаризацию). Хорошее средство от Любви-страдания - письмо. Не зря писала Онегину Татьяна Ларина:

Вывод!

Любовь - это труд! Труд души, ума и тела.

Любовь - это жертва! Ради другого, ради чистоты самой Любви!

Любовь - это психофизическое, эмоциональное состояние, которого остается тем меньше, чем больше мы понимаем его. Не дай нам Бог понять, что такое Любовь!!!

Передо мной еще один вопрос: "Является ли полное взаимопонимание идеалом Любви?". И да, и нет. Крайности сходятся. Если будет полное понимание - не останется места Любви. В Любви должно быть "Нерефлексивное понимание", "экзистенциальное понимание", т.е. должна быть "слитность", "единство" мыслей, чувств, переживаний, которые переживаются, проживаются, экзистенциально реализуются, но менее всего осознаются Разумом, "понималкой", Рассудком.

Но я могу ошибаться! Возможен и другой ответ: не единство в одинаковости, единство в разнообразии, взаимодополняемость комплиментарность." /Евгений Смртрицкий/.

Мне кажется весьма любопытно.

Лично я бы разделил нынешнее употребление в русском слова "любовь" на следующие подвиды:
1. Обозначение вкуса практического. Люблю [вкушать] овощи, пиццу, вино. (Хотя по моему к любви это вообще никак не относится).
2. Обозначение вкуса эстетического. Люблю [созерцать, восхищаться, получать эмоциональное удовольствие от карсоты, гармонии etc.] горы, цветы, красивых девушек, дизайн интерьера. (Тут уже ближе, но всё же здесь больше выступаешь как акцептор гармонии, хотя полагаю здесь уже не только ощущения тела).
3. Обозначение страсти, влечения. Люблю [хочу, желаю обладать, ограничить, завладеть] кого-то конкретного. (В лучшем случае охарактеризовал бы как влюблённость и тут как раз первый раз на мой взгляд очень недолго может присутствовать ТА САМАЯ любовь, но дальше и в худщем случае в основном гормоны, эндорфины и чего там ещё вырабатывается при ревности, в общем ближе к инстинкту)
4. Обозначение бескорыстного, безусловного душевного единства, доверия. Люблю [чувствую общьность, единство, от этого получаю и эмоции в теле и духовное очищение, блаженство] друзей, вообще людей, весь мир. (Здесь уже на мой взгляд и есть настоящий истинный смысл, хотя как раз в нашем современном понимании друзей не "любят" - в смысле если сказать своему другу "я тебя люблю", то все поймут только как мою гомо-ориентацию, а не как дружбу). Да, любовь к себе я бы тоже сюда отнёс.
5. Всё тоже, что в 4-м, только к оному человеку. Единственное отличие, что "чуство" намного сильнее, и присутствует влечение (в первую очередь всё же "духовное", во-вторую - сексуельное), желание сблизится, физически находиться рядом чаще и дольше. Если друзей всё таки можно долго не видеть и от этого не страдать, то любимого долго не видеть уже тяжелее вплоть до страдания.
Может, конечно, я не прав и п.5 является лишь разновидностью п.4, но всё моё естество противится тому, что кого-то своего единственного можно любить также как и всех остальных.
No place, no time, no face, no sign...
Начну с разграничения.
Есть потребность, например потребность в пище, это не любовь
Есть предпочтение, например вкусовое предпочтение, но это не любовь
Есть желание, как правило желание быть с кем то рядом, это желание но не любовь.
Есть инстинкт размножения, половой инстинкт, половое влечение... секс тоже не любовь.
Есть влюбленность. Очень похожа на любовь, но на самом деле разновидность полового влечения и она кратковременна, возникает как временная симпатия 2х полов.
Есть любовь материнская. Вот это уже любовь, один из видов ее...
Трудно сказать что есть истинная Любовь. Наверно это особый вид энергии, идущий от Творца. Когда между 2х полов частота этой энергии совпадает, то меж ними и возникает крепкая связь. Касаемо материнской любви частота вибраций матери и детей едина, т.кт они связаны др с др. Эта энергия вызывает очень приятные ощущения...
Честно, я испытывал очень и очень сильную любовь, но не могу сказать что это... Например я люблю животных, птиц, лес, как понять эту любовь не знаю, наверно это и есть та нить которая связывает нас с Творцом...
Я высказываю сугубо свое ЛИЧНОЕ мнение. Я не претендую на его всеобщую истинность, соглашаться с ним или нет дело каждого. Кидаться камнями в меня не надо, однако любой критике основанной на ВАШЕМ ЛИЧНОМ (а не пересказанном чьем-то) мнении, буду рад.
Алексей(vsevidyachij),
Вы тоже сразу недопоняли чего хотела Тламе.
Она чётка сказала, что хочет для начала разобрать ВСЁ, что НАЗЫВАЮТ сейчас словом "любовь" в речи. Конкретно в русском, т.к. в других языках частично употребление различается.
Поэтому я и написал именно в таком виде (как я это понял).
А так я с вами в принципе согласен ;)
No place, no time, no face, no sign...
Цитата
Тламе пишет:
ArimTevos , Всё это верно, но это лишь приметы любви, а мне нужно точное значение слова.

:!: Это не есть приметы любви, но это есть СУТЬ (СОДЕРЖАНИЕ) любви.
Какие еще нужны доказательства лично Тебе - не знаю...
а Ты испытывал такое состояние на себе, дорогой дружище?
Хлопотно и не каждый способен... ;)
Corwin,Алексей(vsevidyachij), Кто-то сказал: "Прищеми палец дверью, и попробуй в это время почувствовать Любовь".
Если ты голоден и сильно, то "общность, единство, и эмоции в теле и духовное очищение, блаженство" ощущаются как-то меньше, и на много. Влечение тоже меньше ощущается, и духовное, и сексуальное.
А как приятно любоваться чем-то с любимым вместе, и с друзьями тоже.
И страсть, порыв, пусть кратковременный, но сильный, откровенный, Любви спокойной прелесть лишь придаст.

Без этой прелести, не знаю вам как, мне не хотелось бы Любви. (как уберите из торта все розочки и кремы, пропитку... получите не торт, а лишь коржи). так и Любовь.. Какая-то не полная она без этого. Быть может это её части?..

И в нашем языке шкаф, шкафом называют, стул, стулом, но в целом это мебель. Так почему «Любовь»не может общим быть название всему от «нравится» и до «схожу с ума», и от «цветка» до «жизни».

Как-то читала рассказ: Парень изобрёл измеритель любви. Решил испытать его на своей девушке. Когда он посмотрел на прибор, стрелку зашкаливало: любовь была огромной. Радостный, от рассказал о своём изобретении девушке, и решил показать какая большая между ними любовь. Стрелка оказалась на нуле.
Какие можно сделать выводы из этого рассказа?
Между ними была не Любовь, а страсть?
Не надо измерять Любовь?
Любовь зависит от настроя?
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
"Любовь придумали трубодуры в четырнадцатом веке".
Назовите автора этих строк.

Любовь оправдание к существованию. Мативация к жизни. Оправдание.

Всяк сущий отдающий душу богу
в предсмертный миг моля и каясь за былое
Находит оправдание.
за жизнь в пустую,
за смертный грех.
За то, что дар свой ненамеренно утратил.

Я ведь любил! хоть и не умело.
забыл сказать.
Только не читайте то, что сказал про это чувство КАНТ.

Похоже, он из списка исключение. Не мог писать такое человек, любивший в жизни даже кошку.
Любовь?
Это интересно.
Прочитал всё. что такое любовь из постов понять трудно.
А куда девались исследователи этого вопроса?

Помнится было время когда я имел очень мало знаний на эту тему, но был некоторый практический опыт. Опыта также было мало, но он был ярким. Тогда я был атеист. О писании знал что оно есть, о Боге что его нет. Я верил в дружбу и интеллект. Об определеньях я задумался когда овладевал высшим образованием. На то время бывали затруднения и с друзьями и с любимыми. Простейшим ответом на вопросы кто друг стало, тот с кем взаимопонимание и доверие, кто любимый - любимый друг, а иначе – любовь это дружба + гармоничное сочетание остальных качеств. Для спора в компании отлично. Для жизни – так себе.

Затем пришла вера. Я узнал, что Бог есть Любовь. Он показал мне это в моей жизни - в моих делах и в моих чувствах. Но в отношениях с слабым полом трудности не исчезли.

Хорошо, что я всегда хотел развиваться и мои отношения с прекрасным полом также менялись. Это важно не только в любви. Но в ней отражается всё.
Я твёрдо уверен, что именно любовь – основное подобие Бога и человека.

Я работаю над собой и Отец время от времени явственно помогает мне... также и в понимании самых интимных вопросов. Приведу самый простой пример по теме.

В библии ближе к концу Ветхого завета есть книга «Песня песней Соломоновых».
Она не длинная и прочесть её полность не составит труда.

Те, кто впервые прочтут это небольшое произведение, думается, существенно пополнят своё представление о христианстве. Особенно если внимание не усыпит стиль древнего письма и вы во всех деталях осознаете описанное.

Такое чтение очень помогает мне не забывать вибрации любви, возбуждая их внутри меня во время чтения в слух и в лицах со всеми уместными интонациями, паузами, проникаясь чтением словно самой жизнью. Также такое чтение наполняет меня дэ факто всеми свидетельствами достаточными для уверенности в себе во всех ситуациях сопутствующих любви.

Ко всему надо быть готовым. Конечно мои советы ничего не гарантируют, но в случае успеха появляются ответы на многие вопросы.
(ЗАБАНЕН)
Страницы: 1 2 3 4 5 След.