ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
GTR пишет:
Соглашусь с Roi,в том что деньги должны отражать эффективную производительность человека.
Деньги должны быть обеспечены только реальными вечными ценностями. ТНП и друге товары, за исключением производимых продуктов питания и добываемых руд и энергоресурсов, а также труд не могут быть обеспечением. Это -- мошенничество.
В СССР существовало три вида денег: банковский билет, казначейский и инвалютный. Но такой подход только декларировался де факто и не выполнялся.
Банковский должен быть обеспечен золотом, драгоценными камнями первой группы и высокой чистоты, металлами платиновой группы.
Казначейский -- реально добываемыми ресурсами: энергетическими и металлургическим, производимой сельхозпродукцией и добываемыми морепродуктами.
Инвалютный -- обязательствами платежеспособных национальных правительств и банков.
Стратегическое сырье: уран, редкоземы, стратегические запасы продуктов питания и энергоресурсов также не могут служить обеспечением.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Маргарита я предлагаю вам сменить ник на Марию Кюри.
GTR
0
нет голосов
16.08.2013 00:33:08
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
труд не могут быть обеспечением
Либо я забыл русский либо...
То есть люди должны работать бесплатно ? Или надо кормить безработных ?
Может у меня какие то устаревшие понятия,но меня убедили что:кто не работает,тот не ест. Может меня сочтут ненормальным,но на мой взгляд тунеядцы-паразиты (о как в тему).
Если вы имели введу что то другое,то я не понимаю обратного.
труд служит обеспечением,но не денег,а индивида.
Деньги же,на мой взгляд должны быть обеспечены совестью,а не золотом и тем более не едой.
Скажем я землекоп.Всю жизнь прокопал и ничего за всю жизнь не нашёл.Так что мне умереть голым,на улице,от голода ?
А гадский мой сосед,даже не землекоп,сажал у себя картошку и наткнулся на золотую жилу.Так по вашему ему весь мир просто так,а мне помирать ? И это по совести ?
Но тут другой вопрос,а кому то надо что бы я копал землю или нет....?
Если мне дали задание копать и я старательно работаю,то мне полагается,а если я сам так захотел,а меня просили о чём то другом,то я сам виноват.
На мой взгляд ни золото,ни еда (неурожай,засуха,болезни) не могут быть эквивалентом денег.
А представьте что учёные смогли создать любой материал из чего угодно...
Они автоматический становятся хозяевами мира (или их хозяева).
Ну что, го с пода и да мы, продолжим наш полёт на высоте 2013, и на этой высоте, полёт по-прежнему проистекает нормально. Нормально для кого? По всей видимости для среднестатистического человека... . А что для такого человека нормально, от чего он счастлив? Чтобы всё было, и ему, за это - ничего бы не было, это уж если о-о-очень топорно. Шашлычок по коньячок, ф-ф-фкусно очень (с)
Пожалуй, сегодня, небольшой вброс говна на вентилятор.
Пока что, в этой теме, разговоры ведутся всё: «о наших попугаях», о зелёных, о деревянных, разговоры ведутся об отношениях человеческих, стало быть, об отношениях социальных. Так… , лишь вскользяну затронул, братьев наших меньших, тех, которые ну-у-у о-о-очень маленькие, таких как бактерии, вирусы, грибки, гельминты. Они ведь совершенно безмозглые, ведь правда? Откуда у этих, кого мы даже не видим глазами, появятся (имеются) мозги? Ведь МОЗГ только у человека, такой, что ну прямо - "могз-мозг", и у Каждого, ажно, по целой штуке. Да такой, штуке, что одной ею Россию и не понять, и вовсе не беда, что вы в ней, в России, вроде как и выживаете.
Иронично, «похабно» или ещё как-нибудь, но никто не ищет инопланетян в вагине? Почему? Пожалуй единственный достоверный портал, для переброски инопланетян в нашу шизу… . Насколько я компетентен, ведь порталы всегда охраняются, ведь да? Ты от куда? Я – с Альфы, с Центавра же, конечно! А я – с Арктура. А я, Анка-Плеядианка. А я Зиона, с Ориона. А я Ира, с Лиры. А я Емеля, с Кассиопеи )))))))))))))))
А я Кирилл – я ещё не покурил (с)
О тех, о ком заботиться – Вы имеете при себе ВСЕГДА. А сами то Вы, чего тут делаете?
А-а-а, заботитесь, получаете опыт, ведь каждому раздали по «своей прелести», даже по их пучку.
Много "предыдущего", «вашего»?
Уж извиняйте меня сегодня, ночного, но что-то как-то так… , без лайков-барклайков.
P.S. Кстати, есть ещё горчица в солонке, не надо?
Скажем я землекоп.Всю жизнь прокопал и ничего за всю жизнь не нашёл.Так что мне умереть голым,на улице,от голода?
А гадский мой сосед,даже не землекоп,сажал у себя картошку и наткнулся на золотую жилу.Так по вашему ему весь мир просто так,а мне помирать? И это по совести?
И это по совести.
Так как в такой ситуации, вы ни чем не обеспечивали свое существование и выполняли бесполезную работу.
Сосед же выполнял полезную работу, обеспечивая себя картошкой. А то, что ему попался колондайк - он в этом не виноват. А едой он бы себя обеспечил в любом случае.
Нельзя в таких ситуациях задавать вопрос "справедливо ли?". Потому как это чистопородный грех именуемый завистью.
Все зависит не от проделанной работы. А от цели, для которой делалась эта работа.
Что вы, что он - одинаково пахали землю. Только у него цель была мелкая, но общественно полезная.
Цитата
Если мне дали задание копать и я старательно работаю,то мне полагается,а если я сам так захотел,а меня просили о чём то другом,то я сам виноват.
немного другой пример, более жизненный.
Мне дали в руки чемодан шмоток. Сказали - продай. Процент твой.
Я мотался как угорелый и продавал. Вернулся за вторым чемоданом и еще продал. Процент мой.
Другой человек промотался по городу и продал в два раза больше - получил соответственно в три раза больше. rinks:
Что это значит?
Значит я плохо мотался.
Я спросил - как ты продал?
Он ответил - мне повезло, я попал на свадьбу, а там меня всего растерзали.
На следующий день тоже самое.
Я опять спросил - как ты все продал?
Он ответил - зашел в школу на перемене в учительскую, учительницы растерзали меня
Я все мотался, мотался, пока не решил поступить так же как и он.
Пошел в школу, попал на свадьбу... Начал выискивать и проникать в места закрытого типа.
И мне поперло просто потому, что я изменил стратегию.
Теперь...
Ты в совокупности перелапатил Арарат земли. Но не нашел ни грамма золота.
Соответственно ты ничего не получишь. Потому что твоя работа бесполезная, даже если тебе приказали. Ты ее не выполнил. Так как твоя задача была не капать, а найти золото. Ты его не нашел. Значит все усилия потрачены зря...
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
А представьте что учёные смогли создать любой материал из чего угодно...
Они автоматический становятся хозяевами мира (или их хозяева).
Разве это справедливо ?
Да - это справедливо.
То, что ты не пошел в научные дебри - твоя вина. Тебе это было не интересно, не нужно и не интересно.
С другой стороны - награда ученых заслужена. Так как были затрачены усилия, не меньшие, чем на перелапачивания Арарат земли.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
Да это справедливо.
Иерархическая структура в нашем мире более чем естественна. У каждого сословия свои условия жизни и свои функции,задачи, но все мы являемся частью одного большого организма под названием Человечество. И я считаю нормальным, что кто то имеет больше возможностей. Другим вопросом является то, как этот человек добился этого и как он этим пользуется или нацелен государственный аппарат на благо граждан или же только на самообогащение.
Цель оправдывает средства. Средства и цели ограничиваются лишь собственной моралью.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
GTR пишет:
Либо я забыл русский либо... То есть люди должны работать бесплатно ? Или надо кормить безработных
Труд должен оплачиваться, причем оплачиваться достойно. Деньгами, имеющими реальную ценность. Но не трудом других. Иными словами тот же автомобиль -- это железо плюс труд. В обеспечение денег (казначейских билетов), имеющих хождение на территории страны, может пойти только металлолом (который надо еще переработать), но не труд людей, вложенный в производство. Труд идет в стоимость товара. Причем реальный труд производителей, а не присосок из офисов индустрии потребления: менеджеров и рекламщиков. Автомобиль не может служить обеспечением эммитируемых билетов. Сейчас же в обеспечение долларов и евро заложена стоимость ТНП, которые надо еще продать. Это -- мошенничество.
... А люди же, радостные и полные надежд, летят мотыльками на все то, что экономит их серое вещество, которое скоро научаться удалять как аппендикс.
Leonard,вы тоже троль,но академический.
Лет через 10-20 вы поймёте что это был заблуждением.
Да,мы покупаем блага за деньги,но сами деньги это не обеспечивают. (инфляция)
Цитата
Leonard пишет:
Надо уничтожить престиж.
Да,но в головах,а не в жизни.
Цитата
Наль пишет:
Сосед же выполнял полезную работу
Вопрос в другом:а его кто то просил ?
Цитата
Наль пишет:
Все зависит не от проделанной работы. А от цели, для которой делалась эта работа.
Не целей,а потребностей общества.
Нужно ли это было,до того как это кто то сделал ?
Кинематограф
Театр
Реклама
Передачи
Интернет
И т.д.
Цитата
Наль пишет:
Мне дали в руки чемодан шмоток.
Пример не корректен.
Нужно ли это обществу,кто это произвёл и по какой цене ?
/Вы понимаете ?
Наль, вы приводите пример посредничества,а я прямые примеры.
При посредничестве вам полагается:1)удача,2)сноровка,3)маленький процент.
Я же говорю только о полезном труде.
Roi,я честно не понимаю как вы ещё не в "наших" рядах.
У меня ощущение что мы близки и знакомы,хоть я не знаю кто вы и от куда.
Цитата
Наль пишет:
Цель оправдывает средства.
Я потратил около двадцати лет,что бы понять эту фразу.
Не каждую цель и не любые средства.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Иными словами тот же автомобиль -- это железо плюс труд.
Труд сборки+ труд добычи.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
но не труд людей, вложенный в производство.
Иными словами,вам бесплатно собрали машину ?
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
а не присосок из офисов индустрии потребления: менеджеров и рекламщиков.
чего стоят работяги без маркетинга ? сколько они продадут без этих ребят-0!
Другое дело что один человек из маркетинга должен получать в 10(а то и меньше)раз меньше.
Цитата
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Это -- мошенничество.
Вы искренне считаете что без маркетинга завод будит существовать ?
Я потерял тему где это обсуждалось.
Кто то уже заявлял что реклама не нужна и деньги с рекламы можно пустить на повышение зарплат,но это не так.
Будут ли доходы предприятия такие же без затрат на рекламу,будет ли тот же доход...?
100%-нет
Да,мы покупаем блага за деньги,но сами деньги это не обеспечивают. (инфляция)
Нет, Вы не покупаете блага, Вы их заимствуете.
Вы не знаете настоящей ценности своей жизни, поэтому беззащитны перед ложью во сколько оценивается труд.
Ни Вы, ни кто-либо на форуме не знают ценности своей жизни.
GTR, если оппонент не согласен с Вами, переубедите его, представьте свои доводы или просто проигнорируйте.
Вы не первого пользователя называете троллем.
Если Вы утверждаете, что кто-то тролль, модераторы должны принимать меры,
давайте общаться цивилизованно
Цитата
Leonard пишет:
Ни Вы, ни кто-либо на форуме не знают ценности своей жизни.
А я знаю. Она равна нулю
Не надо решать за других.
Какой оценщик оценил Вашу жизнь?
В какой ломбард Вы обращались?
Вас выставляли на аукционе?
Вы лично себя оценили? Что мешает другим сделать свои оценки? Они вполне могу отличаться от нуля
Оценить жизнь в ноль могут абсолютно отчаявшиеся люди, с неизлечимой болезнью или ещё какими-то факторами, которые сегодня им кажутся неразрешимыми.
ОК, сегодня Ваша жизнь оценена в ноль, GTR верно пишет, что Вы скажете "через 10-20" лет?
Разумеется при условии, что Вы их проживёте,
вот это определённо ни Вы, ни кто-либо на форуме сейчас не знает.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Пример не корректен.
Нужно ли это обществу,кто это произвёл и по какой цене ?
/Вы понимаете ?
Наль, вы приводите пример посредничества,а я прямые примеры.
При посредничестве вам полагается:1)удача,2)сноровка,3)маленький процент.
Я же говорю только о полезном труде.
Именно что! Вы думаете, что ни у кого из тех, кому я продал зубные щетки - их не было?
Или вы считаете что ни у кого нет толстовок? Бритв? Или другой мелкий товар, ради которого совершались эти сделки.
Прикол в том, что это не была торговля в том смысле, в котором она ведется обычно.
Совершались сделки. Разницу объяснять принципиально не буду, за вас уже решил, что не увидите.
Посредничество или нет. Тот человек, с кем я совершал сделку - ему все это было не нужно.
Труд считается полезным для кого?
Общественно полезный? Или полезный только для вас?
Будете ли вы трудиться, если считаете это бесполезным для себя?
А если этот труд принесет вам пользу, но для других он бесполезен, будете ли вы это делать?
Цитата
Другое дело что один человек из маркетинга должен получать в 10(а то и меньше)раз меньше.
С какой стати?
Вот допустим. Вернемся в дремучую древность. Когда были деревня и замки, к примеру.
Вот вы по глине мастер. Кувшины, тарелки - это все к вам.
У вас уже есть свой круг постоянных покупателей. Но доход постепенно падает, потому что в вашей деревне уже все купили ваши тарелки и кувшины. Вспоминают о вас лишь тогда, когда что-то разбилось и нужно купить новое.
К примеру себестоимость товара вам обходиться в 1 шекель. Продаете вы его за 10 шекелей...
Из них 3 уходят на еду, 3 на налоги, 2 на расширение производства (ведь теперь вы закупаете 2 единицы глины) и 2 уходят на черный день или собственные похороны.
Это примерно раскидал процентовку. Вам же нужно продать в день 10 тарелок или кувшинов минимум, что бы прокормить только лишь себя.
А ведь еще же жена есть, дети...
Бум спроса уже перерос в бадабум предложения. Вы монополист в этой деревне.
Но дохода не хватать стало, по причинам, описанным в начале.
Тут и приходят на пользу странствующий торговец, который закупает у вас оптом терову хонну вашего товара по годной цене (со скидкой 20% (, но выгода ваша в том, что это постоянный оптовик)
Ему же, что бы сбыть товар, необходимо накинуть 50%(12), что бы сбыть это оптом другому торговцу. Ведь он то ишака своего сеном поил, колеса телеги маслом смазывал, путь проделал то, еду себе брал то! А ведь и у него три пиявки, жена да малявки... И кормить то их тоже чем то надо. Да и бизнес свой расширять то надо... А вы то думали куда все эти деньги?
Вот и сдает он оптом разным клиентам товар. Которые сами торгуют им на своих точках в больших городах, где из за определенных условий товар такой самому не сделать...
И накидывают они сверху еще 50%(18). Ведь за точку сбыта налог платить надо, жену детей кормить надо. Самому то кушать надо же! Да и расширять бизнес тоже надо. Не одними же тарелками питаться. В них еще и еда должна быть.
Вот и выходит, изготовитель получил всего лишь грошовые 8 шекелей, а "какой то супостат" с его же товара поимел уже 18 шекелей... Вот казлы А ведь они и палец о палец не ударили! Товара то не сделали. Просто стояли себе и торговали... Бесполезные пиявки. У-ууух как я зол.
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
GTR пишет:
Лет через 10-20 вы поймёте что это был заблуждением.
Цитата
Greg пишет:
GTR верно пишет, что Вы скажете "через 10-20" лет? Разумеется при условии, что Вы их проживёте,
Вот.
Именно.
Если их проживёте.
Если человек Живёт со Смертью, с нею ложится, с нею встает, с нею, каждый день аккуратно ступает по неизведанным путям Мира, аккуратно и осторожно. У него не останется и толики безрассудный рассуждений, а только действия и вытекаемый из них опыт. Он не будет врать, и в первую очередь - врать самому Себе. Обманываться - удел бессмертных, подобный человек не сможет позволить себе такого безумия "бессмертности".
Как полагаете?
Существо, поставленное обстоятельствами мира, в подобную ситуацию, действительно не проживает жизнь, а Живёт полноценно, переставая носится с мелочностью и алчностью.
Жизнь - не те дни, что прожиты, а те, которые запомнились. (с)
rinks:
, но выгода ваша в том, что это постоянный оптовик)
А ведь они и палец о палец не ударили! Товара то не сделали. Просто стояли себе и торговали... Бесполезные пиявки. 
У-ууух как я зол.