ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
VDB пишет:
Наль , "психи" бывают очень даже ничего.
Правда, ненадолго.
А далее дело вкуса, предпочтений и исследовательских мотивов.
Мы о разных уровнях психического говорим.
Вы вот в психушке бывали? Видели как от нехватки книги люди начинали тапочки читать? В слух!! Без запинки!!!
Тебе интересно чужое мнение,
Но чисто по привычке его ставишь под сомнение.
Полётом твоей мысли можно любоваться,
Но понять, в чем здесь суть, лучше не пытаться.
Ты теперь политолог,
А значит путь твой весел и долог. (с) Поющие Политологи
VDB пишет:
Касательно семейных ценностей и иже -люди разучились (а может вообще не умели) слушать друг друга и давать воздух между.
Люди разучились. Не захотели...
Это поменялось. К худшему. Ну так я сразу спросил: "Где изменения к лучшему?".
michtrius меня направил внутрь себя. А разве я о себе думаю? Хочу видеть изменения вокруг.
К лучшему. В мире, а не в моей семье, или на работе. В небольшой ячейке общества, или "ячейках". Которые от самого современного общества как бы немного отстранены.
Я согласен с GTR, в этом мире ничего не меняется. Конечно изменились условия жизни, наука развивается и открывает вновь закрытые двери, но в духовном мире по сути всё как было так и осталось. Хотя нет, изменилось. Появилось гораздо больше отвлекающих факторов(в контексте тематики этого форума).
newgen, вы могли бы уже выучить мою позицию, что хочу означает по-моему могу.
Если вы не можете -то почему? Или не хотите?
Расписываться за весь мир не стоит -бесполезное занятие. А ЗАдуматься, почему идёт уравнивание полов стоит.
Не мир меняется к худшему, а происходит старость. В том числе и убеждений.
В молодости мир был всегда хорош. Что мешает сохранять молодость души?
GTR пишет:
Если вы видите то что ни кто больше не видит,это сигнал !
Почему же никто больше не видит. В моей жизни немало таких людей, которые видят то же что и я. Мне их всех пофамильно перечислить?
Я просто Вам сказал, что все, о чем Вы пишите - это внешнее проявление. Внутреннее всегда скрыто от глаз обывателя.
Но это естественно мое личное мнение. Вы вправе остаться при своем. Я не стану вам с пеной у рта доказывать свою правоту и вешать на Вас ярлыки, говоря что вы слепец, или "сдается мне, что Вы слишком наивны". Вы (по сути) описываете то, что происходит на сцене амфитеатра; мне же гораздо интереснее разглядеть что там за занавесом происходит, поэтому я устремляю свой взор в закулисье. Мы "немного" о разных вещах с Вами говорим. <-- я сказал только это и ничего более. Вам никто не запрещает устремлять свой взор туда, где Вам кажется более интересным.
VDB пишет:
newgen, вы могли бы уже выучить мою позицию, что хочу означает по-моему могу.
Если вы не можете -то почему? Или не хотите?
Расписываться за весь мир не стоит -бесполезное занятие. А ЗАдуматься, почему идёт уравнивание полов стоит.
Не мир меняется к худшему, а происходит старость. В том числе и убеждений.
В молодости мир был всегда хорош. Что мешает сохранять молодость души?
VDB, задуматься стоит, я думал об этом.
Старость приходит. Чего? Кого?
Молодость души есть, у кого есть обновление в общении с источником того, кто дает питание душе.
Этот нынешний мир, если понимать под ним общность людей, припадает к источнику для питания своих душ?
Наль, мне не настолько интересны психические отклонения, чтобы как вы, проводить свои исследования в психиатрических больницах. Для сего есть целые категории людей -те, кто создают болезни и раскол сознания у людей, и те кто корректируют, залечивают. Обе стороны имеют свой кусок хлеба и мотив выживать.
newgen, вы всё хотите быть винтиком в машине нынешнего мира.
Мир -не машина, где все пьют из одного корыта.
Мир -разный.
А вот старость -как враг -стоит побеждать.
newgen пишет:
michtrius меня направил внутрь себя. А разве я о себе думаю? Хочу видеть изменения вокруг. К лучшему. В мире, а не в моей семье, или на работе. В небольшой ячейке общества, или "ячейках". Которые от самого современного общества как бы немного отстранены.
Направить взор внутрь себя - это постигать внутреннее содержание вещей и устройство мира. Я имел в виду только это, когда сказал "начните с себя".
VDB пишет:
newgen, вы всё хотите быть винтиком в машине нынешнего мира.
Мир -не машина, где все пьют из одного корыта.
Мир -разный.
А вот старость -как враг -стоит побеждать.
Вперед, боритесь со старостью..Через тантру?)
В любом случае, цель, видимо, достойная..
Какой парадокс, кого не спроси, все не хотят быть винтиками, все хотят быть индивидуальностью. А остаются винтиками. Почему? Статус не тот?)
Мир разный и такой одинаковый..Говорите, пить можно из разных источников? И какое их количество? Уж не стремится ли к числу людей на планете Земля?)
michtrius пишет:
Направить взор внутрь себя - это постигать внутреннее содержание вещей и устройство мира. Я имел в виду только это, когда сказал "начните с себя".
Наль пишет:
Такое ощущение, будь то мы все тут в тундре живем
Может я ошибаюсь,но мне кажется что тех кто это не заметил тут раз-два-три и обчёлся...
Цитата
michtrius пишет:
Вы считаете, что это Вы так видите? Я вижу, что меняется и очень кардинально.
Очень красивый ход.
Я попросил вас привести пример.Ещё несколько человек вас об этом попросили.
Я привёл примеры того что я утверждаю.
Попросил вас тоже привести.
Но вы начинаете переводить тему кто кому и что пропихивает.
Нет примера,так и скажите,что это только у вас в голове.
И...
Цитата
michtrius пишет:
Предлагаю не съезжать на подобные разборки.
newgen, источник всегда один. Он неделим.
Пить из него могут вышедшие из социальной машины, т.е. те, кто перестал быть винтиком.
Различие наблюдать легко - у винтиков поток вопросов отличается от пьющих от Единого.
Мир разный ежесекундно, не бывает повторений.
Если в своей жизни вы зафиксировали повторение -знайте вы застряли духовно. Одна и та же ситуация, одни и те же события -это подсказка для тех, у кого есть мотив прогрессировать, а не гнить в болоте. Даже если болото усеяно розами и у него прекрасный аромат.
Мир подвижен, непредсказуем, един.
И Маргарита права - тантра для сильных духом. Не имеет смысла говорить -только замысел практиковать.
GTR пишет:
Но вы начинаете переводить тему кто кому и что пропихивает.
GTR, это у Вас такая манера переводить свои стрелки на своих оппонентов? Про то что кто-то и кому-то что-то пытается пропихивать заговорили Вы, а не я.
Цитата
GTR пишет:
Я попросил вас привести пример.Ещё несколько человек вас об этом попросили.
Может я что-то пропустил, но я не видел, чтоб кто-то просил меня привести конкретные примеры.
Для начала предлагаю выяснить кто и о чем собственно пытается сказать? Я пишу о внутренней свободе; вы про общественный строй; я про выход из матрицы; вы про способы управления людьми и удержании овец в загоне.
Именно поэтому одни и те же события в истории (в частности о крепостных крестьянах) каждый из нас понимает по-разному. Для вас получить свободу - это убраться восвояси и начать делать все что только не заблагорассудиться уму восполненному; для меня это остаться на своей земле, сделав свой выбор абсолютно свободно и продолжать жить по законам природы, а не против своей природы ходить.
Вы разницу видите в своих и моих рассуждениях? Какие примеры я Вам должен привести, чтобы Вы поняли о чем пишу я и о чем пишите Вы? В какую сторону смотрю я и куда смотрите Вы? Куда человек смотрит - то он и видит. Как человек смотрит - так он и видит.
Если Вы не разделяете мою точку зрения - Вы вправе не вести со мной диалоги. И это будет честнее с Вашей стороны, нежели навешивать ярлыки исключительно из-за того, что кто-то смотрит на вещи иначе нежели Вы и смеет еще при этом смело высказывать свое мнение отличное от Вашего.
newgen пишет:
Я опираюсь на некоторые исследования
Цитата
newgen пишет:
Равенство происхождения было особенно важным условием, как со стороны жениха, так и невесты...
Цитата
newgen пишет:
Сами девушки не могли располагать своей рукой. Отцы считали себя вправе заботиться о счастье дочерей; в то время, когда влияние родовых связей было очень сильно, все дела, имевшие отношение к ним, считались весьма важными для мужчин и не могли отдаваться на волю женщины.
И сыновья слушались отцов, но больше из сыновнего почтения, нежели из подчиненности; отвечая сами за свои поступки, они могли и располагать ими, когда приходили в возраст мужества и переставали жить на отцовском хлебе. "
И т.д.
Спасибо, newgen,
теперь сравним - каковы результаты сегодняшней жизни и способствовали ли этому исторические традиции:
В сентябре 2011 года издание «Newsweek» обнародовало результаты рейтинга стран, в которых лучше всего живется женщинам. Рейтинг был составлен экспертами. Всего в рейтинге участвовало 165 стран. Эксперты при составлении рейтинга учитывали пять главных критериев. По каждому из них выставлялись баллы от 1 до 100. Баллы суммировались и делились. Так были определены фавориты.
При составлении рейтинга принимались во внимание следующие критерии:
1. ПРАВА И СВОБОДЫ
Эксперты рассматривали законодательную базу страны. Они изучили, насколько законы способны оградить женщину от насилия в семье, в каком возрасте женщина вправе вступать в брак, насколько закон способен оградить женщину, вышедшую замуж, от сексуального насилия со стороны супруга и т.д. Также принималось во внимание и другие права женщин: имеют ли они доступ к кредитам, могут ли они открыть свой бизнес, имеют ли право получить землю в собственность и т.д.
2. ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Эксперты учитывали такие показатели, как смертность среди рожениц и среди детей, процент женщин зараженных ВИЧ, учитывали такой фактор как доступ нуждающихся женщин к квалифицированному медицинскому персоналу и возможность совершения безопасных абортов.
3. ОБРАЗОВАНИЕ
Учитывались следующие показатели: уровень образования, грамотность и половое равенство в учебных заведениях.
4. ЭКОНОМИКА
Учитывались такие факторы, как: процент женщин от общего числа трудоустроенного и безработного населения, оплата труда среди женщин и мужчин, возможность карьерного роста для женщин.
5. ПОЛИТИКА
Учитывались такие показатели: доля женщин в органах власти, количество женщин занимающих руководящие и политические должности в стране от общего числа политиков и госслужащих.
1 место. Исландия.
Неудивительно, что в стране, которой руководит женщина-премьер-министр, действует даже государственное агентство, защищающее права женщин. Права: 100.0
Здравоохранение: 90.5
Образование: 96.7
Экономика: 88.0
Политика: 92.8
2 место. Швеция
В Швеции при рождении ребенка каждому родителю предоставляется 16-месячный оплачиваемый отпуск. Несмотря на это, Швеция занимает второе место в рейтинге из-за относительно высокого уровня насилия в семье.
Общий рейтинг: 99.2
Права: 90.8
Здравоохранение: 94.8
Образование: 95.5
Экономика: 90.3
Политика: 93.1
3 место. Канада
Канада – единственная не европейская страна, которая входит в пятерку фаворитов. Несмотря на это, у Канады плохо с властью. В Канаде количество женщин в органах власти несоизмеримо с количеством мужчин. Женщин гораздо меньше. Общий счет: 96.6
Права: 100.0
Здравоохранение: 92.7
Образование: 92.0
Экономика: 91.0
Политика: 66.9
4 место. Дания. Два процента от ВВП страны (поверьте, это немало) Дания тратит на поддержку государственных детских воспитательных учреждений, что неудивительно. 78% женщин Дании работают вне дома.
Финляндия – первая страна в мире, это было в 1906 году, где разрешили женщинам голосовать и баллотироваться на государственных выборах.
Общий балл: 92.8
Права: 80.2
Здравоохранение: 91.4
Образование: 91.3
Экономика: 86.8
Политика: 100.0
6 место. Швейцария.
В Швейцарии женщины не имели права голосовать вплоть до 1971 года. Но времена изменились.
Имея легкий доступ к средствам контрацепции и к услугам медперсонала, норвежские женщины довольны качеством здравоохранения в стране.
Общий балл: 91.3
Права: 79.3
Здравоохранение: 100.0
Образование: 74.0
Экономика: 93.5
Политика: 93.9
8 место. США.
По сравнению со странами Европы в США гораздо хуже с декретными отпусками и с медицинскими услугами, которые предоставляются семьям, которые планируют обзавестись потомством или уже обзавелись детьми. Но что касается образования, то у девушек просто развязаны руки.
Общий балл: 89.8
Права: 82.9
Здравоохранение: 92.8
Образование: 97.3
Экономика: 83.9
Политика: 68.6
9 место. Австралия
Джулия Гиллард может быть женщиной премьер-министром в Австралии. Но две трети женщин и почти половина мужчин считают, что в Австралии у власти могло бы быть женщин гораздо больше. Соотношение между мужчинами и женщинами пока неравное.
Определённо в этом что-то есть, в десятке лучших все современные скандинавские страны.
Разумеется - всё относительно, кто-то может доказывать, что женщинам лучше всего живётся в мусульманском мире...
но очевидно, что там, где благосостояние выше и государство может защитить права и женщин и детей,
женская эмансипация не воспринимается как "корень зла".
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg пишет:
Определённо в этом что-то есть, в десятке лучших все современные скандинавские страны. Разумеется - всё относительно, кто-то может доказывать, что женщинам лучше всего живётся в мусульманском мире... но очевидно, что там, где благосостояние выше и государство может защитить и права женщин и детей, женская эмансипация не воспринимается как "корень зла".
Согласитесь, Greg, что позволить женщине встать на равных с мужчиной и даже повелевать им - это проявление силы духа в мужчине, а не его слабости. Только сильные духом могут позволить себе носить на своей голове вместо короны каблучок своей любимой женщины.
Слабые стремятся повелевать сильными, а сильные сами "служат" тем, кто явно слабее их. И все же надо отдать должное: женщине идет быть слабой, а мужчина должен уметь себя держать и уступать женщине. Ведь уступает всегда тот кто сильнее.
VDB пишет:
newgen, источник всегда один. Он неделим.
Пить из него могут вышедшие из социальной машины, т.е. те, кто перестал быть винтиком.
Ну хоть в этом согласие.
Цитата
VDB пишет:
Пить из него могут вышедшие из социальной машины, т.е. те, кто перестал быть винтиком.
Различие наблюдать легко - у винтиков поток вопросов отличается от пьющих от Единого.
Наблюдать различие нелегко - поток вопросов для винтиков служит тому, чтобы они скорее вывинчивались, поэтому вопросы схожие. Есть маленькое отличие.
Цитата
VDB пишет:
Мир разный ежесекундно, не бывает повторений.
Если в своей жизни вы зафиксировали повторение -знайте вы застряли духовно. Одна и та же ситуация, одни и те же события -это подсказка для тех, у кого есть мотив прогрессировать, а не гнить в болоте. Даже если болото усеяно розами и у него прекрасный аромат.
Мир также един, как Единый.
Повторений нет для тех, кто живет с открытым сердцем и умом. Но не значит, что не надо постигать закономерности. Тогда действительно будут "повторения". Если не было "повторений", очень возможно, что вы их "проглядели". Это тоже возможно. Опыт, VDB. Сердце должно видеть, ум должен понимать. Не уклоняйся ни направо, ни налево. Используй все, что дано.
Если история мира предсказуема, в ней находятся корреляции, следовательно, в целом люди изменились слабо до сего момента. В общем. Хотите возразить?
michtrius пишет:
Я пишу о внутренней свободе; вы про общественный строй; я про выход из матрицы; вы про способы управления людьми и удержании овец в загоне.
Вот опять мне приписывают что то ...
Я ни кого и ни куда не загоняю,не управляю тем более загоны.
Речь изначально шла о положении женщин в обществе и лишении их свободы ради общего блага.
Если бы вы были внимательны,то должны были заметить что я посмеялся над этим.
Напротив,свободы никого лишать и кого то куда то загонять я не предлагал.
Я предложил поменять понятие свобода на порядок.
Речь у меня не шла о внутренней,а именно о внешнем проявлении свободы.
Рассуждать с вами о внутренней свободе я не в праве.
Вы пару страниц назад оговорились о формировании внутренней личности и я промолчал.
Причина тому проста.Ни вы ни я не можем этого измерить.Все суждения будут субъективны и не будут отвечать действительности,но я полностью согласен с вами.
Как кто то это может проверить или доказать?
Как вы можете понять личность я или нет ? Свободен ли я внутренне или закрепощён ?
Может я прочитал 10000000 книг и заучил красивые обороты,но абсолютно ничего не понял и ничему не научился (кроме этого) за всю жизнь ?
Или наоборот.Я не могу связать двух слов,сформулировать простейшую фразу,но мой внутренней мир огромен и богат на столько,что слова путаются у меня в голове...?
Именно по этому я предложил вам не продолжать разговор об абстрактном и опустится на землю.
Перейти к тому что можно выяснить,проверить и обосновать.
Если же нельзя выяснить,проверить и обосновать,то какой смысл вести дискуссию ?
Каждый всё ровно останется при своём.
В любом споре должны быть аргументы,а если их нет,то это не спор или дискуссия,это демагогия.
Greg пишет:
Определённо в этом что-то есть, в десятке лучших все современные скандинавские страны.
Разумеется - всё относительно, кто-то может доказывать, что женщинам лучше всего живётся в мусульманском мире...
но очевидно, что там, где благосостояние выше и государство может защитить права и женщин и детей,
женская эмансипация не воспринимается как "корень зла".
Традиция была в основном в странах Скандинавии. Но. Также и в Ирландии, например. Шотландии. Были похожие порядки. Однако, посмотрите как там с эмансипацией? В Ирландии, например.
"Ирландцы поздно женятся и выходят замуж. Среди них много холостяков и «соломенных вдовушек», мужья которых вынуждены трудиться за границей. В сельской местности старший сын обычно остается на ферме помогать родителям, но он не приведет в дом молодую жену, чтобы не подрывать авторитет матери, не создавать сутолоку на кухне и не вызывать кухонные раздоры. Среди ирландцев в возрасте до 20 лет женятся только 3 процента, в 25--35 лет – 47 процентов и в возрасте свыше 40 лет – 40 процентов. Молодые люди могут проходить в женихах и невестах не один год, но за это время непременно накопят деньги, чтобы оборудовать свое жилье отдельно от родителей. Молодая семья скорее залезет в большие долги, чем поселится в одном доме со старшими.
Ирландская семья отличается спаянностью и нерушимой дружбой, и какие бы ни возникали разногласия, семейные связи стоят выше всего. Никто не бросит на произвол судьбы старых отца и мать, и часто можно встретить в домах стареющих дядей, теток и прочих родственников.
В Ирландии возраст выхода на пенсию – 65 лет. Грамотность населения 98%. Более 70% молодёжи получают высшее образование.
В последние годы произошло изменение в статусе ирландских женщин. Конституция 1937 г., подтвердившая положение католической церкви, признала особое место женщин в государстве, связанное с их ролью в семье, однако весьма трудной задачей оказалось уравнение их в правах с мужчинами в общественной жизни. Женщины-учителя не могли выходить замуж вплоть до 1958 г., а женщины-администраторы – вплоть до 1973 г."
Считаю, наиболее естественная ситуация в Ирландии по Европе. Они в основном и сохранили традиции. При этом там, насколько знаю, не было жарких дебатов о "правах женщин".
По моему, вопросы о "неравенстве прав женщин" ныне во многом надуманы. Во многом. Это перекос.
Про мусульманские страны - просто не надо лезть туда со своими понятиями, и все будет хорошо. А у нас сохранять и восстанавливать (если это соответствует времени и народ готов) традиции.
