Корень эмансипации, голубизны и других мерзостей: уничтожение семейных традиций.

Цитата
michtrius пишет: Цитата Его Святейшество пишет: Поделитесь своим рецептом? Познавайте собственные чувства. Для этого ищите первопричину, и не путайте следствия с причиной. Чувства очень часто обманывают, выдавая мнимое за действительное. И об этом не стоит забывать.

Довольно незамысловато, согласитесь. Обычно, к пониманию этой схемы человек начинает приходить лет с 14, плюс минус разумеется. Так в чем же сомнения?

Цитата
michtrius пишет: Цитата newgen пишет: Особенно, когда свою не всегда удается рассмотреть). Вот и начните с себя, и пока себя не разглядите никого не воспитывайте. Цитата newgen пишет: Как воплотить на практике для 7 млрд. населения? Начните с себя.

Не понимаю, зачем вы тогда тут проповедовали, и что?
Многие на форуме "начали с себя".
Братцы, разве не так?

Цитата
Его Святейшество пишет: Довольно незамысловато, согласитесь. Обычно, к пониманию этой схемы человек начинает приходить лет с 14, плюс минус разумеется. Так в чем же сомнения?

Да ну что вы. Кто то может до сих пор был в неведении.
А вот подробности...Как это все делать? Практика. Как говорится, наблюдение-эксперимент-измерение...методика...
Может, с нами поделятся какой то истиной?

Цитата
newgen пишет: Раньше люди так и жили. Например, в тех странах, где издревле социальная роль женщины в обществе была выше, чем в других странах - это природно было во многом оправдано. Например, Скандинавия. Но теперь то все наперекосяк, и везде почти.

Господа, что-то ваша беседа о свободах начинает уходить в сторону от заданной темы.

Mr. new, к барьеру

мне бы хотелось, чтобы Вы прокомментировали поподробнее о "странах, где издревле социальная роль женщины в обществе была выше, чем в других странах", почему природно оправданно и почему напр., в тех же скандинавских странах?

Цитата
GTR пишет: Ничего не меняется. Как было сказано "нет ничего нового под солнцем" и это так и есть.Ни люди,ни события. Обернитесь ! Рабы и господа,лекари-знахари-шарлатаны,каждый день "конец света",суеверия,опричники и гвардейцы кардинала,бандиты на дорогах,ручной труд и людское невежество. Так что изменилось ? Если даже одеваются как в 60ых ... smile Сдаётся мне что вы очень молоды и наивны

Вы зациклились на внешнем проявлении. Изменение мира всегда начинается с изменения внутреннего содержания. Внешнее потом проявится. Процесс только еще набирает обороты.

Цитата
newgen пишет: Тут нам сейчас, надеюсь, откроют глаза ясновидцы.

Я понимаю что у каждого своя точка зрения.
Но когда стоит (не важно) "чайник" ни кто не скажет что это "фартук",ну максимум "кофейник".
...по другому не умею...

Есть объективные и субъективные взгляды.
Нам пытаются субъективное пропихнуть как объективное со словами "вы не понимаете,вы не видите".
Я так не думаю.

Еще тут:
"Домоседы, никуда не выезжавшие из отечества, не удостаивались никакого внимания девиц: подле таких они едва могли сидеть**** [**** Сага об Этле]. Равенство происхождения было особенно важным условием, как со стороны жениха, так и невесты. Астрид, сестра короля Олафа Трюггвасона, хотела лучше несколько лет повременить с замужеством, нежели выходить за человека без имени (Tignar-name)***** [***** Сага об Олафе, сыне Трюггви, LVI]. В том же смысле отвечала жениху Рагнхильд, дочь Магнуса Великого, когда дядя обручил ее с Иваром Хаконсоном «Вижу, — сказала она, — что я сирота: если бы жив был мой отец, он не выдал бы меня за поселянина, хоть этот жених и красив, и в уважении у всех, да и опытен во всех искуствах (Idrotten); отец выдал бы меня не иначе, как за короля»****** [****** Сага о Харальде Суровом, XLV1II].


Равенство звания было общим правилом при древних супружествах. Женщина неохотно отдавала руку тому, кто был не такого высокого происхождения и звания, как сама она; зато ей очень нравилось принадлежать человеку из высшего сословия. Много примеров встречается в сагах, что мужья высокого рода, женившись на незнатных девушках, считали низшее происхождение своих жен достаточным предлогом развода, если бывали влюблены в какую-нибудь знатную женщину. Так, Рагнар Лодброк хотел развестись с Кракой, дочерью норвежского поселянина, чтобы жениться на Ингеборге, дочери упсальско-го короля; но когда Крака открыла ему, что она дочь славного
557
героя, Сигурда Фафнирсбани, и настоящее имя ее Аслауг, Лодброк оставил ее у себя и не думал больше об Ингеборге. Харальд Гренске, вестготландский король, женат был на Acre, очень красивой и превосходной женщине. Но влюбившись в Сигриду Сторраду, вдову шведского короля, Эрика Сегерселла, и мать Олафа Скетконунга, он хотел развестись с Астой, как ни счастлив был с нею. Но она ночью зажгла тот дом, где спал этот король с другим незначительным королем, сожгла их, чтобы «отбить охоту, — говорила она, — у малых королей ездить в чужую землю и сватать меня».

Сами девушки не могли располагать своей рукой. Отцы считали себя вправе заботиться о счастье дочерей; в то время, когда влияние родовых связей было очень сильно, все дела, имевшие отношение к ним, считались весьма важными для мужчин и не могли отдаваться на волю женщины.
И сыновья слушались отцов, но больше из сыновнего почтения, нежели из подчиненности; отвечая сами за свои поступки, они могли и располагать ими, когда приходили в возраст мужества и переставали жить на отцовском хлебе. "
И т.д.
http://enigmatic-past.livejournal.com/6824.html

Мне не нужно примеров.
Всё и так понятно.
Кроме одного -сколько времени займёт банкет?

Касательно семейных ценностей и иже -люди разучились (а может вообще не умели) слушать друг друга и давать воздух между.

Цитата
GTR пишет: Нам пытаются субъективное пропихнуть как объективное со словами "вы не понимаете,вы не видите".

Никто ничего вам пропихнуть не пытается, идет обоюдный обмен мнениями. Вы видите? Что? Что ничего не меняется? Вы считаете, что это Вы так видите? Я вижу, что меняется и очень кардинально. Это я Вам впитюхиваю? Или просто высказываю свое мнение?

А вот то, что Вам сдается, что я слишком молод и наивен - это Вы опять так видите, или заблуждаетесь? Похоже, что Вы больше пытаетесь пропихнуть свое нежели я. И кто из нас более неуверен в себе, Вы или я? Я уверен, что мне никто ничего не впихивает и вижу, что каждый высказывает свое понимание (свое сугубо личное). А вот Вам не нравится, что с Вами не соглашаются, потому Вы и чувствуете, что Вам кто-то нечто пытается пропихнуть.

Предлагаю не съезжать на подобные разборки. Вы вправе оставаться при своем мнении. А кто был из нас прав время само все рассудит. Так давайте не будем бежать вперед, а пропустим и других.