ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Для живущих в Украине Русских, как впрочем, и для всех остальных живущих там национальностей, средство массовых информаций рисует для них картину, в которой Россию представляют главным монстром по захвату территории Украины. Соответственно люди Украины всё это впитали в себя и для них теперь Россия не сестра, а враг. Для многонациональной России для её граждан, картину рисуют другую, в которой правящую нынешнюю власть Украины выставляют плохими парнями. Соответственно у людей России отношение к Украине агрессивное. Сначала разделили больше двадцати лет назад два народа, затем по истечению этого времени, график + - 2 года, стравили людей меж собой. История 17 года повторилась. Как только начнёт спадать интерес к этому противостоянию между двух стран России и Украины, то будет разыграна другая игра, люди так же будут в неё вовлечены.
Lalala пишет:
Привести ту же пропаганду только с нашей стороны?
Так вот, утром некогда было писать, а теперь устала, не хочу расписывать и доказывать - опять очередная лажа. Прошла по ссылке, потом нашла инфу с фотографиями. На фотках подбитая техника и отдельно паспорт и страховой полис гражданина России. Якобы бойцы покинули БТР или как там его, но оставили в машине документы. Я такому не верю, чтобы бросали документы. Ну и паспорт - фотография. По-моему в России не идут в бой с паспортом, у всех военных военный билет, его заменяющий, но не уверена, что и сейчас так. Ну и еще странность - паспорт получен 1 августа 14 года, и попал в руки врага 20 августа 14 года. Ну и там были еще какие-то цифры, где обычно чисто.
Ссылки я потеряла, анализируйте сами, уже надоело опровергать подтасованные якобы факты. Давайте уж что-нибудь более существенное неоспоримое.
Дима. пишет:
Для живущих в Украине Русских, как впрочем, и для всех остальных живущих там национальностей, средство массовых информаций рисует для них картину, в которой Россию представляют главным монстром по захвату территории Украины.
Также точно для людей проживающих на территории России, средства массовой информации, выставляет западный мир воплощением зла.
poick пишет:
Так вот, утром некогда было писать, а теперь устала, не хочу расписывать и доказывать - опять очередная лажа. Прошла по ссылке, потом нашла инфу с фотографиями. На фотках подбитая техника и отдельно паспорт и страховой полис гражданина России. Якобы бойцы покинули БТР или как там его, но оставили в машине документы. Я такому не верю, чтобы бросали документы. Ну и паспорт - фотография. По-моему в России не идут в бой с паспортом, у всех военных военный билет, его заменяющий, но не уверена, что и сейчас так. Ну и еще странность - паспорт получен 1 августа 14 года, и попал в руки врага 20 августа 14 года. Ну и там были еще какие-то цифры, где обычно чисто.
Ссылки я потеряла, анализируйте сами, уже надоело опровергать подтасованные якобы факты. Давайте уж что-нибудь более существенное неоспоримое.
Вы доверяете СМИ? всему верите?
Один из ходов, они могут быть разными, как мог оказаться паспорт в БТР- е, сми что вещает для Украины, член этой провоцирующей организации, пошёл в метро купил там паспорт, страховой полис, к сожалению, не видел этих фото, не открывается ссылка, по этому импровизирую, разложил их возле БТР сфотографировал, затем пошёл в офис сел за компьютер выложил их в компьютер, указав что документы принадлежат Российским бойцам, и скинул в интернет. Не трудно догадаться каким приятным сюрпризом оказался этот материал, для людей Украины для тех, кто принимает участие в этой информационной войне, было увидеть, как солдаты бросили документы и убежали, спасая свои жизни. Сколько было радости, и гордости за свою Украинскую армию.
Для живущих в Украине Русских, как впрочем, и для всех остальных живущих там национальностей, средство массовых информаций рисует для них картину, в которой Россию представляют главным монстром по захвату территории Украины.
Также точно для людей проживающих на территории России, средства массовой информации, выставляет западный мир воплощением зла.
Все, верно нам ещё со времён советского союза, и по сей день средства массовых информаций говорили, о том, что между СССР и западными странами, отношение холодные, а Америка в лицах Рейгана, Буша, Обамы, выглядит самым главным монстром, в этом походе. Подкрепляя сказанное разными видео материалами. Не трудно догадаться, какое отношение у людей складывается об этом кортеже. Помню слова Инсайдера, он говорил нам стало легче управлять людьми, при помощи СМИ интернета.
Скину ролик, я его уже скидывал, по-моему, более года назад, обратите внимание на 6 мин 59 секунде, диктор будет, говорит о событиях, которые должны произойти между Россией и Украиной, и замете, говорил он об этом более двух лет назад, по истечении этого времени, теперь сверти эти события сошлись или нет? У них не на один десяток лет уже расписаны планы, и пока мы будем спорить друг с другом ударяя пальцами по клавиатуре, они от нас всегда будут впереди на четыре хода.
Дима. пишет:
У них не на один десяток лет уже расписаны планы,
это да. Сразу после развала союза у них была уже заранее подготовленная программа взращивания украинского национализма чтобы сейчас обернуть его в фашизм. А Россию тем временем учили что весь мир хочет ее сожрать и теперь евроукраина играет роль последней капли чтоб дать повод розвязать 3-ю мировую войну.
Обратие внимание на компьютерные игры типа бателфилд . Когда они появились и к чему они готовили детей, которые сейчас призывного возраста. Это ведь не игры вовсе а практическая теория войны. И парню , с детства прошпилившему в такие игры уже известно зачем нужен танк и как сбить самолет, и как вообще воевать надо . Ему осталось пройти только физподготовку а теория у него уже есть.
Вот кстати тоже интересный матерьял, годы назад написанный
ПСИХОТРОННАЯ ГОЛГОФА
В настоящее время в бывшем СССР идет война за власть между кланами ЦК КПСС. Клан с
комфашистским уклоном, КГБ-ФСБ имеет на вооружении психотронное оружие,
используя которое пытается изменить политическую, экономическую и
социальную обстановку в стране. Клановая политика комфашистов и других
кланов включает в свою программу использование психотронного оружия для
искусственного создания на территории бывшего СССР межнациональных
конфликтов.
Tот факт, что советские люди, воспитанные на интернациональных традициях и ненависти к фашизму, стали поддерживать фашистские
организации и активно участвовать в локальных военных конфликтах,
направленных на национальную неприязнь и ненависть к другим нациям,
говорит за то, что эта политика прочно вошла в нашу жизнь и на
протяжении нескольких лет осуществляется на практике.
Вероятно, здесь уместно вспомнить предупреждение последнего генсека М.Горбачева, который говорил, что кланы ЦК КПСС так просто
страну не отдадут. Они свою войну за власть начнут с парализации
экономики и разжигания межнациональной вражды, которая впоследствии
перерастет в локальные войны, которые невозможно будет остановить, пока в
этих районах и в самом государстве не будут введены чрезвычайные
положения, которые и послужат началом создания военно-полицейского
государства. Задолго до начала реализации плана в аналитических отделах
ЦК КПСС и КГБ СССР были разработаны механизмы искусственного создания на
территории СССР межрегиональных взрывоопасных геополитических зон,
которые в периоды его реализации должны были дестабилизировать
обстановку в стране.
При умелом использовании искусственно созданных очагов напряженности, создатели чудовищного плана приобретали неограниченные
возможности манипулировать политической, экономической и социальной
обстановкой в стране. Для создания таких зон были выбраны наиболее
подходящие для этих целей районы: Карабах, Молдавия, Грузия и Чечня.
Хаос, криминогенная обстановка, гиперинфляция, межнациональные конфликты и локальные войны, всплеск недовольства, в полной мере
устраивают комфашистов. В последнее время их лидеры чуть ли не в
открытую заявляют, что почва для перехода к другому государственному
устройству подготовлена. Осталось ждать переломного момента. Bот тогда и
наступит их долгожданный час "Ч". Стали просматриваться тенденции
превалирования системы госбезопасности над воюющими кланами. ФСБ как бы
выделилась в отдельную структуру и поставила перед собой цель
самостоятельного захвата власти.
. Саботаж, бесправие, задержка выплаты пенсий и заработной платы, дороговизна,
нищие в метро и на улицах городов, большой разрыв между бедными и
богатыми, безработица, преступность, локальные региональные войны и
другие искусственно созданные социальные потрясения, наряду с
психотронной обработкой населения, должны были разозлить народ и вернуть
его к коммунистическим идеалам. Приход к власти каких-либо
разновидностей коммунистического толка, неизбежно приведет к реставрации
коммунистического режима, к самым худшим его временам и послужит
началом объединения стран бывшего СССР в единое военно-полицейское
государство, управляемое психотронным оружием.
Зомбированное население представляет из себя набор кукол, управляемых
кукловодами. Умело дергая за рычаги и нажимая кнопки на пультах
управления психотронным оружием, они подводят людей то к одному, то к
другому экстремальному рубежу. Население, потерявшее в процессе
чудовищного эксперимента миллионы жизней, поставленное в безвыходное
положение, послушно движется по заранее спланированному психотронному
коридору, навстречу новым трагедиям, лишениям и испытаниям.
В УСЛОВИЯХ ПСИХОТРОННОЙ ОБРАБОТКИ НАСЕЛЕНИЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ВЫБОРЫ НЕВОЗМОЖНЫ
Политическое манипулирование населения психотронным оружием было
особенно заметно во время предвыборной компании 1995 года. Опрос жителей
некоторых регионов показал, что большинство из них индифферентны. Люди
не хотят участвовать в выборах. Основная часть населения отдает
предпочтение коммунистам и националистам, преследующим цели возврата к
прошлому. Естественно ли это? Конечно нет! C открытием железного
занавеса и появлением гласности, население было хорошо осведомлено об
основных принципах коммунистической идеологии. Она базируется на
насилии над личностью, нивелировании человеческих ценностей,
превращении населения в общество конформистов.
Частично рассекреченные и опубликованные документы со Старой площади и Лубянки убедительно доказали античеловечность, чудовищность и
сверхпреступность коммунистического режима. По количеству уничтоженных,
обездоленных, депортированных и униженных собственных граждан, режим
обогнал все государства. В бывшей Империи зла практически нет ни одной
семьи, в которой не было бы человека, не пострадавшего от
коммунистического режима. Прежде чем давать оценки неестественным
симпатиям населения, необходимо разобраться в некоторых вопросах,
которые можно было бы сформулировать следующим образом.
- К каким слоям общества можно причислить людей, которые не хотят быть свободными, а предпочитают быть рабами?
- Tаких людей относят к ущербным, деградированным.
- Kак можно назвать людей, которые хотят с оружием в руках защищать свое право быть рабами?
- Иначе как зомбированными их не назовешь.
- В каком государстве захочет жить человек? В тоталитарном или демократическом?
- Конечно, в демократическом! - скажет любой здравомыслящий человек.
Однако большая часть бывших советских граждан, познавших на себе все прелести коммунистического режима, выбирают возврат к прошлому. А
это означает, что они добровольно хотят жить так, как им будет диктовать
правящая элита, которую они к тому же будут безропотно обслуживать, как
они это делали на протяжении более семидесяти лет.
Предположим, будет развязана война, между западом, во главе которого стоит США, и Россией, у нас благодаря СМИ устойчивое непоколебимое сформировалось мнение о этих евро странах что они плохие ребята, а Россия же наоборот терпеливой, заботливой, доброй мамой. Получится что эта война добра и зла. Не могу понять, главного, если не дай бог победит запад, то, какое потом государство займет место России, быть такой же доброй и заботливой. Если дай бог победит Великая Россия, свернёт хребет этому чудовищу, то на какое государство будет одета маска, главного монстра, планеты земля.
Цитата
Павло пишет:
Однако большая часть бывших советских граждан, познавших на себе все прелести коммунистического режима, выбирают возврат к прошлому. А
это означает, что они добровольно хотят жить так, как им будет диктовать
правящая элита, которую они к тому же будут безропотно обслуживать, как
они это делали на протяжении более семидесяти лет.
?-с а разве у людей был когда нибудь нормальный выбор, (я лишь повторяюсь) в котором не было денег, воин, материальных проблем, информационного шума. А. Вы бор не велик.
Пишите всё верно, это как в магазине зашёл, что бы купить любимое вами молоко, а его как назло не оказалось, что делать, вы смотрите в витрину холодильника, что бы выбрать себе в замен друге и видите что перед вами огромный выбор молока, вы берёте пару разного рассчитываетесь за него и идёте домой. Дома открываете одно, в течении двух дней вы его выпиваете, открываете другого вида молоко, так же его выпиваете в течении двух дней, и говорите- Не то молоко к которому я привык вкуснее. Я это к тому что человек выбирает то что ему больше нравится. Случай в магазине у виртуального вас, выбор был огромный. У людей же выбор ограничен был, Коммунистический, и Демократический. Большая часть людей, попробовав на вкус лож Демократии, предпочла бы вернутся в Коммунизм. Это если бы взять одного человека из Мирового Правительство, на время его лишить всех привилегий, не прикосновенности отстранить его от должности, от жилья в котором он живёт сейчас, от той природы которая его сей час окружает, и поместить его жить в общежитие, и устроить его на работу, ну например на мясоперерабатывающий комбинат, бригадиром. И как вы думаете если ему через два скажем года по истечении этого времени, предоставить возможность выбора, вновь вернутся на своё прежнее место или же остаться бригадиром, и как вы думаете, какое он примет решение. Это нормально и не чего в этом плохого нету, когда человек выбирает, то, что ему нравится больше.
Дима. пишет:
Получится что этавойна добра и зла.Не могу понять, главного, если не дай бог победит запад, то, какое потом государство займет место России, быть такой же доброй и заботливой. Если дай бог победит ВеликаяРоссия, свернёт хребет этому чудовищу, то на какое государство будет одетамаска, главного монстра, планеты земля.
Не будет в этой войне никаких победивших , и все это прекрасно понимают . Просто кто то в конце залезет на пальму а кто то на сосну . Если останутся еще пальмы и сосны .
Почти у самой вершины западного пика лежит иссохший мерзлый труп леопарда. Что понадобилось леопарду на такой высоте, никто объяснить не может.
Эрнест Хемингуэй. Снега Килиманджаро
Почти у самой вершины западного пика лежит иссохший мерзлый труп леопарда. Что понадобилось леопарду на такой высоте, никто объяснить не может.
Эрнест Хемингуэй. Снега Килиманджаро
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.
lexx, ничего особенно нового они не предлагают.
тролли нашего форума давно испробовали эти метОды
... ничто не ново под Луной...
Цитата
Aisha пишет:
Иди в Эвропу, в схроны, всраку, Коль там комфортней для тебя.
А Вам в Европу-то, наверное, таки хочется?
Цитата
nikolay пишет:
26.08.2014
nikolay, объясни тем, кто не понял, что важное ты пытался донести этой датой?
Встреча в Минске в формате ЕС-Таможенный союз-Украина проходила на фоне успешных рейдов ополченцев по тылам карателей. Был еще один незримый фактор, который не мог не влиять на тональность переговоров – роспуск Петром Порошенко Верховной Рады Украины и проведение досрочных парламентских выборов 26 октября
Петру Порошенко в затылок дышит блок Юлии Тимошенко и Радикальная партия Олега Ляшко, которые выступают за продолжение войны, борьбу с генералами-коррупционерами. Порошенко, чтобы выиграть на выборах надо демонстрировать жесткость и лидерские качества, а это пока означает войну до победного конца с «террористами».
Вернувшаяся после встречи в Берлин, канцлер ФРГ Меркель, приготовила для украинцев холодный душ: в интервью госканалу АRD она призывала к учету интересов жителей Юго-Востока к федерализации или децентрализации и заявляла, что усилие Германии в умиротворении Украины не должны мешать России. Другими словами, посоветовала Порошенко искать в Минске компромисс. Совету Меркель Петр Порошенко не последовал и призвал в Минске поддерживать его мирный план, в который похоже он и сам уже не верит.
Ключевое требование плана – перекрытие границ с Россией на Донбассе: мол, перейдут границы снова под контроль Украины, будут перекрыты и каналы помощи со стороны России повстанцам. А чтобы поверили ему, Порошенко сослался на якобы захваченных в плен десантников.
Российская сторона оперативно сделала заявление, что военнослужащие пересекли границу случайно. За этот факт говорит и то, что у всех оказались при себе документы. А будь это диверсионная группа, стали бы они носить с собой паспорта? Так что ждем реакции, аналогичной российской. Как известно, украинских военных, попавших на территорию России, отпустили в считанные часы.
«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы. Пересекли ее, вероятно, случайно на необорудованном немаркированном участке. Сопротивления вооруженным силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — заявил источник. Минске победил пессимизм Меркель: никаких прорывов не произошло, никто не собирается обсуждать «мирный план» Порошенко. Еще хуже обстояли дела с обсуждением последствий присоединения Украины к ЕС. Давайте вспомним как комиссары ЕС от Фюле до Баррозу во времена Януковича заявляли, что переговоры об ассоциации Украины с ЕС касаются лишь двух стран. «Третьей стороне там делать нечего», - заявляли они.
Сегодня по инициативе ЕС проходят трехсторонние консультации. Где же вы были раньше, еврокомиссары. Почему только сегодня пытаетесь найти компромисс и вспомнили интересы России?
Владимир Путин твердо дал понять, что Россия стоит на прежней позиции: Украина присоединившись к ЕС рискует получить в ответ определенные ограничения в торговле с Россией. Вот уже поистине ирония судьбы – в интервью ARD фрау Меркель добродушно заявляет, что если Украина присоединится к Таможенному союзу, то она не видит в этом ничего страшного. «Если бы Украина сказала, что мы идем в Евразийский Союз, то ЕС никогда бы не делал большой конфликт из этого, но настоял бы на добровольном решении», - внезапно заявила лидер Германии.
Зачем же комиссары ЕС ломали копья, ночевали на майдане, грозили России всеми карами, если она будет мешать Украине двигаться в ЕС? Сегодня такие крутые виражи вполне понятны. Украина уже лишилась Крыма, идет гражданская война на Донбассе и конца ей не видно. Из страны сбежал весь иностранный капитал, гривна рухнула, а украинский народ резко обнищал. Зачем Европе эти руины? ЕС и сам в сложной ситуации.
Но у Петра Порошенко и его старших товарищей из Вашингтона свои расчеты. Им нужна война, нужна гуманитарная катастрофа, миллионы беженцев, и чтобы все это ложилось тяжелым бременем на экономику России.
Игнорируют в ЕС и другое. Порошенко объявил о роспуске Рады. Нелегитимный президент толкает страну на проведение таких же нелегитимных выборов и формирование новой нелегитимной Рады. Почему? Главный лозунг предвыборной кампании Порошенко – «Единая Украина». Он повсюду. На главной улице страны, на всех телеэкранах. Но выборы президента на Украине проходили без Крыма и фактически без Донбасса. Президентские выборы уже узаконили раскол страны. Предстоящие парламентские выборы пройдут не просто без Крыма и Донбасса, а под артиллерийскую канонаду, гибель мирных жителей и наступающую гуманитарную катастрофу в свете приближающихся холодов. Они окончательно закрепят раскол Украины. И сделано это будет руками Петра Порошенко.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Greg пишет:
А Вам в Европу-то, наверное, таки хочется?
Greg, че Вы придираетесь.
Я в Европе была последний раз, в восьмом классе, в Чехословакии.
Львов Европа? Я родилась во Львове и прожила там 25 лет.
Старый Львов красивый, я его люблю. Но я не люблю тот Львов, который Европу называет Эвропа (они перекручивают слова, пусть неудобно, но чтоб не как у русских), где целью жизни является дом, больший чем у соседа или хотя бы не хуже чем у людей, даже если оно и не нужно, а кто не посвятил свою жизнь наращиванию капитала, и не сломал на этом здоровье, тот дурак и москаль.
Женщины возвращаются с Европы больными и сломленными, а дома их ждут спитые мужья и «запущенные» дети, которые маму воспринимают как источник доходов. И тогда у мамы наступает переоценка ценностей, она понимает, что главное не дом и не деньги, но уже поздно.
Те украинцы, которые в Европе подмывают стариков, собрали большую суму денег на майдан и для украинской армии, они думали, что Украина войдет в Европу и тогда итальянцы, испанцы и пр. к ним не будут относиться как к низшей касте. Счас, их там сразу зауважают как равных.
Есть такой роман О. Кобылянськой «Земля», о власти земли над человеком, где брат убивает брата. Не знаю, как в Европе, но на Западной Украине земля имеет большую власть над человеком.
Мне понравилось стихотворение, в точку... накипело, и особенно про гимн и врагов
С твоим ущербно-слёзным гимном,
С извечным поиском врагов.
Неужели не видно, что по обе стороны границы, Россия Украина, СМИ вас провоцирует на виртуальную войну. По мне так вступит Украина в ЕС ну молодцы, не вступит тоже молодцы. Например, Украина подведёт войска к Москве то будет плохо, или Россия подведёт войска к Одессе тоже плохо, зачем спорите. Не пойму читать обсуждать спорить, зачем вам это нужно, забивать голову, ссорится.
Лучше:
Aisha пишет:
Я в Европе была последний раз, в восьмом классе, в Чехословакии.
Львов Европа?Я родилась во Львове и прожила там 25 лет. Старый Львов красивый, я его люблю.
Географически Вы в ней до сих пор, как известно - Европа до Уральских гор.
Цитата
Aisha пишет:
Но я не люблю тот Львов, который Европу называет Эвропа(они перекручивают слова, пусть неудобно, но чтоб не как у русских), где целью жизни является дом, больший чем у соседа или хотя бы не хуже чем у людей, даже если оно и не нужно, а кто не посвятил свою жизнь наращиванию капитала, и не сломал на этом здоровье, тот дурак и москаль.
Перекручивают, очевидно, потому, что чёрная пропаганда сделала своё дело, политические разделения на страны в ЕС или не в ЕС, плавно перетекли в географическое расположение.
У меня все корни европейские, хрена я поверю политикам, что турок, если он будет в ЕС, европеистее меня и моих предков
Цитата
Aisha пишет:
Те украинцы, которые в Европе подмывают стариков, собрали большую суму денег на майдан и для украинской армии, они думали, что Украина войдет в Европу и тогда итальянцы, испанцы и пр. к ним не будут относиться как к низшей касте. Счас, их там сразу зауважают как равных.
В самой Европе градация огромна: бриты, напр., относятся свысока к итальянцам, скандинавы считают себя выше южан, все вместе старые еэсовцы считают себя выше вновь принятых, т.н. восточно-европейцев.
Разумеется, надеяться на то, что к украинцам с вступлением в ЕС начнут относиться лучше, ничего подобного, и к прибалтийцам относятся свысока, так что это тщетные надежды.
Знаете, я не собираюсь переубеждать украинцев, как к ним будут относиться в ЕС, чтоб не думали, что это какая-то зависть. В отличие от многих украинцев я хорошо знаком с ЕС, и работа и учёба и проч.
Единственное лечение, пусть их примут и они увидят на собственном примере.
Лично мои переживания, чтоб границы НАТО не подползали к России, и, чтоб из бывших советских республик не делали врагов, как напр. это происходит с прибалтийскими.
После развала СССР бывшие братки готовы во всех своих косяках только Россию обвинять.
Я общаюсь с норвегами, которые до сих пор благодарны советским солдатам ВОВ, поэтому для меня просто дикость, как Украина сейчас открещивается от общей истории, от 23 февраля, от 9 мая... ватники... колорады ... ужас.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Вот последняя тема на многих форумах:
"Смена политики" Новороссии: и без похода на Киев можно обойтись!
__
Сейчас более важен другой вопрос: признание отдельной страны. Пускай и не юридически, но фактически.
Впринципе эта позиция может сейчас и самая актуальная. Если об этом речь, то очень даже можно понять..
Вопрос в том, чтобы Украина признала другую страну, и этот момент теперь четко продвигать. Без "похода на Киев: оно и слабо пока, и .. нет надобности!!
А Путины и иже с ним, включая и Меркель, и Обаму,- конечно же хотят какойто "более реальный" для них вариант найти. Видимо какуюто середину между этим признанием (полной отделенности, неважно с каким статусом), и войной найти.
Но дальше нет никакой "середины": никакой власти украины под любым соусом.
_
И тут впринципе неважно: будет Новороссия дальше на другие области наступать или нет!!
В этом весь прикол: другие области потом рано или поздно и сами захотят воспрять духом и этим примером воспользоваться!
Они (после зачистки и автономии Новоросссии) - по-любому к ней присоединятся. И конечно не путем референдума при такой власти, а с оружием в руках.
И тогда уже Новороссия их поддержит военно после таких восстаний! Она не будет как та Москва просто наблюдать и гуманитарную помощь оказывать!
Олигархи хотят получить какието гарантии, что Новороссия дальше активно наступать не будет.
Но таких гарантий никто не даст, а если во власти у нее предатели окажутся - быстро изменит эту ситуацию.
Нет таких гарантий, и быть не может. Может и не до Киева, но так или иначе, а будет разрастаться.
Здесь дальше может идти разговор только о том, что сейчас не будет неаступать, и такие гарантии вполне можно дать. Что сама не будет наступать, пока граждане в соседних областях не попросят их защитить.
_
Кто рулит, стоит ли бояться?
Что же сейчас лучше сделать для всего этого неизбежного?
И тут можно понять формальную отставку Стрелкова и назначение тех, кто особо не обещал идти сейчас дальше походом на Киев.
Хотябы для того, чтобы не заставлять их своему слову перечить. Они может и сами сейчас не стали бы этот вариант .. хотябы провозглашать.
Как формальная смена "стратегии". Если везде "дипломатия" (вранье везде и во всем) рулит.. Подразумевать это расширение Новороссии, но не провозглашать.
Чтобы дальше все шло "само собой"..
И есть критерии оценок, есть там какоето предательство или нет, стоит ли всерьез опасаться чегото с этой стороны..
Можно посмотреть на личные качества "сменщиков". Они ведь там все - реально достойны. И все больше понимают, как дальше действовать по обстоятельствам.
__
Кто рулит..?
Все привыкли, что в таких случаях конечно же рулит Москва..
А это - заблуждение!
Не с той стороны нужно оценивать происходящее, что Москва сейчас хочет и как этого достигает. А с той, что Новороссия считает нужным, и как при этом играет с Москвой!
А о критериях оценок - сказал выше: насколько правители Новороссии реально достойны. И дальше - уже разговор о методах: может и уступят в чемто второстепенном. Но знают, чего хотят, уверены уже в своих силах, и - в достаточную независимость от любой стороны.
Сам народ Российский скорее на их стороне, и им достаточно просто кинуть клич - и .. будут фундаментальные реформы в РФ..
Так что Москва на самом деле особо рулить сейчас и не может.
Ага! Если я допустил косяк и должен иметь смелость... ну Грег тогда иду в Нацгвардию! Мне то нестрашно. Я знаю что смерти нет!!!
Похоже в этом и проблема. Подумаешь, накосячил. Я бессмертный, я еще рожусь, а потом опять накосячу, умру и еще рожусь. Вот по этому, и топчемся на месте. Толку с того, что жизней много, если они все пустые.
Николай – это одна неповторимая личность, один тональ, больше Николая не будет. В перерождениях-реинкарнациях будут другие личности, другое время, другие тонали, но Николая или Aisha больше не будет.
Aisha пишет:
Николай – это одна неповторимая личность, один тональ, больше Николая не будет. В перерождениях-реинкарнациях будут другие личности, другое время, другие тонали, но Николая или Aisha больше не будет.
Отлично, Aisha. Больше такой возможности испытать опыт именно в этих условиях не предоставится.
Будут другие, сложнее, хитрее, или проще, - зависит от тех выводов, которые этот гражданин сделает сейчас.
Опять выбор, опять грабли и опять развилка.
И каждый раз ответственность за самим выбирающим.