ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru

Новый форум находится здесь: Правдология.
Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения.
Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.

Страницы: 1 2 3 4 5 След.

Уже давно Существующее!

Древнейшая Ведическая картина мира.
На самом деле ведь вопросы "первого выхода" - это ведь не самое важное.
Как Там Изначально? Всегда непостижимо,- это во-первых!
Даже если признать, что этот мир - иллюзия, даже если продположить, что Верхний мир - это такойже мир существ, тем не менее изначально это ничего не обьясняет! Также вернемся к минимуму вариантов Источника: это может быть "изначальный Взрыв" и последующее "случайное сплетение" элементов, либо - Создатель. То есть обе эти изначальные причины остануться непостижимыми, этот момент никак не лечится: Оно было всегда. Либо материя, либо Создатель.
Те, кто скажут "да, но.." боюсь что не поняли этого главного изначального момента: ЛЮБАЯ картина мира принципиально непостижима с токи зрения "логичности".
Обратимся теперь к Обьяснениям, из которых проявлены все имеющиеся сейчас достаточно авторитетные религии без противоречий. Это все Богоцентрические и имперсональные школы этого мира.
-
Итак, Повелитель Духовного мира пришел на берег так называемого причинного океана, пошел искупаться и лежа на спине погрузился в медитацию, мистический сон. Из пор на его коже во время выдоха проявляются пузырики, каждый из которых есть независимая вселенная. Во время вдоха они опять погружаются в него, прекращая свое проявленное существование.
С помощью своих мистических сил он входит в каждую вселенную и проявляет в ней непосредственного создателя, уже причисляющегося к категории обычных существ, как и мы, но максимально могущественного во вселенной.
Этот создатель дальше творит все во вселенной: планеты, демонов, полубогов, людей и все остальное.
Все обьекты этой вселенной управляются полубогами: могущественными правителями, отвечающими в отдельности за весь огонь, воздух, каждый тип тела (всего 8.400.000, из них 400.000 типов людей), и даже за каждый орган таких тел в-отдельности. За все общие обьекты и каждую планету в отдельности отвечает определенная личность.
-
Далее важно то, что непосредственно нас затрагивает.
На основе Вед существует множество религий, поэтому понятие "индуизм" как некая определенная религия,- это глупость полнейшая, которая однако очень распространена. БольшАя часть Вед посвящена поклонению полубогам, которых множество. Но самые серьезные школы можно разделить на такие типы относительно своей высшей цели:
достижение минимального освобождения, простое растворение в духовной энергии (большинство имперсональных медитаций, аналог Буддизма);
достижение связи с Господином сердца также на минимальном безличном уровне (серьезная школа Адвайта и Дзен Буддизм);
достижение связи с Личностью Бога на уровне преклонения (аналог ветхого завета христианства и других религий);
достижение Любви к Богу Живому (школа Рупануга как и чистое Христианство).
-
Стоит заметить, что в Ведической литературе в отличии от знания других народов представлено все знание всех моментов, которое можно понять, а не просто "верить". Там же описан (в Шримад Бхагаватам и др.) то, что непосредственно связано с Личностью Бога во всех подробностях, в отличии от простого намека на Его мир который дал Иисус (тем, кто распял его даже за этот намек на Бога Живого).
-
Что же касается механизма выхода в высший мир, то этот момент подробно описан в Бхагават-гите, которую стоит (без коментариев, максимально близко к тексту!) изучить каждому "инсайдеру". Проблема в том, что такого максимально близкого к тексту прямого перевода я пока не нашел (пришлось самому этим занятся), но можно очень близко изучить в распространенных книгах Абхая Прабхупады например, пропуская коментарии.
Исполняй свой долг!
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Также вернемся к минимуму вариантов Источника: это может быть "изначальный Взрыв" и последующее "случайное сплетение" элементов, либо - Создатель. То есть обе эти изначальные причины остануться непостижимыми, этот момент никак не лечится: Оно было всегда. Либо материя, либо Создатель.
Простите, вот без культуральных персонификаций если, то ближе к вершине пирамиды будет совокупность воли, совокупность чувств, совокупность материии, совокупность сознания и совокупность осязания и сквозь все это эманация разума.примерно так устроено то что над или вокруг, предположительно, человеком. Пока эту конфигурацию не пощупать своим внутренним чутьем, то увлекаться религией особо не стоит, лучше уважать отца с матерью для начала. Картина мира сегодня видится простой, она очевидна практически сегодня.Вопрос в другом возник, а с Вами как это связано? Для чего? Что Вы будете с этим делать? Все думают, что знания сокрыты. Но невдомек, что их принять никто не может. Для этого надо стать другим чоловеком.
Цитата
nаona пишет:
Все думают, что знания сокрыты. Но невдомек, что их принять никто не может. Для этого надо стать другим человеком.

Браво! Если бы это единственное правило было главным на форуме, он мог бы стать намного полезнее. И перекачки сухого мандежа бы поубавилось.
Цитата
nаona пишет:
то ближе к вершине пирамиды будет совокупность воли, совокупность чувств, совокупность материии, совокупность сознания и совокупность осязания и сквозь все это эманация разума.
примерно так устроено то что над или вокруг, предположительно, человеком. Пока эту конфигурацию не пощупать своим внутренним чутьем, то увлекаться религией особо не стоит, лучше уважать отца с матерью для начала.
Простите, но Гиту мне понять легче, чем Ваши вот эти слова.
Другими словами, то, что я имею ввиду под знанием - проще и нагляднее, чем такое "прощупывание".
А то, что речь уже идет о какой-то элементарной культуре - это само собой разумеется.

Цитата

Картина мира сегодня видится простой, она очевидна практически сегодня. Вопрос в другом возник, а с Вами как это связано? Для чего? Что Вы будете с этим делать?
Все думают, что знания сокрыты. Но невдомек, что их принять никто не может. Для этого надо стать другим чоловеком.
Речь и идет о том, что понятие йоги - это то, что прямо со мной всегда связано.
А знания сокрыты от того, что те, кто реально способен что-то разуметь - "идет своим путем". Не обращается к тому, что уже не менее разумные до него давно описали, просто не пытается их понять.
Еще раз подчеркну, что вместо того, чтобы непонятное делать еще более непонятным, нужно просто разбираться со всеми конкретными вопросами, принимая ту теорию, что мы всеже способны на это.
Нужно уменьшать энтропию, а не увеличивать.
А знания как раз и есть средство к тому, чтобы стать другим человеком. Никакие "прощупывания" этому не помогут.
Исполняй свой долг!
Уважаемый arjun_ylt@rambler.ru, ваша убеждённость в том, что в Ведах можно найти ответы на все вопросы, конечно небезосновательна. Тысячи лет миллионы людей находят в Ведах эти ответы. Ответы вообще несложно получить, правильно задавая вопросы.
Арджуна задавал Кришне вопросы. А один мой знакомый из всей Гиты вынес только "Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе".
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
А знания сокрыты от того, что те, кто реально способен что-то разуметь - "идет своим путем".
Уверен, что этим Вы не хотели сказать, что кроме Вед ни для кого не существует никаких других путей.
Наивно...
Наверное, даже спорить не буду, ибо не время споров. Да и я был таким когда то...
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Что же касается механизма выхода в высший мир, то этот момент подробно описан в Бхагават-гите, которую стоит (без коментариев, максимально близко к тексту!) изучить каждому "инсайдеру" . Проблема в том, что такого максимально близкого к тексту прямого перевода я пока не нашел (пришлось самому этим занятся), но можно очень близко изучить в распространенных книгах Абхая Прабхупады например, пропуская коментарии.
:D
Вот будет интересно узнать.. А вдруг к Ведам и "Бхагават-Гите" сами "инсайдеры" "руку" то и приложили в свое время?
"К высотам!" © Григорий Палама, последние слова.
Спасибо Вам большое за вопросы, без них я ничего из того что написал сегодня не знал.(с) Ne_On
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Что же касается механизма выхода в высший мир, то этот момент подробно описан в Бхагават-гите, которую стоит (без коментариев, максимально близко к тексту!) изучить каждому "инсайдеру". Проблема в том, что такого максимально близкого к тексту прямого перевода я пока не нашел (пришлось самому этим занятся), но можно очень близко изучить в распространенных книгах Абхая Прабхупады например, пропуская коментарии.
И мне смешно как люди пытаются выйти в высший мир. Так глупо, Даже не можете представить, что Вы уже в нем, и всегда были, просто упертость ему сформировали и теперь избавиться от нее не знаете как .И вроде бы Вам кто то должен подсказать как Вам освободиться . В этом нет логики. Вы сформировали своим способом, другой-другим, сколько людей столько и способов. Стало быть и открываний (освобождений) должно быть столько же вариантов. Сами сформировали- сами и освобождайтесь. Просто вспомните, как броню наращивали, каким способом. Кто же за тебя может это знать? Абсурдная претензия к внешнему миру.
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Простите, но Гиту мне понять легче, чем Ваши вот эти слова. Другими словами, то, что я имею ввиду под знанием - проще и нагляднее, чем такое "прощупывание". А то, что речь уже идет о какой-то элементарной культуре - это само собой разумеется.
Если хотите в этом вопросе быть умнее , при этом оставаясь взаперти, пожалуйста, ваш выбор. Люблю Вас таким. Зачем Вам освобождаться?. и так все хорошо. Я говорю Вам Вы- умный. Более того Вы самый умный. И еще Вы умнейший человек на земле. Я говорю это искренне и от сердца. Тем более что знаю, что это настоящая правда. Вам сейчас легче? Это все, что Вы хотели?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Цитата
nаona пишет:
то ближе к вершине пирамиды будет совокупность воли, совокупность чувств, совокупность материии, совокупность сознания и совокупность осязания и сквозь все это эманация разума.примерно так устроено то что над или вокруг, предположительно, человеком. Пока эту конфигурацию не пощупать своим внутренним чутьем, то увлекаться религией особо не стоит, лучше уважать отца с матерью для начала.
Простите, но Гиту мне понять легче, чем Ваши вот эти слова.
Другими словами, то, что я имею ввиду под знанием - проще и нагляднее, чем такое "прощупывание".
"Одного художника спросили:"Что легче нарисовать: дракона или собаку?"...". Не таково же ли соотношение между "Гитой" и "прощупыванием"?
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
А знания сокрыты от того, что те, кто реально способен что-то разуметь - "идет своим путем". Не обращается к тому, что уже не менее разумные до него давно описали, просто не пытается их понять.
Еще раз подчеркну, что вместо того, чтобы непонятное делать еще более непонятным, нужно просто разбираться со всеми конкретными вопросами, принимая ту теорию, что мы всеже способны на это.
Нужно уменьшать энтропию, а не увеличивать.
А знания как раз и есть средство к тому, чтобы стать другим человеком. Никакие "прощупывания" этому не помогут.
Можно бесконечно долго изучать теорию музыки, но не научишься играть на скрипке, пока не созьмешь её в руки.
Те, кто "идет своим путем", держат в руках сам инструмент, и уже в "нотах" могут "слышать музыку", в отличие от тех, кто видит только значки, и часто ошибается в их "тональности".
"Вся жизнь - игра...", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир.
Цитата
Theo Fialko пишет:
Уважаемый arjun_ylt@rambler.ru, ваша убеждённость в том, что в Ведах можно найти ответы на все вопросы, конечно небезосновательна. Тысячи лет миллионы людей находят в Ведах эти ответы. Ответы вообще несложно получить, правильно задавая вопросы.
Да, и здесь Знание представлено определенными личностями. Есть опроеделенные гурукулы как отдельные личности, которые дают определенные видение на определенные вопросы.

Цитата

Арджуна задавал Кришне вопросы. А один мой знакомый из всей Гиты вынес только "Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе".
Есть очень серьезные отклонения, причем в совершенно разные стороны. а некоторые такие отклонения уже подпадают под определенные категории:
начиная от насильственно беспредельных и до различных уровней в отношении любви также.

Цитата

Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
А знания сокрыты от того, что те, кто реально способен что-то разуметь - "идет своим путем".
Уверен, что этим Вы не хотели сказать, что кроме Вед ни для кого не существует никаких других путей.
Есть буддизм и Христианство. Но все они вписываются в Веды, то есть неотличаются от них.
Исполняй свой долг!
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
начиная от насильственно беспредельных и до различных уровней в отношении любви также.

Диагноз точный. Как же быть, когда лень побеждает все начинания?
Цитата
Theo Fialko пишет:
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
начиная от насильственно беспредельных и до различных уровней в отношении любви также.
Диагноз точный. Как же быть, когда лень побеждает все начинания?
Именно лень?
Например с помощью знания.
Понять, что самое важное - это именно практически служить Высшему.
Исполняй свой долг!
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Именно лень? Например с помощью знания. Понять, что самое важное - это именно практически служить Высшему.
Да. сидеть за чтивом бхагават Гиты в 1000 страниц и в 3 томах и более, очень практичное служение высшему, а главное- ПОНЯТНОЕ!
Сижу вот в 4 часах от Японии, тут то снежком пометет. то холодком обдаст, слушаю вот Гиту Земли. Она Живет себе своей жизнью, с Солнцем общается, чувства у нее. А мы тут как воши на теле ее. Вы же в курсе, тут земля чуть шевельнулась так, расположилась поудобней, 10 000 жизней человек раз и тю тю. Пара тройка энергоблоков АЗС раз так и нате вам. Не переживайте особо, Всем хватит.Воды кругом- море окиян. Кажется медитация поперла.
Гиту можно понять, хотя по размеру она и растянется страниц на пятьдесят.
А если заинтересует - можно уточнить на разных форумах отдельные моменты.
Исполняй свой долг!
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Есть буддизм и Христианство. Но все они вписываются в Веды, то есть неотличаются от них.
Да что вы говорите :D Надо же...
У вас научная степень в религоведении?
Вы также хорошо знакомы с буддизмом и христианством как и с ведизмом?
"К высотам!" © Григорий Палама, последние слова.
Спасибо Вам большое за вопросы, без них я ничего из того что написал сегодня не знал.(с) Ne_On
Цитата
newgen пишет:
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:

Есть буддизм и Христианство. Но все они вписываются в Веды, то есть неотличаются от них.

Да что вы говорите Надо же...

У вас научная степень в религоведении?

Вы также хорошо знакомы с буддизмом и христианством как и с ведизмом?
Да, именно научная степень.
Исполняй свой долг!
Цитата
arjun_ylt@rambler.ru пишет:
Да, именно научная степень.
Именно по какой теме защищались?

...Я могу предложить тезис: христианство вовсе в ведизм не помещается. Если действительно глубоко копать, а не на поверхности. Да и насчет буддизма спорно.
...Вы сделали такой вывод, вы удосужились прочесть критические работы по темам вроде "христианство не отличается от ведизма","буддизм не отличается от ведизма"?

...Сейчас такие кандидатские защищаются, что волосы дыбом порой... Полная лажа. :| Это не к вам конкретно, а вообще...
"К высотам!" © Григорий Палама, последние слова.
Спасибо Вам большое за вопросы, без них я ничего из того что написал сегодня не знал.(с) Ne_On
Цитата
newgen пишет:
...Я могу предложить тезис: христианство вовсе в ведизм не помещается. Если действительно глубоко копать, а не на поверхности. Да и насчет буддизма спорно.
Христианство и правда не помещается в ведизм. А вот в Бхагават Гиту легко. А насчёт глубоко копать - цитата:

"Линь-Цзи учил не привязываться к понятиям и концепциям, даже если это концепция Будды. Представьте себе, говорил он, грязный и засранный нужник. Есть ли в нем хоть что-нибудь чистое? Есть. Это дыра в его центре. Ее ничего не может испачкать. Все просто упадет сквозь нее вниз. У дыры нет ни краев, ни границ, ни формы – все это есть только у стульчака. И вместе с тем весь храм нечистоты существует исключительно благодаря этой дыре. Эта дыра – самое главное в отхожем месте, и в то же время нечто такое, что не имеет к нему никакого отношения вообще. Больше того, дыру делает дырой не ее собственная природа, а то, что устроено вокруг нее людьми: нужник. А собственной природы у дыры просто нет – во всяком случае, до того момента, пока усевшийся на стульчак лама не начнет делить ее на три каи… "
(С)2009 В. Пелевин "Т"
Цитата
Theo Fialko пишет:
Христианство и правда не помещается в ведизм. А вот в Бхагават Гиту легко.
Повторю, вектор духовной направленности разный. Как хотите, так и думайте. Копий сломано много по этому поводу... Просто куча высказанных идей о отождествлении Кришны и Христа, всяких нелепых заметок об обучении Христа в Индии (Нотович и Ко), которые легко опровергаются на месте...То есть в Индии.
Цитата
Theo Fialko пишет:
А насчёт глубоко копать
Данная ваша цитата неуместна. Именно для моей сути. Под "глубоко копать" я понимаю другое. Нет времени и желания объяснять мое видение, да и никому это не нужно. Тем более, стараюсь писать поменьше -чтобы было меньше искажений: слова излучают.
"К высотам!" © Григорий Палама, последние слова.
Спасибо Вам большое за вопросы, без них я ничего из того что написал сегодня не знал.(с) Ne_On
Цитата
newgen пишет:
..Я могу предложить тезис: христианство вовсе в ведизм не помещается. Если действительно глубоко копать, а не на поверхности. Да и насчет буддизма спорно.
Пожалуйста, newgen, не будите "Герцена", в России вообще никого нельзя будить. бхагават-гита считается эпическим произведением великим . Эзотерические произведения это упанишады их около 100 может быть это не важно и др..
Бхагават-гита в переводе песня разума -составная часть национального эпоса махабхараты. Варианты датировки и 5000 до н э и 3000 до н. э. и поздние сроки есть за 2000 до буддизма. создана, вероятно, с целью примирения более ранних концепций и более современных в попытке обьединить в себе все существующие тогда учения. Содержит по разным данным от 84 до 700 песен строф. Апогей эпического повествования- беседа вишну-кришны с царевичем арджуной.

Но понятна тема только просветленным. Там описывается такой случай. Простым людям текст будет непонятен. На русский переведена в буквальном смысле и реальный смысл понять очень сложно. многое написано в метафорах, причем вряд ли кто поймет, когда в метафоре содержится еще метафора и многие слова сами по-себе уже метафоричны, в общем такая многоступенчатая метафора, что простому человеку вряд ли прочитать. А люди читают всегда самое поверхностное. т.е. буквально.
Люди же просто сказки читают и деревянные картинки меняют и еще имена меняют по простым и понятным критериям, цвета поярче, слова более знакомы, лица посимпатичней, тексты как вроде с загадкой немножко, опять же- новое, а что такое- новизна, разумеется, да.

Да мало ли что люди почитывают. Это разве важно? Важно, что остается для людей от этого.

Вот интересный взгляд Ф. Гегеля.
Г. Гейне рассказывает, что когда-то он ученичествовал у Гегеля и однажды , будучи 22-летним юнцом только что поужинав и попив кофе, они вдвоем стояли у окна и вглядываясь в ночное небо, Гейне мечтательно говорил о звездах и называл их обителью блаженных. На что Гегель говорил "гм..Звезды- это просто сыпь на небе, светящаяся.."-"Ради создателя,- говорил Гейне,- значит там наверху нет блаженной обители, где бы после смерти нам воздавалось за добродетель?" Учитель был неподвижен, устремив в него свои бесцветные глаза, и резко ответил:" Вы хотите, стало быть, еще получить на чай за то, что ухаживали за больной матерью и не отравили родного брата"
Такой случай описал Гейне в своих свидетельствах.

Вопрос всегда о том, зачем нужно так увлекаться разной литературой. Цель? Потому и говорю, не будите.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.