ФОРУМ ЗАКРЫТ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ЗАПИСИ 19.04.2015 г.
Вопросы, предложения, пожелания отправляйте на адрес: webmaster@insiderrevelations.ru
Новый форум находится здесь: Правдология. Пожалуйста ознакомьтесь с тематикой сайта и форума "Правдологии", прежде чем создавать новые темы и сообщения. Не все вопросы, которые было уместно обсуждать на данном форуме, будет уместно обсуждать на новом.
Чтобы не уйти «в пике» расизма и национализма уточним, что
Россияне – это граждане РФ, где численность других национальностей около 22,2% Русские – это восточнославянский этнос, коренной народ России
Славяне – это этноязыковая общность в Европе, восточные, западные, южные славяне Европы и некоторые славянские этносы со спорным статусом.
В чём тогда смысл этого безумного сегодняшнего противостояния? Мы бъёмся за русских или за россиян?
Мы бъём украинцев, чтобы белоруссы и болгары боялись?
Мы защищаем восточных славян и плюём на западных и южных?
Если дело не в людях, а в землях, то зачем нужны эти куски откусанных территорий то там, то сям?
Если дело не в русских/славянах, а в защите россиян, то у других национальностей РФ мнения никто не спросил почему-то?
Если дело в непримиримой борьбе идеологий, то какая идеология непримиримо защищается политической элитой РФ?
На прямые и не сложные вопросы нужно отвечать прямо, чуть приподняв подбородок, "а автомат держать на вытянутых руках, чтобы после ядерного взрыва не запачкать казённое обмундирование брызгами расплавленного металла" (с)
the_old_voice пишет:
Элиты России приняли вызов времени, отказались от иных форм экономического и социального устройства общества и прекратили отстаивать теорию и практику построения социалистического/коммунистического общества.
the_old_voice ,
Вы бывали в Скандинавии?
Старейшие королевства в мире, с самым высоким ВВП и ничего, не стесняются выглядеть очень по-социалистически и где-то О! УжОс! по-коммунистически.
С богатых дерут до 65% налогов, а тому, кто беднее, тем больше помогают.
Встречал американцев, переехавших на постоянное местожительства в Скандинавию, чтобы бесплатно сделать операцию, за которую не смогли оплатить страховками США.
Цитата
the_old_voice пишет:
РФ идет по пути капиталистического строительства и активно торгует с капиталистами других стран – бывших врагов. Это неоспоримый факт.
Как и неоспоримый факт, капиталисты других стран - бывшие враги погрязли в сотрудничестве с РФ.
Что такое "санкции против РФ", если какая-нибудь фирма решит не продавать России свои мясо-сыр-колбасу?
Для России тьфу, а для европейской страны с населением от 2 до 5 млн. - существенные изменения уже 4000 безработных.
Россия откажется би-эм-дабл-ви, опели-ауди покупать - бывший западный враг горько зарыдает.
Цитата
the_old_voice пишет:
Таким образом современный капитализм является экономической основой современной РФ и элиты РФ согласны с таким положением вещей.
Как и РФ - весьма выгодным партнёром.
У нас на форуме за последний месяц масса примеров капиталистических акул-экспертов, которые подтверждают, что за последние 20 лет бизнес "врагов" с Россией так переплетён,
холодная война не может ударить только Россию,
любовь боль в данной ситуации взаимная.
Цитата
the_old_voice пишет:
Так, какие ценности мы защищаем сегодня?
И сегодня, и всегда: каждый защищает свои.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
Промышленные области Украины как и Крым всегда были дотационными регионами, которые себя никогда не обеспечивали полностью.
А глупый вопрос задать можно?
Если промышленная часть экономики была дотационной, то какая такая "другая часть" экономики есть на Украине, которая обеспечивает эти самые дотации?
«....Представление о востоке Украины как о единственной кузнице, житнице и здравнице страны тоже ложно. Если сложить ВРП центра с западом и сравнить с ВРП востока и юга, то мы увидим примерно одинаковые по объему экономики с небольшим перевесом западно-центральных областей.Более того, экономика запада и центра страны развивается динамичнее, чем экономика юга и востока....»
«....Если посмотреть, сколько налогов регионы перечисляют в государственный бюджет, а потом сложить все ассигнования, дотации, субсидии и субвенции, которые следуют в обратном направлении, то получится, что самые дотационные области Украины (без учета Киева, чьи цифры обусловлены спецификой исполнения столичных функций) — Донецкая и Луганская с дефицитом в 9,25 и 5 млрд гривен соответственно. Объясняется это прежде всего гигантскими дотациями угольной отрасли. За пять последних лет шахтеры получили 60 млрд гривен помощи, из них 13,5 млрд — в прошлом году.Дотации западным регионам намного меньше. Сильный регион-донор на востоке только один — Харьков, а реальные локомотивы украинской экономики (то есть те, кто на самом деле всех «кормит») — промышленно развитые районы Центральной Украины, прежде всего Полтавская и Днепропетровская области....»
А теперь вспомним, что Кремль начинал покупку украинских облигаций/бондов на Ирландской бирже (эти пресловутые 15 миллиардов долларов) из Фонда Национального Благосостояния россиян. Это было прямое распоряжение Президента РФ.
На Крым денег нет! Предлагается потратить накопительные пенсионные взносы россиян за 2014й год....
«....Как ранее сообщал Bloomberg, расходы госбюджета на аннексированный украинский регион могут составить 260 миллиардов рублей. По словам собеседника "Ведомостей", расчеты пока не подготовлены, но Минфин стремится уложиться в сумму 243 миллиарда - именно столько государство получит за счет замораживания пенсионных взносов.....»
На прямые и не сложные вопросы нужно отвечать прямо, чуть приподняв подбородок, "а автомат держать на вытянутых руках, чтобы после ядерного взрыва не запачкать казённое обмундирование брызгами расплавленного металла" (с)
Greg пишет:
Вы бывали в Скандинавии? Старейшие королевства в мире, с самым высоким ВВП и ничего, не стесняются выглядеть очень по-социалистически и где-то О! УжОс! smile по-коммунистически.
С богатых дерут до 65% налогов, а тому, кто беднее, тем больше помогают.
Greg, в том то и дело, что современная Европа выстроена социал-демократами, умеренными и за разницей между доходами самых богатых и самых бедных пристально следят, особенно в Германии, где существует социальный консенсус о развитии нации в целом. Да, в некоторых местах проглядываются признаки социализма...
Выскажите ,пожалуйста, Ваше мнение - Что мы опять защищаем, ломая копья на границе Востока и Запада? Где идеология, идеалы? На кой хрен всё это нужно, когда везде капитализм?
Откуда такая фигня?
Фигня, - потому, что из пенсионного фонда будет потрачено порядка 0,14%.
Цифра приведена по памяти. Если есть интерес, - можно найти в инете.
Причём потрачена она будет на.... РОССИЯН, о коих вы тут стенаете.
Цитата
the_old_voice пишет:
В чём тогда смысл этого безумного сегодняшнего противостояния?
В прочистке мозгов граждан.
Цитата
the_old_voice пишет:
Если дело в непримиримой борьбе идеологий, то какая идеология непримиримо защищается политической элитой РФ?
Вы про какую элиту?
Новодворскую с Макаревичем? Или Путина и его команду?
Они у нас разные, и каждый видит свои пряники в этой игре.
the_old_voice пишет:
Выскажите ,пожалуйста, Ваше мнение - Что мы опять защищаем, ломая копья на границе Востока и Запада? Где идеология, идеалы? На кой хрен всё это нужно, когда везде капитализм?
Я уже неоднократно высказывал, прежде всего идёт борьба за территорию.
Евросоюзу по большому счёту - Украина на хрен не нужна, бедных в ЕС набрали достаточно.
Украина нужна НАТО,
Цитата
Что мы опять защищаем, ломая копья на границе
- границу защищаем.
Есть передачи британского ТВ ( и не только) о войне соседей,
люди способны ненавидеть соседа, которого не видят и не знают, воюют из-за веток чужих деревьев,
растущих на "мою " территорию,
а в данном случае целый вражий блок приближается к границе, кому это понравится?
И мне опасные соседи даже на даче не желательны.
Цитата
the_old_voice:
На Крым денег нет! Предлагается потратить накопительные пенсионные взносы россиян за 2014й год....
Наглая деза, тому есть опровержения, достали уже фейками.
the_old_voice, уже об этом столько напи'сано, что повторяться просто не хочется.
Лично у меня к украинцам негативных чувств нет, я искренне удивляюсь таким, как Йуля, предлагающая выжигать русских оружием.
С такими всё ясно, им ни люди, ни интересы Родины, главное себе зелёной капусты побольше нарубить.
Я Вам своё мнение представил с точки зрения русского,
теперь спрашивайте тех, кто живёт на Украине.
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
W. Shakespeare, Hamlet
У меня несколько вопросов к экспертам во всех областях знания.
Существовали себе отдельные суверенные государства, не важно с каким населением смешанным моноэтническим или вообще бородатым. Пришла красная армия и сделала всех равными сытыми и довольными жизнью. Начала по своему делить страны. Делать подарки соседним республикам и т д. Население не в счет оно везде и повсеместно было братским. (под дулом и в яме все мы ведь братья не так ли...) И вот дула не стало. Люди хотят вернуть то, что было до. По моему справедливо и разумно.
Второе. Если я сделал кому то подарок и вижу, что он распоряжается этим подарком ужасно несправедливо и не по назначению я могу попросить вежливо вернуть. Два раза вежливо а в третий может и не очень.
Третье если то, что я подарил другу он будет передаривать моему лютому врагу я могу и возмутиться.
По моему все сказанное мною разумно и каждый из вас поступает аналогично.
Теперь. Что мешает политике или политикам быть разумной?
Евросоюзу Украина не нужна, вернее если и нужна, то как пугало для России. Имею введу как военная база.
Второе переход на евростандарты в промышленности развалит всю экономику, какая только осталась и не разграбили, какая только еще способна работать. А строить и развивать не станут. Это им не нужно вовсе.
Достанутся Украине от евросоюза требования о свободе веры и сексуальных меншинств и только. И будут сектанты к вам в хаты ходить а дверь перед ними захлопнуть вы не будете иметь право. Засудят. И будут гей парады в обязательном порядке проводиться в каждом селении вам всем на зло. И у вас не будет права бить им в морду.
Но за то не будет коррупции и чиновничего беспредела.
Тут уж выбирать вам самим.
Россия конечно имеет массу минусов. Этот великоимперский пафос шовинизм и высокомерие было и останется. Но вот выбора очевидного нет не у одной страны из бывших союзников. Было бы хоть что адекватное поменяли бы с радостью. Но увы нет.
Очевидно, что Россия готовится к очередной войне. Готовится усердно. Упрощение гражданства для всех, такой вот быстрый захват Крыма (стратегической территории для ведения войны с Европой) И масса экономических уворотов с возвратом под свой контроль и влияние собственных экономических ресурсов. Экономическое жесткое давление на всех союзников и рейдерство за необходимым ему для ведения войны ресурсами. (цинк, молибден, титан и т.п.)
Чернь из других стран, которая за куском хлеба готова и с жизнью расстаться и другому в этом деле помочь сейчас стремиться стать солдатом России а хомо сапиенс собирает манатки и пока можно переезжает жить в спокойные края. Пока это только возможно.
То, что Украину поделят, об этом я утверждал еще в начале всех событий. Те, кто вел со мною переписку в тот период могут подтвердить. Но с этим я согласен и являюсь сторонником этого процесса.
Но это только цветочки.
На самом деле сильные мира обменяли Крым на молчание России по вопросу Сирии. Сейчас Ал Каида ведет захват города Кессаб. Ведется резня мирного населения. Мир не замечает, мир молчит. Вот истесанная цена Крыма.
По ком звонит колокол?
Я понимаю, что власти России понимают всю ситуацию и стараются тянуть время отдавая в расход другие страны стараются укрепить свои позиции перед большой схваткой. А она уже не так уж и за горами.
А Крым сейчас им очень нужен. Нужнее остальных.
История повторяется уже третий раз.
И как бы не вышло с Украиной как с Турцией и Польшей...
СЕДОЙ пишет:
На самом деле сильные мира обменяли Крым на молчание России по вопросу Сирии. Сейчас Ал Каида ведет захват города Кессаб. Ведется резня мирного населения. Мир не замечает, мир молчит. Вот истесанная цена Крыма.
По ком звонит колокол?
Сирию никто не сдавал. Она держится только благодаря экономической и военной поддержки России, Ирака, Ирана, части Ливана. Ежедневно там уничтожаются сотни боевиков, а размен населенных пунктов, увы, стал нормой. Подобное происходят ежемесячно.
Задача России состояла в том, чтобы не допустить военной интервенции Запада и скоординированных ударов государств, выражающих агрессивную позицию по отношению к текущему президенту Асаду. Это удалось. Борьба с терроризмом на территории своей страны дело рук исключительно сирийской армии, никто другой вмешиваться не имеет права.
Что до боевиков, то они исправно лезут через границы с той же Турцией, Иорданией. Ликвидировать можно только последствия, истоки находятся за пределами досягаемости руководства Сирии.
Бои и бойни за города случаются постоянно, но от того, что Россия или любое другое государство мира очередной раз выразит озабоченность текущим положением дел ничего не изменится. Всем все ясно. Аль-Каида действует вне правовых норм, а те, кто ее поддерживают со стороны Запада пренебрегают основами международного права.
Контроль над Кессабом уже перехвачен, но он может переходить из рук в руки еще много раз.
the_old_voice пишет:
В чём тогда смысл этого безумного сегодняшнего противостояния?
Мы бъёмся за русских или за россиян?
Если дело в непримиримой борьбе идеологий, то какая идеология непримиримо защищается политической элитой РФ?
Кто нибудь может просто и вразумительно ответить?
если взглянуть на историю российско-украинских взаимоотношений, то мы увидим на всем ее протяжении стремление РФ контролировать Украину всеми возможными способами. С Януковичем были какие-то договоренности и планы, нам о них ничего не известно (но, думаю, что речь шла о "поглощении" Украины путем вступления в ТС с дальнейшими планами по ограничению и упразднению независимости Украины). Однако, не срослось, случился Майдан. Попытались его задавить - не вышло. После побега Янкуовича из Украины РФ полностью утратила контроль над ситуацией. Пришлось доставать из сейфа сценарий по аннексии Крыма и дестабилизации ситуации на востоке страны. все это делалось тогда, когда Украина была ослаблена - не после Майдана, а после правления коррумпированного режима Януковича, разграбившего страну. аннексировали Крым, продолжают качать ситуацию на востоке, давят политически, дипломатически, экономически. По ходу промывает мозги рядовым гражданам, большая часть которых, если верить соцопросам, поддерживает не только политику РФ в отношении Украины, но и потенциальные военные действия.
В общем, речь не идет о защите неких идеологий. идеологии в этом противостоянии - лишь инструмент в руках элиты РФ. есть с десяток метаидей, которые вдолбили в головы российским гражданам, некоторые из этих метаидей остались еще от советского прошлого.
Речь также и не о защите русских или россиян, ибо им ничто и никто в Украине не угрожает. и если бы РФ не качала ситуацию в Украине - все было бы спокойно.
а смысл этого безумного противостояния лишь в одном (на мой взгляд, конечно же) - в очень большом желании элиты РФ контролировать Украину, вплоть до упразднения ее независимости в пользу РФ. это чистой воды империализм, безо всяких там сентиментальных идей о защите русских, братьев славян и прочего бреда.
Маргарита де Валуа Меровингер пишет:
Все верно. Россия возвращает себе имперский статус. Финальная схватка Россия - США не за горами. Украине просто не повоезло что она стала полем битвы.
З.Ы. А до Януковича Украину никто не грабил. Она просто процветала))
1) на мой взгляд, нет никакой "схватки". борьба между США и РФ - это миф. да, есть геополитическое противостояние, но никакой борьбы и уж тем более схватки нет. сейчас, конечно, после аннексии Крыма, противостояние будет более жестким, но никаих схваток не будет. "война РФ и США", "борьба востока и запада", "война против всего славянского и русского мира" и т.п. - это все идеи, которые живут преимущественно в умах людей, в реальности же - обычная геополитика, которая в данный момент вышла из вялотекущей стадии вследствие действий РФ.
2) и до Януковича грабили, конечно. но последние годы при янковиче были особенно лихие в этом плане.
Greg пишет:
У нас на форуме за последний месяц масса примеров капиталистических акул-экспертов, которые подтверждают, что за последние 20 лет бизнес "врагов" с Россией так переплетён, холодная война не может ударить только Россию,любовь боль в данной ситуации взаимная
Все дело в том, что нельзя сравнивать ситуацию 1947 года, когда СССР лежал в руинах, а экономика США была на пике подъема, доллар был обеспечен золотом с нынешней ситуацией, когда Россия никому ничего не должна, напротив занимает седьмое место в списке кредиторов США (148 млрд. долларов -- долг США), а США находятся в состоянии дефолта ( 109 процентов превышение внешнего долга над ВВП, причем в последний включены бумажные услуги по продаже долларов, которые ничего не стоят и которые занимают в экономике США сейчас сектор аж в 60 процентов). Доллар не обеспечен ничем, кроме обещанием нынешней политической элиты построить весь мир, использую военную мощь -- сильно преувеличенную.
У России на настоящий момент активно развит ВПК,- необходимый сектор в условиях холодной войны и вся промышленность и сельское хозяйство находится в состоянии консервации, ожидая часа Ч. Уже готова новая идеология, типографской краской пахнут партийные билеты и опрос общественного мнения показывает что 48 процентов россиян готовы жить в условиях изоляции. Это, честно сказать, более чем до хрена, так как для восстановления промышленности и сельского хозяйства в пятилетний срок требуется мобилизация только 5 - 7 процентов людского ресурса.
Это запад боится новой холодной, так как он ее проиграет с треском. А мы ее ждем -с.)
Forester пишет:
Причём потрачена она будет на.... РОССИЯН, о коих вы тут стенаете.
Стенаю с умыслом, чтобы услышать ответы и сравнить их со своими. На Россиян, говорите! Зачем же тогда отлавливать блогеров и наказывать губернатора Воронежской области за шутки о введении войск России в область и присоединении Воронежской области в состав РФ для получения финансирования?
Greg пишет:
Я уже неоднократно высказывал, прежде всего идёт борьба за территорию.
Greg, мне нужно больше доказательств того, что кому то нужны территории, тем более для строительства военных баз. Могу согласиться , что могут быть нужны ископаемые ресурсы, но тогда щупальца запускают транснациональные корпорации, а не военные.... Территории и людей нужно обслуживать деньгами, едой, правами, социалкой, ЖКХ и т.п....Кому нужна эта голованя боль?
Один авианосец сменил в восточном Средиземноморье другой авианосец. Истребители с него , с дозаправкой в воздухе, способны достигать Украины и Крыма. Вот и вся защита границы в 21м веке, мы не говорим о других видах высокоточного оружия и том оружии, которое никогда не показывалось публике и находится в Неваде в Зоне -51 и вокруг неё.
Тем более, что восток Европы и запад России будет затоплен и все эти территории придут в негодность.ИМХО
по-коммунистически.
" территорию,
