Влияние системы

Цитата
Уж не по цифре в 2180 авторитета?

Нет. Кстати, уже 2200. И никак я не изменился. Вроде не стал на 20 пунктов эгоистичнее

Цитата
Интересно, как это проявляется в Вашей жизни на практике? Ах да я забыл, в виде 2180 авторитета.

Это Вы придумали. Не я. Почему Вы выдаете это за мои мысли?

Цитата
Ну это естественно German, что Вашему ЭГО смертельно надоедают разговоры о нем же, ведь так же можно его разоблачить. Было бы удивительно, если было бы по другому.

Ну естественно, а как же иначе? Мое "ЭГО" призывает меня оставаться Германом, не превращаясь во что-то аморфное и безличное. Что ж, я согласен со своим "ЭГО". А вообще, это чес про эго и его автономное существование. Увод в дебри, ИМХО.

Цитата
Интересно, а Вы сами бывали в ситуации, когда Вас расстреливают, или когда холодный нож вонзается в вашу плоть?

А Вы?

Цитата
У человека, у которого есть смелость, есть сердце и хоть капля мозгов никогда не будет пьяного мужа, и очень трудно его будет загнать под ствол, чтобы расстрелять.

А мне просто жалко этих innoxiae corporae. Без всяких там рассуждений.

Цитата
Я прошу прощения German, если мои слова где-то показались грубостью, у меня нет намерения с Вами спорить либо же каким-то образом дискредитировать Вас.

Да не за что извиняться. Вы говорите то, что думаете, я поступаю аналогично. Никаких обид или поводов для обид.

animate, я благодарю Вас за восстановление равновесия. У Вас получилось.
Только тот, кто находится ЗА пределами системы в состоянии влиять на неё.

Цитата
animate пишет: Спасибо, Будьте счастливы друзья, для этого вовсе не нужно никаких систем .

Меня вот этот момент с точки зрения "арифметики" привлек. Как "без систем" быть счастливым в этом мире?
- пускай каждый поступает по совести..
- но вот тут и вопрос: а возможно ли это впринципе в этом мире?
Насчет счастливости прямо, "без систем" - тоже проблемы. Ведь нужны определенные средства, знания, систематизация и выводы.

Простите, но я вижу прямое противоречие в этом. Не все прямо зависит от меня. Это должно быть очевидно любому.
Можно много спорить о негодяях, например, но точно известно любому здравому, что они будут. В любом случае, в ближайшую хотябы перспективу на нашу жизнь.

Не люблю сентименталистов, когда они о Высшем разглагольствуют. Такой вот во мнге недостаток. Была бы воля - реальные меры бы принимал..

Цитата
Ну а если брать в маштабах планеты земля/вселенная, то конечно можно. Неужели Вы всерьез полагаете, что вселенная, создав этот мир, не предусмотрела возможности быть в нем счастливым?

Вот именно. Эта вселенная принципиально не рассчитана на то, чтобы здесь быть счастливым. И это не только мое мнение, это мнение всех серьезных учений.
А что касается хотябы ближайшей перспективы, на несколько поколений,- то только последний глупец будет предполагать, что в мире переведуться почти все негодяи. Нет абсолютно никаких причин так считать, и они не переведуться никогда. А минимум их будет тогда, когда они будут в узде - не высовываться и не отсвечивать, когда их будут сознательно чмырить постоянно с поводом и без повода, когда ни один приличный человек не будет считать, что он с негодяями должен быть на равных.
Разделение и различные продуманные подходы - они принципиальны.

Цитата
animate пишет: Смотря что Вы поразумеваете под миром, уточняйте, пожалуйста. Если под миром Вы подразумеваете человеческую цивилизацию, то нельзя. Ну а если брать в маштабах планеты земля/вселенная, то конечно можно. Неужели Вы всерьез полагаете, что вселенная, создав этот мир, не предусмотрела возможности быть в нем счастливым?

Дорогой Animate!
Я очень ценю то, что ты пишешь. Это на самом деле полезно и важно для всех. Говорю это без малейшей тени иронии.

Однако же покривлю душой, если соглашусь с тобой во всем.

Цитата
Еще каких-то 5 лет назад, когда я мало чем отличался от среднестатистического гражданина, моя жизнь тоже была такой же как и у всех, с теми же проблемами и негодяями. Но сейчас, с проблемами и негодяями я сталкиваюсь лишь только тогда, когда изредка бывая в общественном транспорте, слышу как одни люди расказывают всякие страшилки другим людям. Кажется у них это общением называется.

Еще каких-то 10 лет назад я думал также, как ты думал 5 лет назад. Еще каких-то 5 лет назад я думал так, как ты думаешь сейчас

Сейчас же я думаю следующее.

То, что Всевышний создал вселенную справедливо и оптимально не означает, что все живые существа во вселенной обречены жить счастливой, гармоничной, прекрасной жизнью. Справедливость и счастье - разные вещи.

Неужели ты думаешь, что в гармоничной, идеальной Вселенной есть лишь один единственный негармоничный элемент - люди? Как же он появился-то? Раз люди неидеальны - значит и Вселенная тоже не до конца идеальна? Логично?

Вселенная - это прежде всего набор законов. Неумолимых и безжалостных.

То, что Всевышний создал Вселенную не означает, что Всевышний же создал эту планету и человека такими, какими мы их знаем сегодня. Ко всему, что мы видим вокруг, приложили свои руки другие существа, которые преследовали свои собственные интересы. И уж в последнюю очередь они заботились о "простом человеческом счастье"™.

Да, возможно "где-то там" существуют прекрасные, гармоничные миры, в первозданном виде, сотворенным Всевышним, где все идеально, оптимально и приятно. Но не здесь.

Здесь происходит совершенно другая игра, в которой люди пока к сожалению не являются полноценными игроками, а выступают в качестве рабов, статистов и подопытных кроликов.

Жизнь на этой планете в этом теле - полна проблем и страданий. Особенно после Всемирного Потопа (до него все было несколько более приятно).

Системы же, которые нас окружают повсюду - созданы с целью облегчить и обезопасить жизнь человека на этой не очень-то гостеприимной сегодня планете.

Полностью отрицать их полезность - значит лукавить.

Даже ты, противник любых систем, через строку сообщаешь нам исключения из своих же правил:

Цитата
Для существования не нужны никакие системы (по крайней мере искуственно созданные людьми).

А созданные не людьми - нужны?

Цитата
Я не пользуюсь никакими системами, не пользуюсь умом, я слушаю только свое сердце и я пребываю в равновесии.

А сердце не является системой? А человеческое тело? Планета? Галактика?

Цитата

Я не пользуюсь никакими системами цивилизации, кроме газа и электричества. Электричеством практически не пользуюсь. Единственные электроприборы, которые есть в моем доме - это лампочки освещения и старый савдеповский утюг, которым я пользуюсь лишь для того, чтобы напарифинить свои лыжи. Есть еще ноутбук, но пользуюсь я им редко. Освещением пользуюсь только в каких-то аварийных случаях, а так живу по солнцу. Встаю, когда встает солнце, и прекращаю активную деятельность тогда, когда соответсвенно стемнело. Никакой пищи я не покупаю и в продуктовые магазины я не заходил уже года два. Барахла всякого я тоже не покупаю, в нем нет надобности. Даже одежду я забыл когда последний раз покупал, за последние года два точно ничего не покупал.

Газом, электричеством, утюгом, лыжами, одеждой и прочими мелочами ты еще пользуешься. А ведь это продукт различных систем.

Отрицая их полезность полностью - ты создаешь внутри себя внутренний конфликт, когда ты вынужден пользоваться тем, что ты презираешь.

Добавлю, что не только комфорт, здоровье, но и жизнь твоя зависит от систем. Например от государства. Если бы государство тебя не защищало - к тебе бы раз в месяц приезжала какая-то организованная банда (еще одна система) и отбирала бы у тебя все те скромные мелочи, которыми ты еще пока обладаешь. И ты оставался бы голодным, холодным и голым. Дай Бог, если хотя бы живым.

Таким образом, вот это заявление применительно к планете Земля ложно:

Цитата
Я скажу Вам больше: в мире только тогда можно быть счастливым, когда выйдешь за рамки всех систем. Вы никогда не будете счасливым, если находиесь под влиянием какой-то системы.

Системы изначально были созданы, чтобы облегчить жизнь человека на планете Земля. Потому что жизнь без систем была совсем тяжела. Созданные человеком системы - это костыли, помогающие ему выживать здесь.

Разумеется, системы бывают разные и есть довольно много систем, которые создают больше проблем для людей, чем помогают им жить. Но нужно понимать, что система - это инструмент. И от того, в чьих руках он находится и какие цели он преследует - от этого собственно и зависит, будет ли этот инструмент применяться на пользу людям или во вред.

Разумеется ты прав в том, что:

Цитата
arjun, реальность рождается/открывается внутри Вас Вашими личными усилиями и стараниями.

Конечно же мы творим свою реальность. Но говорить, что наша реальность зависит ТОЛЬКО от нас самих - значит быть наивным идеалистом.

Мы завязли в этой материальной вселенной как муха в паутине и не можем выбраться из нее немедленно, как бы мы того не хотели.

Наша свобода ограничена миллионами ограничений, миллионами правил этой Игры. Да, разумеется у нас есть определенная свобода действия - но она не безгранична. Тот, кто сильнее и лучше понимает, как все устроено - тот имеют бОльшую свободу действия, чем остальные. Но всесилен и всемогущ один лишь Всевышний.

Все, кто родились на этой планете - круто попали. Не важно что это - зона, тюрьма, колония, психбольница - но эта планета не райский курорт.

Пытаться здесь хорошо устроиться - это не совсем то, что нужно. Отсюда нужно выбираться. Для этого нужно искать ответы на вопросы, заданные в правилах этого форума - "где мы, кто мы, почему мы здесь". Искать ответ на вопрос "как отсюда выбираться". И выбираться.

Ну а пока мы здесь - не гнушаться пользоваться какими-то системами.

Цитата
animate пишет: Большинство людей беспокоятся о тех трех вещах, что Вы упомянули: комфорт, здоровье и жизнь, полагая их самым ценным. Они зацикливаются на этом настолько, что ничего кроме этого и не замечают.

На этом форуме таких людей подавляющее меньшинство. Такие люди нам в общем-то не интересны. Мы о них практически не говорим.

Поэтому нет необходимости акцентировать внимание на этом.

Ты молод animate и от того категоричен Но это ничего Молодость - это недостаток, который быстро проходит

В целом ты все правильно говоришь, я говорил все тоже самое примерно 5 лет назад Сейчас я правда говорю уже немного иное.

P.S. По внешнему виду судить об уровне - негоже. А уж по аватарке - тем более. Знаешь как Будда говорил?

Цитата
- Субхути, как ты думаешь, можно ли по тридцати двум телесным признакам распознать Так Приходящего? - Нет о Превосходнейший в Мире, нельзя по тридцати двум телесным признакам распознать Так Приходящего. И по какой причине? Так Приходящий учил о тридцати двух признаках как о не-признаках. Это и называют тридцатью двумя признаками. http://www.jnana.ru/classics/almaz.html